Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Sergey_64 от 09.11.2023 14:03:35Коллега pmg, глубокоуважаемый, буду благодарен, если перепишите цветным фломастером в свой рабочий блокнот вот эту цитату Юрия Владимировича Соломонова:
...
Впрочем, на другой стороне земного шара – в США такие монеты стали появляться в 1968–1972 гг. в связи с успехами лунных экспедиций по программе «Аполлон»2.
...
Слово "успехами" постарайтесь выделить особо.

Вопрос тут к вам один до какого низкого уровня можно еще упасть 
если одно слово "успехами" интерпретировать таким кривым образом?
Успехи кстати у экспедиций программы Аполлон тоже были. Например 
они таким образом успешно вас надули. Если бы только вас. Рекрутировали 
целый СССР в свою фейковую программу, обдурили кучу советских 
космонавтов и инженеров. Последние правда и сами обманываться рады.

Цитата: Сагитариус от 09.11.2023 14:06:53Тут два варианта.
Либо на картридж для принтера у Роскосмоса денег не хватило,
либо Дарья свой сканер не протерла.
В любом из этих случаев из этого не стоит делать выводы о программе Аполлон.

Внимательней смотрите - в данном случае  выводы делаются о Роскосмосе 
а не о программе Аполлон. Если один и тот же мелкий чиновник по одному
вопросу занимает две позиции это значит что он расписался в своей 
некомпетентности.

Цитата: pmg от 09.11.2023 15:39:00Если один и тот же мелкий чиновник по одному
вопросу занимает две позиции это значит что он расписался в своей 
некомпетентности.

Здесь у меня возражений нет.

Аварии 

Описание первой такой аварии датируется 9 сентября 1962 г., когда в камере тренажера на авиабазе Брукс, в которой применялась атмосфера, состоящая на 100 % из кислорода при давлении в 0,34 атм., случился пожар, для ликвидации которого был применён углекислотный огнетушитель. Оба испытателя потеряли сознание от удушья, но были спасены.

13 апреля 1965 г. произошёл ещё один взрыв в авиационной исследовательской лаборатории во время испытаний оборудования для «Аполлона». Состав воздушной смеси и давление не указаны, но, например, полиуретановая прокладка просто взорвалась. 

Через год, в апреле 1966 г., очередное испытание оборудования для «Аполлона» было уничтожено взрывом в камере на 100 % заполненной кислородом при давлении 0,34 атм. 

Всего за три недели до гибели экипажа «Аполлона-1», во время последних из известных испытаний по данной программе, в камере на авиабазе Брукс (атмосфера была на 100 % кислородной при давлении 0,49 атм.) погибли 2 человека и 16 кроликов. Точной причины не сообщается, но есть версия, что это случилось из-за банальной случайности, а именно, аккумулировавшегося на мехе одного из кроликов статического электричества

Во время подготовки к первому пилотируемому полёту по программе «Аполлон», планировавшемуся на 21 февраля 1967 года, на борту корабля возник сильный пожар, в результате которого весь экипаж погиб. Пожар произошёл 27 января 1967 года в ходе репетиции запуска на стартовом комплексе № 34 космического Центра им. Кеннеди. В огне погибли астронавты В. Гриссом, Э. Уайт и Р. Чаффи.

То есть имеем провальный двигатель и кислородную атмосферу ( а вся техника разрабатывалась под нее) , от которой отказались в СССР.  Оставалась только фальсификация.

Цитата: RusBelS от 09.11.2023 16:24:38Аварии 
...

...
В блокнот лектора.
...
Кислородная атмосфера в КК "Аполлон".
...
25 минут на прочтение. Язык - русский.

Цитата: pmg от 09.11.2023 15:33:14Успехи кстати у экспедиций программы Аполлон тоже были. Например 
они таким образом успешно вас надули.

Успехи у экспедиций программы Аполлон были, до сих пор данные по этим экспедициям  используется в материалах научных симпозиумов.
12-й: https://ms2021.cosmos.ru/docs/2021/12ms3_book_6.pdf
13-й: https://ms2022.cosmos.ru/docs/2022/13-MS3_BOOK_18-10-22l.pdf
14-й: https://ms2023.cosmos.ru/docs/2023/14ms3_ABSTRACT-BOOK-2023-10-06.pdf

«Разработка «Сатурна-5» началась в 1962 году. В мае 1966 года на испытаниях в Сент-Луисе взорвалась и разлетелась на куски вторая ступень ракеты. Первый беспилотный полёт «Сатурна-5» планировался на январь 1967 года, но бесконечная
 череда поломок и отказов отодвигала этот срок всё дальше и дальше… Старт, наконец, состоялся 9 ноября 1967 года»  [2, 16].
 Первое беспилотное испытание прошло, по сообщениям НАСА, успешно. Но второе, заключительное беспилотное испытания ракеты, которое прошло 4 апреля 1968 года под названием "Аполлон-6", провалилось...".

Отключились сразу 2 ЖРД 2 ступени, затем не включилась третья ступень...

Возникли вибрации по корпусу, несовместимые с нахождением внутри КМ человека. Итог -  земная орбита  лишь в 22235 км. Невозможность связаться с  кораблем на отдалении в 517000 км., невозможность расчетного входа в атмосферу  Земли с заданной скоростью, падение КМ в 600 км. от расчетной точки

Сразу понятно - техника у ковбоев готова к полету!.

 
"Наши  ракетчики, - разъяснил ветеран, знали по собственному опыту, что громадный ОДНОКАМЕРНЫЙ двигатель, на создание которого замахнулся фон Браун, не будет нормально работать, поскольку фон Браун перешёл все допустимые размеры камеры сгорания, а чем больше камера сгорания, тем хуже керосин перемешивается с кислородом. Сгустки топлива могут детонировать (то есть, взрываться) внутри камеры сгорания. При этом возникают такие вибрации, что они могут нанести повреждения всей ракете. Отсюда и возникла уверенность, что  все сообщения об успешной разработке F1  и ракеты "Сатурн-5" на его основе - пропаганда".
Как мы увидим ниже, именно на сильнейшие вибрации "наткнулась" ракета С5 во время её испытаний 4 апреля 1968 года. От этих вибраций от ракеты отлетали куски!
Подробнее
http://samlib.ru/a/aldanow_m_a/118.shtml

Цитата: газотрон от 09.11.2023 13:12:52То есть не было какогото строго плана  как тут раньше писали

Вы, наверное, единственный счастливчик на этой планете, у которого всё всегда идёт по плану. Или знаете ещё кого?

Цитата: газотрон от 09.11.2023 13:12:52потом типа солнце мешало, потом забыли  что оно мешало, стали гифки с солнцем бъющим прямой наводкой прямо кому то( пока не разобрать кому))) в лицо и опять же фотографий лица  так и нет  а только кино

Почему не разобрать кому? Тот факт, что лично Вы не знаете в лицо  Харрисона Шмитта, говорит только ровно об этом.

Цитата: газотрон от 09.11.2023 13:12:52захотел сбегал к кратеру а чё делать ещё то

Ну Вы-то, конечно же, тихо-мирно стояли бы наблюдая, как медленно керн погружается в реголит, при том, что истекают последние минуты пребывания на другом небесном теле. Не сомневаюсь. Но - "таких не берут в космонавты"©.

Цитата: газотрон от 09.11.2023 13:12:52захотел не сфотал лицо ни себе ни колеге ни вначале ни в конце-хотя это вот прямо просица)) сделать

Типичное рассуждение давно осмеянных туристов, которые считают, что без морды на фото на фоне шведского стола или минибара (в самом лучшем случае - на фоне пирамиды или верблюда, на худой конец) поездка в Египет не засчитывается.

Цитата: газотрон от 09.11.2023 13:12:52ещё в надутых перчатках фокус перед съёмкой наводить и выдержку тожеопять же если не менять то извлекать кассету Это работало так: астронавт настраивал фокусировку, диафрагму и выдержку, а затем нажимал кнопку спуска(с) 

Абсолютное большинство фото - панорамы или серии. В панорамах приходилось менять диафрагму, а в сериях, иногда, фокус. Это занимало до 15 с. Основная масса снимков - без изменения установок. Там интервалы 4 - 5 с. Например, в самой первой панораме было 4 минимальных интервала и 2 максимальных. Среднее - 10 с на снимок, всё, как вам нравится...

Цитата: газотрон от 09.11.2023 14:26:22Более того  сами же граждане сша и  бегают с Библией и упрашивают поклясца на ней что они не врут насчет полетов во снена Луну

Это аргумент, Вы считаете? Мало ли у и нас дебилов? Я имею в виду журналистов, охотников за скандалами.
Если по существу "клятвы на Библии", то:
1. Джин Сернан, Алан Бин и Эдгар Митчелл поклялись в том, что действительно высаживались на Луну и их полеты не были фальсификацией.
Правда, Митчелл, после этого, пинками выгнал этого Барта Сибрела из своего дома. Не удивительно, потому, что Эд был известен своей приверженностью к вере в "тарелки" и прочий оккультизм. Сама попытка Сибрела подкатить к нему с Библией была провокацией чистой воды. Мало у кого были в этом сомнения.
2. Армстронг был вообще не религиозным человеком. Это даже рассматривалось, как проблема при комплектовании экипажа А-11. Он демонстративно иронично относился к религиозным заморочкам Олдрина. Но, поскольку дальше этого дело не заходило, наоборот, во всех других вопросах демонстрировалось явное уважение и профессиональная совместимость, экипаж остался таким, каким был.
Фраза Нила: "Зная Вас, не сомневаюсь, что и Библия у Вас фальшивая", полностью отражает его отношение к данному вопросу. Иронично, однозначно трактуемо, но и не агрессивно.
3. Что касается реакции Олдрина, то тут есть тоже несколько моментов:
3.1. Клятва на "чём-то" - не в традиции христианства. Это пришло из язычества. У меня сосед священник. Только что задавал ему этот вопрос.
3.2. Религиозный человек искренне верит, что за всё он отвечает только перед Богом. Любое дополнительное требование подтвердить его искренность восприниается, как оскорбление религиозных чувств.
3.3. Базз Олдрин - пресвитерианец. Библия для них - не предмет обихода. Даже в полёт он взял с собой не Библию, а атрибуты церемонии причастия. Я этого не понимаю, но факт есть факт.

Цитата: RusBelS от 09.11.2023 17:17:51Алекса́ндр Ива́нович Попо́в (17 мая 1899, Санкт-Петербург — 1 марта 1973, там же) — советский лингвист и историк, топонимист. Кандидат физико-математических наук, доктор исторических наук, профессор.

Владка, это не тот Попов.
Тот, который делал безграмотный расчет скорости по тени, здесь.

Цитата: Сагитариус от 09.11.2023 17:29:31Владка, это не тот Попов.
Тот, который делал безграмотный расчет скорости по тени, здесь.

Упс . ок
 Алекса́ндр Ива́нович Попо́в (род.3 сентября 1943) — советский физик и изобретатель, 
Закончил МИФИ, факультет экспериментальной и теоретической физики в 1966 году. Работал в специальных конструкторских бюро, но основную часть времени работал в МИФИ. В настоящее время — ветеран МИФИ. В 1973 году в МИФИ защитил кандидатскую диссертацию по теме «Исследование взаимодействия оптического излучения с активной средой газовых ОКГ».^[1] В 1984 году в МИФИ защитил докторскую диссертацию по теме «Лазерный абсорбционный анализ молекулярных газов».^[2] В настоящее время — учитель физики в частной школе.

Автор и соавтор 15 изобретений^[3] и более 100 публикаций^[4] в области лазерной техники, спектроскопии, абсорбционного анализа, лазерного газоанализа и оптики. Своими разработками неоднократно участвовал в ВДНХ. Лауреат бронзовой (1978 г.) и золотой (1981 г.) медали Главного комитета ВДНХ СССР,^[5] медаль «850 лет Москвы».

А ваша ученая степень, "грамотного"??? Явно не ниже академика....

Цитата: RusBelS от 09.11.2023 17:38:09Да, даже юбилейные медали не дают лишь бы кому, а за некие заслуги.
Сюрприз!

Примазался. Как и к программе Аполлон не имеет отношения.

ЦитатаА.И.Попов является автор статей по разоблачению так называемого «лунного заговора» (то есть утверждает, что американцы якобы не летали на Луну, а вся программа "Аполлон" являлась фальшивкой) ^[6] [7], а также книги, существующей как в электронном, так и в печатном варианте ^{[8] [6] [9]}. Как статьи, так и главы книги регулярно исправляются и дополняются автором, поэтому их варианты в разных источниках различаются. Воззрения А. И. Попова по поводу «лунного заговора» подвергались неоднократной критике.^[10] [11] Отмечается, что А. И. Попов, не будучи специалистом в космической технике и смежных областях, допускает в своих критических работах большое количество фактических ошибок, прибегает к безосновательным предположениям и допущениям

Цитата: RusBelS от 09.11.2023 17:33:44Упс . ок
 Алекса́ндр Ива́нович Попо́в (род.3 сентября 1943) — советский физик и изобретатель, 
Закончил МИФИ, факультет экспериментальной и теоретической физики в 1966 году. Работал в специальных конструкторских бюро, но основную часть

Александр Иванович вот уже 33 года не работает в науке и не имеет научных публикаций.
...
Александр Иванович много раз был пойман за руку на лжи. Не носите на эту площадку его прокисшие опусы, пожалуйста.
 ...
Читайте коллегу Spiri.
...

Цитата: Spiri от 04.10.2023 09:12:22Надо уметь отделять факты от домыслов. Факты-материальны, домыслы-виртуальны. Даже свидетельские показания не могут считаться абсолютной истиной. "Врет, как очевидец" - знаете такое высказывание?
Так вот на основе материальных фактов можно строить свою или принять чужую виртуальную теорию

Цитата: Vist от 09.11.2023 17:05:52Почему не разобрать кому? Тот факт, что лично Вы не знаете в лицо  Харрисона Шмитта, говорит только ровно об этом.

Как знание в лицо Харрисона Шмитта 


Поможет узнать в этой гифки вышеобозначенного


Укажите характерные признаки.

Вот ели бы на фото Шмитта был аналогичный совочек, как на гифке, то можно было бы начинать разговор. Но увы, снялся без совочка.

Цитата: ДядяВася от 08.11.2023 19:43:18На кой он мне сдался. Мало ли по интернетам неадекватов ходят? Если очень хочется, почитайте обсуждения после его программных статей. Вполне достаточно, чтобы оценить его адекватность. Кроме понтов за душой ничего нет.

Читайте настоящих учёных – Попова, Мухина, Насенника и др. Их пока ни кто не опроверг.

Минеролога не приведу. Как Вы это себе представляете. 
Но советую почитать книгу - "Кузин М.Ф., Егоров Н.И. - Полевой определитель минералов - 1974" И Вам станет ясно что Высказывание Смоляра "да я с закрытыми глазами, по запаху, определю с Луны камень, или с карьера".
И да, не уходите от ответа и не переводите стрелки: "чем Вас не устраивает метеорит на 4,5 Млрд лет". По пунктам. А то Смоляр много чего наболтал не адекватного.

А еще у Смоляра от ног пахнет, поэтому его сообщения по минералогии неправильные. И вопрос - а ВАШИ знания минералогии достаточно адекватны, чтобы оценить адекватность его статей и адекватность комментирующих его статьи?  Подозреваю, что нет. Мои - тоже нет, но я предпочитаю специалистов, а не комментаторов.

Г-н Мухин перестал для меня существовать как личность после того, как он в дискуссии со Стрелковым выразил готовность валить Власть  в России в союзе с кем угодно, в том числе с Навальным. А как ученый - после бредятины в книге " Лунная афера".

Насчет "настоящего ученого" Попова у меня есть просьба - не приводить мне в качестве аргумента любые мнения этого персонажа, у которого американцы не летали в "орбитальный" космос до 1981-го и что программа Союз-Аполлон - мистификация. А также отметившегося тем, что когда получил, что оцениваемый им параметр отличается от некоего изначально предположенного значения этого параметра в 9 (девять) раз, он даже не задумался над тем, верна ли методика оценки, с помощью которой он получил такое.

С работами Насенником практически незнаком. Но чтобы раз и навсегда - персонаж, отрицающий высадки американцев, не то что настоящим, но и просто ученым называться не имеет права. Настоящий ученый сказал по этому поводу вполне определенно:

"...— У нас в научной среде считается неприличным поднимать эти вопросы. Ставить под сомнение американские пилотируемые миссии на Луну – это невежество, признак недостаточного образования. Кому-то теория лунного заговора просто коммерчески выгодна, он на ней деньги зарабатывает. Среди ученых вопрос были или не были — просто не стоит".

Минералога не привели - а я приведу десяток-другой-третий скромных ребят, от Beaty D.W. and Albee A.L. до  Wiesmann H. and Hubbard N.J., отсюда - 

https://curator.jsc.…/10049.pdf

Они там в самом конце отметились. Вот у них нет сомнения, что 10049 - это именно лунный камень, а не метеорит. И они уж точно отличат метеорит от камня с первого взгляда. Фото там хорошее, в отличие от того карьерного булыжника, что вы сюда как-то притащили, так что и я отличаю.

И да - меня не устраивает метеорит на 4,5 млрд лет тем, что он метеорит, а не камень с Луны.  Доступно?

Цитата: pmg от 09.11.2023 01:30:11Например, я не понимаю каким образом "один настоящий лунный камень среди кучи фальшивых камней" (объявленных теми же людьми тоже лунными) может доказывать "высадку этих людей где-либо". По-вашему, получается они уже раз солгали. Какие есть гарантии что они не лгут и о высадке на Луне?

Коновалов, Попов, фотовлад неоднократно ловились на откровенном вранье. И тем не менее, вы им продолжаете верить и тащить их сюда в качестве доказательств своей веры, вопреки тому, что вы сейчас сами же и написали.

Цитата: pmg от 09.11.2023 01:30:11Что касается официальной лжи в СССР о полете Гагарина при регистрации авиационных рекордов дальности высоты и грузоподъемности. Это уже признанный всеми исторический факт. Опубликованы документы. Точно известно кто что и зачем делал, и заявлял. Ставят ли эти нелицеприятные факты лжи под вопрос сам полет Гагарина в космос? Нет не ставят.

И опять, вы сами себе противоречите. Вы же утверждаете, что в мировой практике достаточно одного факта лжи. Но и в данном случае действуете вопреки себе же.

Цитата: pmg от 09.11.2023 01:30:11А в отношении аферы Аполлон - НАСА до сих пор все отрицает. Документы об организации аферы скрываются.

Документы об организации аферы не скрываются, потому что их нет. 

Цитата: pmg от 09.11.2023 01:30:11Например, фальсификация следов астронавтов на снимках LRO.

А заодно и индийские фотки сфальсифицировали.

Цитата: pmg от 09.11.2023 01:30:11О каких двойных стандартах вы говорите? Стандарт один - правду об афере Аполлон на стол!

Она на столе. Но ничто не заставит вас принять это, потому что вы в вере своей крепки.

Цитата: Technik от 09.11.2023 19:23:45А еще

Вы, случаем, не засланец ли с дискредитировавшей себя по самые помидоры либерастической псевдо-техно помойки "авиабаза", на которую ранее постоянно ссылались???


Лунные метеориты — фрагменты Луны, выбитые из неё в результате ударов других космических тел и попавшие на Землю как метеориты.

Цитата: moonnow от 07.11.2023 15:17:05Открытие очень простое - на исходнике цемент.
Такой вывод можно сделать, сравнив фото из журнала LIFE 11 сентября 1970 г. и исходник фотокорреспондента.

Полагаю, что на ветке вряд ли есть кто-то, кроме меня, кому доводилось разгружать вагон с насыпным цементом (не в бумажных мешках, а именно насыпным). Так вот ходьба по сухому насыпному цементу поднимает и оставляет висеть в воздухе такие клубы цементной пыли, что никакой ретушью не спрятать. Насчет ходьбы по незастывшему цементному раствору - вообще без комментариев.

Цитата: Technik от 09.11.2023 18:54:56Вот интересно, исходя из этого  (далее следует неконвенциальное определение) утверждения,  как вы ответите на такой вопрос инспектора ДПС, остановившего вас для проверки документов: чем вы докажете подлинность вашего водительского удостоверения?

Это элементарно. Ничем не буду потому что это невозможно. 
Законодатель у нас умный, в отличие от некоторых (не будем 
показывать пальцем). Поэтому и по закону никто не обязан 
доказывать подлинность своего водительского удостоверения.
И инспектора ДПС у нас тоже умные, поэтому никогда такую 
глупость не спросят.

Доказывать можно только поддельность причем это кого угодно 
только не моя обязанность.
Понятно, хотя бы примерно?

Цитата: Pаssаt от 09.11.2023 19:30:09Коновалов, Попов, фотовлад неоднократно ловились на откровенном вранье. И тем не менее, вы им продолжаете верить и тащить их сюда в качестве доказательств своей веры, вопреки тому, что вы сейчас сами же и написали.

И опять, вы сами себе противоречите. Вы же утверждаете, что в мировой практике достаточно одного факта лжи. Но и в данном случае действуете вопреки себе же.

Документы об организации аферы не скрываются, потому что их нет. 

А заодно и индийские фотки сфальсифицировали.

Она на столе. Но ничто не заставит вас принять это, потому что вы в вере своей крепки.

Кому хочу тому и верю, несмотря на ваши инсинуации.

Укажите где именно я действую вопреки себе же.

Мамой клянетесь или это ОБС?

Почему американские фотки можно а индийские нельзя фальсифицировать?

Вот тут вы в чем то правы. Сейчас после всех фактов фальсификации 
официальных материалов программы Аполлон уже ничто не может 
заставить меня изменить мое мнение о том что программа Аполлон 
это афера.