Были или нет американцы на Луне?

13,283,000 109,942
 

Фильтр
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +371.24
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,826
Читатели: 7
Цитата: Vist от 19.11.2023 12:19:18По Леонидам, можно и конкретику. Это забавно. Учёные доказали, что метеорные скопления Леонидов - следы кометы Темпеля-Туттля. Она раз в 33 года, около месяца осчастливливает своим соседством жителей Земли, а всё остальное время путешествует далеко-далеко, дальше орбиты Урана. Это, когда люди смогли её наблюдать. А где она была, когда людей ещё не было - ... ... ...
Можно, конечно, считать, что метеороидные следы комета тащит из пояса астероидов. Так это тоже не ближний свет. Дальше, чем от Земли до Солнца.


Замечательно. Ведь можете, когда захохочете.
Осталось самая малость:
ЦитатаВсего внесено в базу данных Meteor Data Center более 700 метеорных потоков


Все 700 не обязательно, но хотя бы 70 вполне Вам по силам.
Ждёмс.
Цитата: Vist от 19.11.2023 12:19:18Это то, чему учат по 10 лет.Улыбающийся А Вы хотите одним постом?


Понятно. Слились. Так и запишим.
Цитата: Vist от 19.11.2023 12:19:18И потом, я уже третий раз повторяю, есть более доступный для Вас фактор - треки. Про них Вы уже знаете.


Про треки я приводил по Челябинскому метеориту. Если у Вас есть ещё ссылки на работы. Давайте посмотрим вместе. Обсудим.
Цитата: Vist от 19.11.2023 12:19:18Сколько лет в миллиарде лет?Улыбающийся Это сами посчитаете.
А насчёт магнитосферы, есть физические основы, которые даже Вам не опровергнуть. Магнитное поле Солнца тормозит и отклоняет заряженные частицы. До Земли долетают самые "энергичные". С этим будете спорить? Чем дальше от Солнца, тем слабее магнитное поле, следовательно, больше высокоэнергетических заряженных частиц. Возражения?
Учёные определяют метеороидный возраст по плотности треков с разных сторон метеорита. Сторона, по которой которой камень откололся от крупного астероида, имеет гораздо меньшую плотность треков. Экспозиция - миллионы лет. А у наружных сторон - миллиарды. Тут даже потеря поверхностных слоёв картину не меняет.

Гипотеза не плохая. Давайте обсудим конкретные работы.
  • +0.09 / 5
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +371.24
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,826
Читатели: 7
Цитата: Vist от 19.11.2023 12:23:39Стыдно Вам должно быть не за это. Впрочем, стыдно - когда видно. А когда анонимно - то можно годами лабуду хомячью скармливать.Грустный

 
То есть Вы считаете неправильным представленный спектр. В оправдание, не я его рисовал. Давайте свой спектр. Обсудим.
Цитата: Vist от 19.11.2023 12:23:39Не так давно, Вы вообще спектрометрию в упор не видели:


Где не видел. Загадками не говорите.
Не поленитесь найдите работы по определению космогенных изотопов в сборниках по Л-16, Л-20, Л-24. Голая гамма-спектрометрия. Определение по фотопикам поглощения для указанных изотопов.
Цитата: Vist от 19.11.2023 12:23:39
Цитата: ДядяВася от 13.11.2023 21:59:17Зарекаться не буду, но насколько читал на эту тему и наших и не наших применяют только радиометрию, поскольку содержание радиоизотопов настолько мизерное, что масс-спектрометрией не поймаешь.

Просто интересно, что же Вы засовывали в камеру спектрометра, когда что-то там "мерили"... Камушки? Пинцетиком, али отвёрткой проталкивали? Улыбающийся


Вы гамма-спектрометр с масс-спектрометром не попутали? Освежите знания.
  • +0.13 / 6
  • АУ
Вендиго
 
Слушатель
Карма: +2.29
Регистрация: 19.11.2023
Сообщений: 44
Читатели: 0
Цитата: Сагитариус от 19.11.2023 18:15:45Её скорость зависит от высоты солнца.

Ещё от скорости ракеты, формы облачного покрова, расстояния покрова до ракеты и т. п. Но временной интервал определяется по киноплёнке, когда ракета смещается на свою длину, тень от хвоста совпадает с бывшим положением тени от носа. Конечно, это верно, если ракета при этом не вела себя как бешеный заяц, а облачный покров был более-менее спокойным на этом промежутке времени.
  • +0.12 / 7
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Цитата: Вендиго от 19.11.2023 18:33:43Ещё от скорости ракеты, формы облачного покрова, расстояния покрова до ракеты и т. п. Но временной интервал определяется по киноплёнке, когда ракета смещается на свою длину, тень от хвоста совпадает с бывшим положением тени от носа. Конечно, это верно, если ракета при этом не вела себя как бешеный заяц, а облачный покров был более-менее спокойным на этом промежутке времени.

Вот именно. Выше я уже много раз говорил, что нужно учитывать тангаж и курс ракеты, высоту и азимут солнца.
Это для математической модели.
А физически - форма облаков не ровная, проекции не на плоскости. 
Это важно.
Менее важно, но тоже существенно, что и облака могут смещаться ветром.
За 1,37с на метров 30 - запросто. При расчете у Попова скорости 115 м/c более, чем его оценка 10% погрешности.
Но главное - что смещение ракеты за эти 1,37с напрямую связано с углом солнца над проецируемой поверхностью облаков и направлением ракеты.
Этого в примитивном расчете Попова нет.
Отредактировано: Сагитариус - 19 ноя 2023 18:46:29
  • -0.01 / 1
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Цитата: moonnow от 19.11.2023 18:55:15Давайте так : сначала ув.Vist скажет - откуда дровишки часы "Стрела" на скафандре у Леонова в 1974 г.(https://glav.su/foru…age6840252), а потом моя очередь.

Одно с другим не связано.
Вы где прочитали, что температура реголита была в ту минуту 94 градуса?
  • -0.01 / 1
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +90.29
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,859
Читатели: 2
Цитата: Сагитариус от 19.11.2023 14:10:04Чтобы было вам понятнее. Нарисуйте солнце в зените и вертикально взлетающую ракету. И изобразите тень.
Тень будет в виде окружности и не будет смещаться. 
Верно?
Когда ответите на этот вопрос, перейдем к рассмотрению смещения тени от ракеты, летящей под углом к солнцу.

Поделите на ноль число пи
Отредактировано: adolfus - 19 ноя 2023 19:54:52
  • +0.03 / 2
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +224.81
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,152
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: pmg от 16.11.2023 22:39:49...........

В нашу защиту могу сказать что в книге Попова есть еще три совершенно
других независимых друг от друга метода расчета скорости Сатурна в
другой точке траектории в момент разделения первой и второй
ступени Сатурна. Логично же считать что если у Сатурна не хватало мощности
двигателя в одной точке он все больше отставал от плановой скорости и в других.
И все эти расчеты представьте себе показали что Сатурн в разы не добирает
скорости и в момент разделения ступеней.

.....................

Если Сатурн по скорости в восемь раз отставал от заявленной, это значит, что первая ступень упала в океан примерно в 20...40 км от точки старта.
Как в таком случае вы объясните обнаружение экспедицией Джеффа Безоса двигателей F-1 Аполлона-11 и Аполлона-12 в 500 (грубо...) км от нее?
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.02 / 3
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +90.29
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,859
Читатели: 2
Цитата: Сагитариус от 19.11.2023 16:02:061.Нет, промежуток времени у Попова определен по раскадровке. 1,37 сек.
2. Попов не учитывает высоту солнца и тангаж ракеты.
Вот его расчет:


Здесь необходимо рассчитывать длину тени ракеты и её смещение по тангенсу угла высоты солнца.
Когда солнце в зените и ракета летит вертикально (тангаж 90 градусов),  тень вообще не сместится.
Когда солнце только показалось над горизонтом, длина тени и её смещение будет стремиться к бесконечности.
Поэтому важно знать высоту солнца. Попов это не учитывает. 
Кроме этого, Попов не рассматривает и угол траектории к положению солнца в горизонтальной плоскости. То есть, курс ракеты и азимут солнца.

В школу не ходил? Теорему о параллельных секущих угла не изучал? Еще раз для тупых  – никакого значения уголл солнца не имеет. Тень смещается на свою длину за то же время, что и ракета. Если тень сместилась на свою длину за полторы секунды, то и ракета сместится на свою длину за те же самые полторы секунды. Второе – тангаж и рыскание ракеты в процессе работы первой ступени составляют единицы градусов и занизят расчитанную скорость на косинус этих самых градусов, т.е. никак.
  • +0.18 / 10
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +90.29
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,859
Читатели: 2
Орбитальный модуль
Дискуссия   38 0
Все как-то уперлись в ракету и спускаемый аппарат, но там еще был и орбитальный модуль. А в нем сидел еще один звездонавт. Он тоже какие-то сказки смешные плел про высоту орбиты и как ему было жарко, но он терпел.
  • +0.16 / 8
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +84.51
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,142
Читатели: 1
Цитата: Technik от 19.11.2023 19:48:58Если Сатурн по скорости в восемь раз отставал от заявленной, это значит, что первая ступень упала в океан примерно в 20...40 км от точки старта.
Как в таком случае вы объясните обнаружение экспедицией Джеффа Безоса двигателей F-1 Аполлона-11 и Аполлона-12 в 500 (грубо...) км от нее?

Причем один на другом...
  • +0.12 / 6
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +224.81
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,152
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: Михаил Бack от 18.11.2023 12:14:00О, настоящая фота с американской луны! За передним колесом отчётливо виден отпечаток сапога, т.е. след колёс тем более должен быть - но  следов нет. Заднее колесо висит, под ним видна тень. Ну и конечно всё в одном цвете - любимый Насой серенький. Вы, насализаторы ну точно доверчивые (не будем грубы) дети...

Михаил, вы, возможно, это https://glav.su/forum/threads/1754571  пропустили.
Пожалуйста, ознакомьтесь, и сообщите, как можно было сфальсифицировать такой комплекс доказательств. Включая и китайский снимок - вот уж кого в поддержке любого жульничества пиндосов заподозрить невозможно.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.01 / 3
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +84.51
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,142
Читатели: 1
Цитата: Technik от 19.11.2023 19:50:54Остыли? Еще нет?
Когда остынете, хотелось бы услышать, какой из элементов вызывает сомнения в достоверности и почему.

Вопрос пока теоретический. Рассматривать каждый элемент "комплекса" , или выборочно
  • +0.03 / 2
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +84.51
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,142
Читатели: 1
Цитата: Technik от 19.11.2023 19:59:49Михаил, вы, возможно, это https://glav.su/forum/threads/1754571  пропустили.
Пожалуйста, ознакомьтесь, и сообщите, как можно было сфальсифицировать такой комплекс доказательств. Включая и китайский снимок - вот уж кого в поддержке любого жульничества пиндосов заподозрить невозможно.

А что такое доверие к китайцам? Запросто можно, если им выгодно.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +84.51
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,142
Читатели: 1
Цитата: Technik от 19.11.2023 20:03:39А что удивительного? Сатурны А-11 и А-12 взлетали в общем и целом по одной траектории. Рациональность предположения, что это НАСА для маскировки аферы утопило там десяток-другой F-1, предлагаю оценить вам лично.

Зачем Наса? Обычно топит тот, кто потом находит...
"Находки" Безоса, на мой взгляд, никакого отношения к происходившим в 70-х событиям не имеет отношения
Отредактировано: Spiri - 19 ноя 2023 20:06:52
  • +0.07 / 4
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +224.81
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,152
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: Spiri от 19.11.2023 20:00:39Вопрос пока теоретический. Рассматривать каждый элемент "комплекса" , или выборочно

Как вам будет удобнее. Но опять-таки - в связке с соответствующим элементом. Скажем, совпадение кратеров в п.п. 7 и 8. Или выброс пыли в ролике с учетом результатов расчета выброса (п. 9)
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.01 / 3
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +84.51
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,142
Читатели: 1
Цитата: Technik от 19.11.2023 20:17:59Вы начинаете отрицать очевидные и предъявленные всему миру факты. Это нерационально. 

Нашел - Безос. F-1 (и ваши коллеги-"скептики" тут все тельняшки на британский флаг порвали, возмущаясь, что такое чудо больше не производилось) - это именно событие из 70-х. И ваше "Обычно топит тот, кто потом находит..." никак к Безосу у отношения иметь не может, он пешком под стол ходил в 70-х.
Ну, а работать на НАСА - он эту насу при желании с потрохами купит. 

Так что в ваших рассуждениях логики не вижу от слова совсем. Кроме, воля ваша, желания поотрицать очевидный факт.

У меня нет коллег тут. Я просто пытаюсь понять. 
Работать на наса, Безосу?, большего бреда я не мог и поедположить. Все очень просто. 
Безос, по представленным Вами данным, нашел в ОДНОМ месте детали от ДВУХ двигателей, но, как известно, два снаряда в одну воронку не попадают. Особенно, если эта воронка за сотни километров от места выстрела. Остается простой вариант. Мультимиллиардеры очень любят "паблисити" себя любимых. Так что нет ничего необычного в его находке, если он сам туда положил, точнее его "пиарменеджеры" и не в 70-х а 201. -х
Отредактировано: Spiri - 19 ноя 2023 20:30:54
  • +0.09 / 5
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +224.81
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,152
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: pmg от 16.11.2023 19:12:31.... Как общеизвестно и не Алдрин это на знаменитом фото НАСА около флага а кукла.
И никак не мог там даже быть при всем желании.
....................

Вот сколько можно врать, в конце концов? Вам и всем было показано

https://glav.su/forum/1/682/6929425#message6929425

что у флага не какая-то там кукла, а Олдрин. Нормального своего роста. 
Не по этому поводу, но все равно никто пока лучше этого Лиса ваше "творчество" не оценил. Любуйтесь. Как говорится, по мощам и елей...

Отредактировано: Technik - 19 ноя 2023 20:45:12
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.04 / 7
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +84.51
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,142
Читатели: 1
Цитата: Technik от 19.11.2023 20:27:37А в чем выгода? 
Вот есть снимок LRO. Нет, ну объясните, зачем китайцам дорисовывать  на своем снимке некие пятнышки - чтобы потрафить пиндосам? Да они на грани войны с пиндосами из-за Тайваня, она в обозримом будущем неизбежна, Китай всерьез к ней гововится (о противоавианосных баллистических ракетах - слыхали? У нас таких нет- а у китайцев есть!)  - а вы "если им выгодно"...

Давайте не о космических ракетах, и о том что есть у нас и чего нет у них говорить на соответствующих ветках.
По поводу китайской политики, эти продадут, купят, и продадут в два раза дороже.
  • +0.06 / 4
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +224.81
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,152
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: Spiri от 19.11.2023 20:29:27У меня нет коллег тут. Я просто пытаюсь понять. 
Работать на наса, Безосу?, большего бреда я не мог и поедположить. Все очень просто. 
Безос, по представленным Вами данным, нашел в ОДНОМ месте детали от ДВУХ двигателей, но, как известно, два снаряда в одну воронку не попадают. Особенно, если эта воронка за сотни километров от места выстрела. Остается простой вариант. Мультимиллиардеры очень любят "паблисити" себя любимых. Так что нет ничего необычного в его находке, если он сам туда положил, точнее его "пиарменеджеры" и не в 70-х а 201. -х

А где они эти детали взяли, если от F-1 - по утверждению "скептиков" даже чертежей не осталось, не только железок, все еще тогда, в 70-х, было уничтожено? Да еще и железки с повреждениями от падения с высоты, и со следами многолетней коррозии? Ну, и гениальные "пиарменеджеры" в грунт их  наполовину закопали, такие уж они гениальные, что даже номера А-11 и А-12 разыскали и на железки нацарапали.
Вам не кажется, что вы тянете сову на глобус?
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.03 / 4
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +84.51
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,142
Читатели: 1
Цитата: Technik от 19.11.2023 20:44:49А где они эти детали взяли, если от F-1 - по утверждению "скептиков" даже чертежей не осталось, не только железок, все еще тогда, в 70-х, было уничтожено? Да еще и железки с повреждениями от падения с высоты, и со следами многолетней коррозии? Ну, и гениальные "пиарменеджеры" в грунт их  наполовину закопали, такие уж они гениальные, что даже номера А-11 и А-12 разыскали и на железки нацарапали.
Вам не кажется, что вы тянете сову на глобус?

Ну этот вариант более достоверен, чем падение одного двигателя на другой. Хотя исключать и это нельзя.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 12
 
Дончанка