Были или нет американцы на Луне?

13,283,593 109,942
 

Фильтр
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,428
Читатели: 4
Дискуссия: "Утерянные технологии"
Цитата: ДядяВася от 19.11.2023 18:11:22"Нет, Дед Мороз, нет, Дед Мороз,нет, Дед Мороз погоди!"© Кто у нас пытается доказать не возможность подмены лунных камней метеоритным материалом? Правильно, некто Vist. Так кому нужно переходить к конкретике? Правильно,Vist.

Неправильно. Я не пытаюсь опровергнуть научные данные. Только возражаю тому, кто пытается это сделать. Если нет возражений на возраженияУлыбающийся - так тому и быть. Меня это устраивает. Ваше мнение услышано, принято во внимание. Только значение оно имеет ровно такое же, как мнение дяди Пети или даже тёти Хаи...

Цитата: ДядяВася от 19.11.2023 18:11:22Это только Ваше предположение. Докажите, что было действительно так. Конкретно.

Так это же Ваши слова:
Цитата: ДядяВася от 16.11.2023 17:09:08Там есть интересная таблица, суммарные средние данные по содержанию космогенных изотопов в лунном грунте и в метеоритах

И у самого Соботовича: " Эти данные весьма усредненные, однако от образца к образцу они редко различаются больше чем в 2 - 3 раза."
А про отсутствие данных по А-17 - да, предположение. Основанное на дате выхода книги "Изотопная космохимия" - 1974 г. Сдано в набор - октябрь 1973 г. Так ведь, ещё и написать книгу нужно было, изучить и обобщить данные. А те данные кто-то должен был получить и опубликовать... За год - никак не получается... Да и в книге упоминается, максимум, А-14. А судя по списку литературы, данные по лунным образцам взяты из журнала "Science" за 1970 г.
  • -0.03 / 6
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Дискуссия: Комплекс
Цитата: Spiri от 20.11.2023 11:28:33Он мой родственник? Нет? А на хрена мне его биография?

Ваши родственники в оффтопе этой ветки.
А вот биографии астронавтов, летавших на Луну, на ветке мало рассматривают.
Всё больше фоточки и камешки.
Тем не менее, в жизни тех астронавтов тоже есть много интересного.

Пикник в «Золотой долине» (слева направо): космонавты Константин Феоктистов, Нил Армстронг, Георгий Береговой и академик Михаил Лаврентьев.
Здесь подробнее.
  • +0.00 / 7
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,428
Читатели: 4
Дискуссия: "Утерянные технологии"
Цитата: ДядяВася от 19.11.2023 18:22:40Замечательно. Ведь можете, когда захохочете.
Осталось самая малость:
ЦитатаВсего внесено в базу данных Meteor Data Center более 700 метеорных потоков

Все 700 не обязательно, но хотя бы 70 вполне Вам по силам.
Ждёмс.

Чего ждать-то? Потрудиться надо. Изучайте 70 метеорных потоков, если так интересно. Мне достаточно "научпопа": большинство метеоритов - из пояса астероидов, могут быть из дальних окраин Солнечной системы, из планет земной группы. И лунные -тоже. Только их пока 0,1% от общего числа найденных метеоритов. Хотите уточнить, поправить, опровергнуть - не препятствую.

Цитата: ДядяВася от 19.11.2023 18:22:40
Цитата: Vist от 19.11.2023 12:19:18Это то, чему учат по 10 лет.Улыбающийся А Вы хотите одним постом?

Понятно. Слились. Так и запишим.

Конечно. А Вы таки надеетесь, что кто-то станет Вас просвещать? Чуть-чуть - можно: не "запишим", а "запишем".Улыбающийся

Цитата: ДядяВася от 19.11.2023 18:22:40Про треки я приводил по Челябинскому метеориту. Если у Вас есть ещё ссылки на работы. Давайте посмотрим вместе. Обсудим.

Про Челябинский пропустил, наверное. Не интересно было. Не моя тема. И какой смысл её обсуждать с человеком, для которого это тоже не его тема? Который ещё не изучил даже 70 метеорных потоков из 700...Улыбающийся

Цитата: ДядяВася от 19.11.2023 18:22:40
Цитата: Vist от 19.11.2023 12:19:18... С этим будете спорить?
...
Возражения?
Учёные определяют метеороидный возраст по плотности треков с разных сторон метеорита. Сторона, по которой которой камень откололся от крупного астероида, имеет гораздо меньшую плотность треков. Экспозиция - миллионы лет. А у наружных сторон - миллиарды. Тут даже потеря поверхностных слоёв картину не меняет.

Гипотеза не плохая. Давайте обсудим конкретные работы.

Пока нечего обсуждать. С теоретическими основами Вы не спорите, не возражаете. Стало быть - согласны.

Цитата: ДядяВася от 19.11.2023 18:30:59То есть Вы считаете неправильным представленный спектр.

Не то есть. Считаю спектр правильным для околоземного пространства.

Цитата: ДядяВася от 19.11.2023 18:30:59Где не видел. Загадками не говорите.

Я там цитировал. Хорошо, теперь с выделением:
Цитата: ДядяВася от 13.11.2023 21:59:17Зарекаться не буду, но насколько читал на эту тему и наших и не наших применяют только радиометрию, поскольку содержание радиоизотопов настолько мизерное, что масс-спектрометрией не поймаешь.
  • +0.00 / 5
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +11.46
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,333
Читатели: 0
Дискуссия: Комплекс
Цитата: Сагитариус от 20.11.2023 11:44:20Ваши родственники в оффтопе этой ветки.
А вот биографии астронавтов, летавших на Луну, на ветке мало рассматривают.
Всё больше фоточки и камешки.
Тем не менее, в жизни тех астронавтов тоже есть много интересного.

...

...
Мемориальный камень в Новосибирске в память о визите астронавта Нила Армстронга. Установлен на средства жителей Новосибирска.
https://clck.ru/3CxahG
  • -0.03 / 8
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 994
Читатели: 1
Дискуссия: Комплекс
Цитата: Вендиго от 19.11.2023 15:37:122. Как уже говорили, тень нужна, чтобы по ней определить промежуток времени, через который ракета сместится на свою длину.

Уже неоднократно говорилось, что это замедленное видео, было переключено на 45 кадров в секунду прямо во время съёмки. Виден даже момент переключения, через несколько секунд после взлёта, когда скачкообразно замедляется дрожание камеры.
  • -0.02 / 8
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,428
Читатели: 4
Дискуссия: А что у лунатиков с теплообменом? Днем поверхность Луны зело горячая.
Цитата: moonnow от 19.11.2023 18:55:15Давайте так : сначала ув.Vist скажет - откуда дровишки часы "Стрела" на скафандре у Леонова в 1974 г.(https://glav.su/foru…age6840252), а потом моя очередь.

Хорошо, хорошо, часы там были "Омега". Я там и не то вбрасывал... и так задорно и предметно все обсуждали...Улыбающийся Не то, что нынче...
У Вас тоже вброс был?
  • -0.03 / 6
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,428
Читатели: 4
Дискуссия: Комплекс
Цитата: adolfus от 19.11.2023 19:53:23В школу не ходил? Теорему о параллельных секущих угла не изучал?

В школе ещё основы стереометрии дают. В старших классах. А в техникумах и ВУЗах - ещё и начертательную геометрию. Давать-то дают, да не все берут.
  • -0.03 / 6
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,428
Читатели: 4
Дискуссия: Комплекс
Цитата: Spiri от 19.11.2023 19:19:30Если один из элементов " комплекса" вызывает сомнения в достоверности, значит ли это, что весь "комплекс" вызывает сомнения?

Пока это сомнения, "комплексу" - пофиг. Приносите факты, аргументы...
  • +0.00 / 7
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,428
Читатели: 4
Дискуссия: Комплекс
Цитата: Spiri от 19.11.2023 20:29:27Безос, по представленным Вами данным, нашел в ОДНОМ месте детали от ДВУХ двигателей, но, как известно, два снаряда в одну воронку не попадают. Особенно, если эта воронка за сотни километров от места выстрела.

Интересно, какие же данные были представлены? Только ролик с "помощником куратора истории космоса смитсоновского музея"? Жидковат авторитет. Кем только не представляются ютуберы... Сам Безос заявлял только о находке фрагментов двух двигателей первой ступени А-11.
Все первые ступени падали в одном заранее определённом районе падения, иначе и быть не должно. Но разброс там составляет около 100 км. Кучнее всего должны лежать фрагменты ступеней А-8, 10, 11, 13 и 16. Практически, по линии траектории, на дистанции около 20 км. К А-11 ближе всего А-8 и 13, менее, чем в 10 км. Ступень А-12 упала по траектории дальше всех, километров на 25. Чуть в стороне, южнее на 30 км - А-14. Ещё южнее, километров 50 - А-15.
Только ступень А-17 упала на удалении около 180 км от основной группы.
  • +0.02 / 8
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +82.52
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,212
Читатели: 0
Дискуссия: Комплекс
Цитата: Vist от 20.11.2023 10:39:36А если бы на фото были следы колёс ровера и не было следов ботинков, Вы бы "шутили", что астронавтов кран-балкой сняли с ровера?

Отличная мысль! Но что есть, то есть - между колёсами след сапога, а следов колёс нет. Если Вы видите приемлемые для верующих в Непорочную Насу объяснение, огласите. А по мне так объяснение одно - телегу притащили краном, не удосужившись замести метёлкой отпечатки. Да альтернативы просто нет, это ведь павильон с серенькой "американской луной". Настоящая Луна тёмно-коричневая, забыли?
Отредактировано: Михаил Бack - 20 ноя 2023 13:22:47
  • +0.12 / 7
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +84.51
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,142
Читатели: 1
Дискуссия: Комплекс
Цитата: Vist от 20.11.2023 12:51:59Интересно, какие же данные были представлены? Только ролик с "помощником куратора истории космоса смитсоновского музея"? Жидковат авторитет. Кем только не представляются ютуберы... Сам Безос заявлял только о находке фрагментов двух двигателей первой ступени А-11.
Все первые ступени падали в одном заранее определённом районе падения, иначе и быть не должно. Но разброс там составляет около 100 км. Кучнее всего должны лежать фрагменты ступеней А-8, 10, 11, 13 и 16. Практически, по линии траектории, на дистанции около 20 км. К А-11 ближе всего А-8 и 13, менее, чем в 10 км. Ступень А-12 упала по траектории дальше всех, километров на 25. Чуть в стороне, южнее на 30 км - А-14. Ещё южнее, километров 50 - А-15.
Только ступень А-17 упала на удалении около 180 км от основной группы.

По данным Виста? Жидковат авторитет. Пруфы будут?
  • +0.10 / 7
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +54.81
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 712
Читатели: 0
Дискуссия: Комплекс
Цитата: Spiri от 20.11.2023 00:48:44А разве для признания приоритета американцам нужна высадка? Достаточно спектакля и заявления. (Напомню про Пири).
Ну про А13 вариантов много: от упомянутого выше, до драматизма триллера со счастливым голливудским концом: номер 13, старт в 13-13, прямо чертовщина, особенно для суеверных американцев, жаль, что не 13 числа и не в пятницу... Шоу, интерес подогреть.

 авария тоже 13 числа Крутой
  • +0.06 / 4
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +54.81
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 712
Читатели: 0
Дискуссия: Комплекс
Цитата: pmg от 19.11.2023 22:57:04Почему это именно в 20-40км? Может и в 120км. 

А на второй вопрос я уже отвечал. Двигатель этот не работал ни одной
секунды о чем свидетельствуют фото головки форсунок  которую
якобы подняли со дна океана.

https://glav.su/forum/1/682/6970710#message6970710






очередной фэйк что весьма вероятно.

А кто его  уже до винтика раскрутил?Непонимающий
патрубки откручены а  не отломаны  +100500 болтов  свинтили а ведь жалкое зрелище должно было  быть после работы и падения в воду 
вода довольно жосткая
вот двигатель в гараже собирают там много чего навешанно на движок, насосы,  газогенераторы, миллион патрубков, сопло в конце концов и болты видать где чувак рукой форсунку  обнялУлыбающийся
Отредактировано: газотрон - 20 ноя 2023 13:42:01
  • +0.15 / 8
  • АУ
RusBelS
 
Слушатель
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1

Полный бан до 25.03.2024 09:18
Дискуссия: Комплекс
Цитата: Сагитариус от 20.11.2023 10:38:03...как говорил А.А.Леонов. Правильно говорил.

Он утверждал что студийную досъемку кадров первой высадки Армстронга на Луну режиссер Кубрик сделал в Голливуде.
  • +0.05 / 6
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Дискуссия: Комплекс
Цитата: RusBelS от 20.11.2023 13:41:33Нет. И про малышей я не писал.

Цитата: RusBelS от 08.11.2023 09:03:31"Памперс или туалет? Что лучше, быстрее, точнее? Что выбирает ваш малыш?"Подмигивающий
Господи,  "журналиста" с десятилетиями стажа  liss пришлось значению слов обучать..."Такого не было никогда и вот опять"...
  • -0.02 / 4
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Дискуссия: Комплекс
Цитата: RusBelS от 20.11.2023 13:48:59Он утверждал что студийную досъемку кадров первой высадки Армстронга на Луну режиссер Кубрик сделал в Голливуде.

Он говорил, что были досьемки и это практикуется и у нас.
Про Голливуд и Кубрика не помню. Покажете это интервью?
  • -0.02 / 4
  • АУ
Полботинка
 
russia
Керчь
Слушатель
Карма: +2.86
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 170
Читатели: 0
Дискуссия: Комплекс
Цитата: RusBelS от 20.11.2023 13:48:59Он утверждал что студийную досъемку кадров первой высадки Армстронга на Луну режиссер Кубрик сделал в Голливуде.

Об армирующей то ли сетке, то ли ленте в полотне флага емнип тоже от него же было.
Так сетка была или нет?
Отредактировано: Полботинка - 20 ноя 2023 14:11:57
  • +0.06 / 4
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Дискуссия: Комплекс
Цитата: газотрон от 20.11.2023 13:36:59А кто его  уже до винтика раскрутил?Непонимающий
патрубки откручены а  не отломаны  +100500 болтов  свинтили а ведь жалкое зрелище должно было  быть после работы и падения в воду 
вода довольно жосткая

Больше похоже на то, что его уже обработали грунтовкой. Теперь поливают.
  • +0.01 / 3
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,430
Читатели: 2
Дискуссия: Комплекс
Цитата: Сагитариус от 20.11.2023 10:11:38Я давно предлагал вам зайти в Музей космонавтики и грянуть.
Громко, топая ножками, возле экспоната Сатурн-5, покричать "Не верю!".
До приезда специалистов. А им прокричать вот это четверостишие.
Главное - громко покричите, убедительно.

Не по адресу. Терпеть не могу дешевые театральные эффекты к тому же
дело уже давно сделано - согласно опросам ВЦИОМ более половины 
населения России уверены что Аполлон это фейк. А защитники НАСА 
это маргиналы с душком особенно заметным в последние 2 года.
Поскольку вы, судя по всему поклонник этих театральных эффектов, в 
прямом и переносном смысле и даже кажется собирались жаловаться 
на мои "недопустимые для ученого" взгляды на историю мировой 
космонавтики вплоть до совбеза ООН. Воспользуйтесь своим собственным
предложением. Хотя бы пикет в этом музее в защиту аферы Аполлон 
организуйте. Я может и загляну полюбоваться на этот ваш балаган.
Инкогнито конечно.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.08 / 7
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,428
Читатели: 4
Дискуссия: Комплекс
Цитата: Михаил Бack от 19.11.2023 20:54:59Пресловутые высадки являются источником пропитания множеству "исследователей", которые кровно заинтересованы сохранить сию дивную кормушку в целости и сохранности.

Не совсем так. Да, родоначальники "жанра" Дж. Крайни, Билл Кейсинг, Ральф Рене неплохо заработали на своих книгах. Не озолотились, конечно, но ничего - хомячки хавали. А дальше - хуже. Мухин, возможно, что-то и получил, а вот Попов, Панов, Елхов - вряд ли покрыли расходы на издания. Видимо, это и удерживает нового "классика" - Коновалова. Его устраивают крохи Дзена.
С другой стороны - книги Егорова и Шубина. Ну, они хоть в архивах порылись, работа всё-таки.

Цитата: Михаил Бack от 19.11.2023 20:54:59Легко заметить, что наиболее трезвые из сторонников Непорочной Насы признают ненормальным запуск трёх джедаев в круиз вокруг луны на явно сырой, не прошедшей лётные испытания системе.

"Не приписывайте свои глупости другим, говорите их от своего имени"©. Ненормальным это считают только ненормальные особо одарённые. Вы вот, молча согласились с тем, что:
1. "Сатурн-IВ" вывел на орбиту пилотируемый корабль тоже в третьем запуске
2. Пилотируемыми были первый запуск и первая посадка "Шаттла".
3. Пилотируемым планируется третий полёт "Ориона" и второй запуск SLS.
Это - факты. Будете повторять бредни - я не устану повторять факты. Идёт?Улыбающийся

Цитата: Михаил Бack от 19.11.2023 20:54:59Объясняют это опасением американцев проиграть в "лунной гонке".

Объяснял уже, Вы не поняли: есть разница между опасениями проиграть и стремлением быть первыми. Вы, как не советский прямо...

Цитата: Михаил Бack от 19.11.2023 20:54:59Объяснение правомерное, ведь успех СССР нанёс бы удар по находящемуся у власти политическому руководству США. В 196# это были ослы, т.е. демпартия, и без того находящаяся под давлением из-за вьетнамской войны. Ослы и слоны - пищевые конкуренты, "споткнувшегося пихни", поэтому да, вполне уместно говорить, что ослиное руководство США ни в коем случае не хотело уступить первенство Советскому Союзу.

А вот это - да. Родное, советскоеУлыбающийся. Но, по нынешним временам - унылое брюзжание. Очнитесь, экзамен по научному коммунизму сдавать уже не надо...
  • -0.06 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 17