Были или нет американцы на Луне?

Цитата: JC от 19.02.2024 00:36:11Высадка американцев на Луну является реальным фактом и вполне логична.
Жаль только, что реальные факты и эта предельно простая и понятная логика
доступна "не только лишь всем". По-моему, обращаться к разуму можно только
тех, у кого он имеется хотя бы в минимально необходимой степени. К сожалению,
это часто не зависит даже от образования и научных степеней и званий. Многие
с детства привыкли жить чужим умом, где все давным давно разложено по
полочкам и никакие такие противоречия в основах их мировозрения просто
недопустимы. Так им спокойнее и безопаснее жить и ничего делать не надо.
Все бы ничего, но жизнь сама по себе противоречива и постоянно подбрасывает
то там, то здесь противоречивые ситуации. Однако и здесь они нашли выход -
все это можно игнорировать и просто объявить несуществующим.

Вы даже не представляете, насколько Вы правы по выделенному фрагменту.
Причем это именно про беспрекословно верующих в лунную эпопею. 
Аплодирую стоя.

Цитата: Technik от 19.02.2024 10:26:00Вам осталось только заявить что-то типа - этот факт один отменяет все высадки!!! - и разбросав фигуры, улететь в даль светлую. Не забыв нагадить на доску.

Заметил интересную особенность.
В определенные моменты, причем именно тогда, когда появляются ещё не обкатанные вопросы, защитники, по крайней мере некоторые, прямо из штанов выпрыгивают, чтобы быть забаненными. И появляются вот такие, откровенно хамские, сообщения.
А дальше, либо ишак (т.е. появится хоть какой-то но ответ), либо падишах (к концу бана вопрос будет уже замылен и отвечать на него уже необязательно).
Мне даже интересно, что именно напрягло уважаемого Техника, если он так уверенно стал напрашиваться на бан.
И это явно не наш с ним разговор о поисковиках. 
Имхо, конечно, но эту тенденцию заметил когда вернулся в тему и пришлось перечитать несколько сотен сообщений.

Цитата: Technik от 19.02.2024 15:07:16В незапамятные времена, когда модератором был уважаемый ДядяВася, стаптистически было показапно, что "скептики", "опроверги",  как угодно, банятся в полтора раза реже, чем "защитники". Тенденция сохраняется и в нынешнее время, и это, наверное, правильно - с разумных людей спрос должен быть жестче (сейчас меня стошнит от моего собственного конформизма...). 

Хотя все же не очень понятно, почему издевательский троллинг некоторых персонажей вообще не наказывается - или наказывается вызывающей удивление мерой, какой-то паршивой неделей - в то время как "защитники" за куда как меньшие проступеки улетают в бан чуть ли не на месяцы.

Ну, не знаю......
На мой взгляд банят здесь сейчас что скептиков, что защитников только за хамство и откровенный переход на личности.
За разговор по теме, вроде никого не трогают.
А что такое "издевательский троллинг"?
Заинтриговали, однако.

Цитата: SOSED от 19.02.2024 13:09:36Да.

Извольте.


Это те находки, когда в идентификации летчиков, спасшихся или погибших, мне либо довелось принять участие, либо выполнить это исследование по найденным поисковиками номерам обломков самолетов и моторов целиком и полностью самому.

Вот две крайние работы - по Малышеву (Овинцево) и по Пронину - Чабукиани

https://technik-9.li…17460.html
https://technik-9.li…17394.html

Если вас интересует, с кем я имею честь работать - это Илья Прокофьев и Виктор Костюкевич (командир отряда "Форпост", Кингисепп).

А теперь я жду от вас здесь же ТОЧНОЙ И ПРИЛЮДНОЙ формулировки того, что имело место быть с вами вследствие вашего "И чего-то я сомневаюсь, что Вы в этом участвуете".

Цитата: Technik от 19.02.2024 15:24:18А теперь я жду от вас здесь же ТОЧНОЙ И ПРИЛЮДНОЙ формулировки того, что имело место быть с вами вследствие вашего "И чего-то я сомневаюсь, что Вы в этом участвуете".

Без проблем.
Я ведь Вам в личке сказал, что нужно неделю-полторы, чтобы связаться и узнать кто Вы.
Если был неправ, то публично это признАю.

После "товарищей-штурманов" , оправданий зелёного кота , либеральных откровений "профессиональных защитников" и других приключений "детей лейтенанта Шмидта", любое сомнение оправдано. 
Вопрос, сколько длится сотрудничество с поисковиками, не хайп ли это сиюминутный на патриотической теме. (А-ля  Киркоров на фронте).
Бывало, исторический факт, когда бандеровец прикинулся героем-фронтовиком и читал лекции в школах. Вся постсоветская укроабандеровская власть вышла из "патриотов" комсомольцев и коммунистов. Эти же "патриоты" активно участвовали в осознанном развале СССР, о чем , не смущаясь, и давали впрследствие интервью. Хамелеоны.

Цитата: rigel1986 от 19.02.2024 16:07:28Как-то смахивает на "Легенды и мифы Древней Греции"

Зачем на Луне Prada?



Недавно было объявлено о космических планах Prada создать в коллаборации с  Axiom Space космический скафандр для американской лунной программы "Артемида-3"

История с этим несчастным скафандром тянется аж с 2019 года, когда NASA показала публике 2 первых прототипа очень обычных и стандартных скафандров для Луны и Марса, похожих на те, что уже десятилетиями используются в космосе. Полет и высадка на Луну планировались в 2024 году.
Однако в 2021 году было объявленo, что полет к Луне откладывается в связи с отсутствием скафандров и в 2022 году для разработки этих самых скафандров была нанята коммерческая фирма Axiom Space, которая спустя год, в 2023 году презентовала в NASA вот такой модненький прототип



После чего NASA подписала с Axiom Space четырехлетний контракт на разработку улучшения ходьбы в этом скафандре  и еще несколько разных контрактов аж до 2034 года и стоимостью $3.5 миллиарда.  Причем еще на презентации было сказано, что скафандр именно таким не будет, его нужно будет сделать как минимум светлым, чтобы не перегреться.
И вот прoшло всего несколько месяцев и Axiom Space сама решилась на аутсорсинг и коллаборацию, причем с одним из самых элитных и дорогих модных домов, которые техническими тканями никогда не занимались.
При этом компания  явно пошлa по стопам Илона Маска, который для своего нового корабля  Crew Dragon, на котором планировалось  запускать в космос/ отправлять на МКС большое количество космических туристов с деньгами, понтами и модными запросами,  решил сделать новые скафандры модными  и нанял голливудского дизайнера  Хосе Фернандеза – основателя студии Ironhead Studios, дизайнера костюмов, реквизита и декораций, который создавал образы Тора, Локи, Человека-паука, Бэтмена, мутантов и еще кучи героев разных супегеройских вселенных. И еще скафандры для фильма "Пассажиры" (2016)

Результат получился вот такой


Скафандры для Crew Dragon (2020)
 
При этом скафандры для Crew Dragon относятся к тому типу, который носят на корабле во время полета, а Prada должна принять участие в разработке намного более сложного скафандра для работы в открытом космосе/ на поверхности Луны, который по большому счету является не одеждой, а системой для выживания

В пресс-релизе Axiom заявили, что они с Prada будут использовать "инновационные технологии и дизайн", чтобы обеспечить "более широкое исследование лунной поверхности, чем когда-либо прежде". Компания использовала ноу-хау Prada в области тканей, чтобы улучшить гибкость и мобильность скафандров, предоставив владельцам больший комфорт и увеличенный диапазон движений для исследования. Окончательный дизайн скафандра можно будет увидеть во время миссии "Артемида-3", в ходе которой капсула приземлится на Луну. Хотя дизайн еще не представлен публике, на костюмах не будет каких-либо диковинных узоров или логотипов Prada. Вклад итальянского дома будет сосредоточен на технических материалах и композитных тканях, необходимых для космических путешествий.
....

Главное достижение 2023 года:
Новая высокотехнологичная и эффектная одежда из шерсти мериноса, произведенная компанией Woolmark при поддержке команды разработчиков Luna Rossa Prada Pirelli, будет использоваться моряками во время спортивной подготовки к 37-му Кубку Америки. Одежда для тренировок, изготовленная из 100% натурального волокна и еще раз подчеркивающая приверженность команды защите океана, была представлена публике и прессе компанией Woolmark во время Недели моды в Милане в присутствии руководителей Prada

И все. Других "инноваций" нет

В общем, я так ничего и не поняла.
Зачем на Луне Prada?"
...
https://selyanka1.li…45104.html

Цитата: Technik от 19.02.2024 09:01:04Надо быть большим интеллектуалом, чтобы в качестве еще одного доказательства нелетания приводить ролик, ОДНОЗНАЧНО доказывающий, что он снят на Луне. По той простой причине, что пыль, поднятая ногами астронавтов, на Земле никак не может вести себя так, как наблюдается в ролике. А уж про "лунный скок" - который невозможно было снять на Земле на рубеже 60-70, и говорить не приходится. Вот невозможно, и все.

Ну, а пинать камни - оставьте это занятие для идиотов. Пошалить в пределах разумного - куда ни шло, но идиотами астронавты не были.

Однажды я здесь уже рассказывал как стал скептиком. Так вот пыль была одной из причин. Нафига они ее все время пинают? И не случайно, а целенаправленно. Лунные прыжки отдельная тема. С чего вдруг они решили прыгать? Просто пойти даже попытки не было. Хотя нет, была. В фильме, после просмотра которого у меня появился скепсис, они там допрыгивают до камеры и чистят ее кисточками. А вот после этого действа, уходят обычной земной походкой.
А уж насчет идиотизма......
Когда я понял, что они СПЕЦИАЛЬНО падали, осталось только две версии: либо они идиоты, либо это не на Луне.
Вот так как-то.
P.S. Кинушка называется "Для всего человечества" Лучше бы они ее не делали. 
P.S.2 Железяки тоже поднимать не нужно было.
Что там, что там, вопросов больше чем ответов.

Цитата: RusBelS от 19.02.2024 16:17:23....
Зачем на Луне Prada?"
...

Без Hugo Boss и Horst-Wessel-Lied американцы не будут иметь успеха в пошиве "инновационного" лунного скафандра.

Цитата: SOSED от 19.02.2024 16:19:53..
Когда я понял, что они СПЕЦИАЛЬНО падали, осталось только две версии: либо они идиоты, либо это не на Луне.
...

Абсолютно логично.

Цитата: RusBelS от 19.02.2024 16:05:12После "товарищей-штурманов" , оправданий зелёного кота , либеральных откровений "профессиональных защитников" и других приключений "детей лейтенанта Шмидта", любое сомнение оправдано. 
Вопрос, сколько длится сотрудничество с поисковиками, не хайп ли это сиюминутный на патриотической теме. (А-ля  Киркоров на фронте).
Бывало, исторический факт, когда бандеровец прикинулся героем-фронтовиком и читал лекции в школах. Вся постсоветская укроабандеровская власть вышла из "патриотов" комсомольцев и коммунистов. Эти же "патриоты" активно участвовали в осознанном развале СССР, о чем , не смущаясь, и давали впрследствие интервью. Хамелеоны.

Не знаю пока. Фамилии названы, связаться возможность есть.
Остался один вопрос: кого искать будем?
В личке попросил сообщить хоть имя, отчество. Не услышал. Ответ на сообщение в личку вот здесь с картой.
А сейчас даже не знаю как сформулировать вопрос, чтобы понять, есть ли среди помощников поисковиков данный персонаж.

Цитата: Technik от 19.02.2024 09:01:04А уж про "лунный скок" - который невозможно было снять на Земле на рубеже 60-70, и говорить не приходится. Вот невозможно, и все.

И еще насчет прыжков.
Именно они не поддаются никакой логике.
В принципе, даже с лестницы они должны были не спрыгивать, а сползать.
А дальше передвижение должно быть медленным и печальным. Оставляя опору на одну ногу, аккуратно передвигать вперед вторую. И медленно переносить на нее вес тела.
Как-то так. 
Местность-то неизвестная и вообще неземная.
Где гарантия, что под верхним грунтом нет ни полостей, ни трещин? Где гарантия, что лунный грунт не состоит из камней с острыми краями, которые просто начнут резать подошвы и т.д. и т.п.
Но они вдруг начинают бодро скакать по поверхности с криками "Америка по над усё"
Что Вы там намекали насчет идиотов?

Цитата: SOSED от 19.02.2024 16:57:06И еще насчет прыжков.
Именно они не поддаются никакой логике.

Добавлю. 
С точки зрения эргономики "прыжковая поступь" гораздо более энергозатратна. 

Не нужно лететь на Луну, чтобы убедиться в этом, проскакав хотя бы метров 100 и пройти то же расстояние.
 
Надутый скафандр с системой СЖО за спиной (т.е. со смещённом центром тяжести) усложняют задачу. 

Вестибулярная система сходит с ума. Для неё, что невесомость, что 1/6 тяжести одинакова.

Да ещё Хассель, висящий на груди загораживает панораму под ногами.

Сразу возникает вопрос: а как же артисты, изображающих "астронавтов" так скакали?
Сразу приходит в голову система тросов, резинок на которых болтаются человечки или куклы.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.02.2024 07:24:51Да бросьте заниматься тут пустой пропагандистской трескотнёй (зачем вы так с Доктором?).
Вы лучше ответьте на простой вопрос  - почему американский реголит несжимаем, и почему его насыпная плотность равна земному запылённому песку?
И так...

Не по адресу. Меня минералогия не интересует. Я люблю смотреть теннис.

Цитата: SOSED от 19.02.2024 13:17:55Вы даже не представляете, насколько Вы правы по выделенному фрагменту.
Причем это именно про беспрекословно верующих в лунную эпопею. 
Аплодирую стоя.

М-да, с чувством юмора у вас не очень. Зачем мне чужие лавры? Все аплодисменты Доктору.

Цитата: SOSED от 19.02.2024 16:31:25Не знаю пока. Фамилии названы, связаться возможность есть.
Остался один вопрос: кого искать будем?
В личке попросил сообщить хоть имя, отчество. Не услышал. Ответ на сообщение в личку вот здесь с картой.
А сейчас даже не знаю как сформулировать вопрос, чтобы понять, есть ли среди помощников поисковиков данный персонаж.

Не понимаю  - ну а если есть тогда что? Как вы установите идентичность 
этого персонажа с тем? Это надо как минимум документы проверять, 
личность устанавливать. Да и зачем все это? Что среди патриотов совсем 
нет дебилов и прочих пациентов психиатрических клиник? Тема эта про 
фальсификацию высадки людей на Луне просто как магнит притягивает 
всякий неадекват. Выводит их из состояния равновесия. Именно поэтому я 
против открытия реальных имен. Это просто очень небезопасно, да и 
совершенно бессмысленно.

Цитата: ДядяВася от 19.02.2024 17:20:22Добавлю. 
С точки зрения эргономики "прыжковая поступь" гораздо более энергозатратна. 

Не нужно лететь на Луну, чтобы убедиться в этом, проскакав хотя бы метров 100 и пройти то же расстояние.
 
Надутый скафандр с системой СЖО за спиной (т.е. со смещённом центром тяжести) усложняют задачу. 

Вестибулярная система сходит с ума. Для неё, что невесомость, что 1/6 тяжести одинакова.

Да ещё Хассель, висящий на груди загораживает панораму под ногами.

Сразу возникает вопрос: а как же артисты, изображающих "астронавтов" так скакали?
Сразу приходит в голову система тросов, резинок на которых болтаются человечки или куклы.

Лучше бы не добавляли.

Цитата"прыжковая поступь" гораздо более энергозатратна.

когда чел, тренированный на Земле на свои 80 + скафандр + PLSS, т.е. примерно на 130 кг, вдруг начинает весить немногим более 20 - про массу я не забываю! - на х.. он видал нашу земную эргономику. Поскольку вы фанатично уверены, что они не были на Луне, поэтому приводить вам слова астронавтов про "лунный скок" , что это на Луне вполне удобно, смысла не имеет.

ЦитатаВестибулярная система сходит с ума.

Не смешите. Ваша система, возможно, и сошла бы с ума. А система летчиков-испытателей, да еще и прошедших спецтренировку перед космосом, несколько отличается от вашей. И от большинства людей тоже.

ЦитатаСразу приходит в голову система тросов, резинок на которых болтаются человечки или куклы.

Вы забыли еще один момент - о нем упомянул г-н ING, если помните такого, когда рррразоблачал ровер. Так вот, чтобы объяснить, почему пыль из-под колес ровера ведет себя так, как невозможно на Земле, он заявил, что хитрая НАСА вставила в колеса ровера специальные трубки – чтобы выдували пыль. Так вот наряду с системой тросов и резинок аналогичные трубки были вставлены и в ботинки астронавтов.
ДядяВася, ну не позорились бы вы... По-моему, лучше промолчать, чем нести подобную чепуху.

Цитата: SOSED от 19.02.2024 16:57:06И еще насчет прыжков.
Именно они не поддаются никакой логике.
В принципе, даже с лестницы они должны были не спрыгивать, а сползать.
А дальше передвижение должно быть медленным и печальным. Оставляя опору на одну ногу, аккуратно передвигать вперед вторую. И медленно переносить на нее вес тела.
Как-то так. 
Местность-то неизвестная и вообще неземная.
Где гарантия, что под верхним грунтом нет ни полостей, ни трещин? Где гарантия, что лунный грунт не состоит из камней с острыми краями, которые просто начнут резать подошвы и т.д. и т.п.
Но они вдруг начинают бодро скакать по поверхности с криками "Америка по над усё"
Что Вы там намекали насчет идиотов?

ВАШЕЙ логике они и не поддадутся.

Если не ошибаюсь, нарезка, которую представил Дальний - это из последней высадки, Аполлон-17. Когда уже было известно, что под верхним грунтом нет ни полостей, ни трещин, что лунный грунт не состоит из камней с острыми краями, и что упасть (а не грохнуть себя со всей дури) на поверхность не страшно.

Главный прыгун -"падун" в этом ролике - Джек Шмитт. Чел, который в непредставимой вам эйфории перманентно - потому что он, геолог, попал в геологический рай. Где до него ни единого земного геолога не было. Это как если бы земной биолог попал на необитаемый остров, где все звери-курицы абсолютно неизвестных на Земле видов.

Я же говорю - мало вы читали худлит.  Фолкнеровского "Медведя" уж точно не читали, а там есть очень подходящие к случаю слова - 
"Бойся. Без этого нельзя. Но не трусь. Лесной зверь тебя не тронет,  пока  у  него есть куда отступить или пока он не учуял, что ты трусишь. А труса медведям
и оленям надлежит опасаться так  же,  как  и  храброму  человеку  надлежит опасаться труса".

Цитата: Technik от 19.02.2024 18:34:26Лучше бы не добавляли.

Цитата"прыжковая поступь" гораздо более энергозатратна.

когда чел, тренированный на Земле на свои 80 + скафандр + PLSS, т.е. примерно на 130 кг, вдруг начинает весить немногим более 20 - про массу я не забываю! - на х.. он видал нашу земную эргономику. Поскольку вы фанатично уверены, что они не были на Луне, поэтому приводить вам слова астронавтов про "лунный скок" , что это на Луне вполне удобно, смысла не имеет.

Не смешите.

Ну, Вы бы тоже не смешили.
Когда человек тренированный примерно на 130 кг, вдруг начинает весть чуть более 20(про массу не забываем), не может прыгнуть вверх выше 40 см (см, Карл)
Тренированный волейболист на Земле под 100 кг весом, взлетает на метр.
А тут 20 кг и 40 см. Т.е. эргономику он видел на х.., а мышцы совсем всё забыли?
Ладно, фик с ним. Ну, не шмогла.
Чего вдруг прыгать-то начали?
Реально ведь риск просто запредельный. А вдруг трещина под реголитом?
Ладно, сломанные конечности опустим. А как быть с рваным скафандром?
Еще раз повторяю, с точки зрения любой логики, передвигаться должны были медленно и печально. И точно не прыжками.
Проблема в том, что на Земле сымитировать лунную походку не получится, а прыжки запросто.

Цитата: Technik от 19.02.2024 19:01:50ВАШЕЙ логике они и не поддадутся.

Если не ошибаюсь, нарезка, которую представил Дальний - это из последней высадки, Аполлон-17. Когда уже было известно, что под верхним грунтом нет ни полостей, ни трещин, что лунный грунт не состоит из камней с острыми краями, и что упасть (а не грохнуть себя со всей дури) на поверхность не страшно.

Главный прыгун -"падун" в этом ролике - Джек Шмитт. Чел, который в непредставимой вам эйфории перманентно - потому что он, геолог, попал в геологический рай. Где до него ни единого земного геолога не было. Это как если бы земной биолог попал на необитаемый остров, где все звери-курицы абсолютно неизвестных на Земле видов.

Так они ВСЕ спрыгивали и сразу скакали как кенгуру. Вообще все.
А падун просто идиот.
Даже не знаю как это расценивать. Предположим ты попал в геологический рай. Но хоть что-то от инстинкта самосохранения должно остаться?
Или он вообще не знал, что любая дырка в скафандре равнозначна смерти?
Ну и как его называть?

Цитата: SOSED от 19.02.2024 16:19:53............
А уж насчет идиотизма......
Когда я понял, что они СПЕЦИАЛЬНО падали, осталось только две версии: либо они идиоты, либо это не на Луне.
...............

Вы вряд ли в курсе, но вот одна узбекская сволочь, нормальный такой нацист из соросят по духу, заявил, что «Язык страны, где живёт человек, не знают лишь два человека — это оккупант или идиот". Помните, с чего укрофашизм начинался? Между прочим, эта сволочь - ректор Университета журналистики и массовых коммуникаций Узбекистана, т.е. чел, вполне владеющий манипулятивными техниками.
 
Вот и вы применили хороший манипулятивный прием. Простодушный г-н rigel1986 сразу и купился, он вообще очень уязвим перед всякими манипуляторами, типа Антипова. А я вот нет. Потому что и манипуляции мала-мала обучен, и контрприемам тоже.