Были или нет американцы на Луне?

Цитата: SOSED от 12.03.2024 14:45:29Я бы, конечно, мог поверить в лунотоптания.
Но.....
Теория вероятностей до сих пор нервно курит в дальнем углу.
Она точно знает, что её обманули.
Только не может понять когда и где.

Нет, уважаемый, это вы курите в углу. Нервно или не очень - неважно, но  рационально возразить на нулевую вероятность появления природной "системы" там, где А-16, не можете. СлабО. А уж разоблачить мой "Комплекс" - и говорить не приходится. Вот и остается ерничать, разбрасывать фигуры и гадить на доску. Так что со всеми вашеми понтами вы в глубокой этой самой...

Вопрос имею. Если, конечно, осилите.
 
Каким образом было инсценировано возвращение астронавтов из "лунных" (беру только их) полетов? Напоминаю, их было семь, приводнения и спас-операции снимались на видео, и во всех семи из модулей вылезали очень хорошо загримированные под астронавтов актеры... (шутка).

Цитата: Привет! от 12.03.2024 20:22:44Да-да простая высадка, сейчас так уже каждый может. САРКАЗМ. Да, если еще не в курсе то идеологом и куратором этого лунного проекта был не Джон Ф. Кеннеди, а некий Линдон Б. Джонсон, его ближайший советник и которого от Ричарда Никсона даже в профиль не отличить.

Именно что плохо с пониманием. Высадки - вещь сложная, а понять, что они были - очень простая, голову только надо приложить. Но не всем это по силам - как показывет статистика, проще приложить ее об забор, чем сломать забор, который в голове.

Кандидатскую по истории не хотите написать? На тему, что - сенсация!!! -  12 сентября 1962-го  вот это - We choose to go to the Moon или Address at Rice University on the Nation's Space Effort  - произнес загримированный под Кеннеди некий LBJ. 

Идеологом и куратором был именно JFK - но по известным причинам очень недолго. А потом - да,  LBJ и Никсон. Ну и что здесь особенного?

Цитата: Technik от 12.03.2024 20:22:55Каким образом было инсценировано возвращение астронавтов из "лунных" (беру только их) полетов? Напоминаю, их было семь, приводнения и спас-операции снимались на видео, и во всех семи из модулей вылезали очень хорошо загримированные под астронавтов актеры... (шутка).

А вот кстати да... Седни в каких-то новостях промелькнуло известие о приземлении  приводнении "Дрэгона", и там из модуля "вылезали" выкатывали на креслицах а-ля инвалидные всех членов экипажа. А чо й то? Всего то пару дней на орбите, на Луну не летали, тепличные же условия,и нА тебе... Нет бы скакать молодыми козликами, как полвека назад  "очень хорошо загримированные под астронавтов актеры..." (с) Техник.

Цитата: Technik от 12.03.2024 20:10:34Ну совсем-то уж нагличать не надо, или от жалкой победушки над Техником совсем в зобе и в жопу дыханье сперло?
Это как - никто не видел и не изучал?! Здесь полтора десятка, только с Аполлона-11, с возрастом - сколько вам, ид...м, можно долбить! - невозможным на Земле!
https://glav.su/foru…age6766703
Блин, есть такие персонажи как укро-рагули, по тупости и упертости чемпионы мира. Смотрю, эту заразу и на ДВ занесло...

Не переживайте вы так. 
Какая победа? - я просто вас слегка взбодрил.
И результат не заставил себя долго ждать
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10003.pdf    
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10017.pdf    
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10020.pdf    
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10022.pdf    
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10044.pdf    
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10045.pdf   
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10049.pdf   
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10050.pdf   
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10057.pdf    
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10058.pdf   
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10062.pdf   
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10069.pdf   .
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10071.pdf   
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10072.pdf   

Ну вот можете-же когда заставляют.
Как всегда вы  с этими собранными за несколько лет коллективными работами не ознакамливались - а зря.
Пришлось часть бегло  просмотреть.
Докладываю - каждая ПДФка - это результат анализа  конкретного образца за несколько лет(в среднем 8 лет). Сначала одна группа работает с образцом, потом через год или более другая, и так далее.
Забавно наблюдать как корректируются данные с течением времени, то на убывание, то на увеличение, иногда в разы, даже в несколько раз.
При желании там можно найти практически любой химический элемент, или, если надо -  не найти вовсе - сославшись на ошибку исследователя. Очень удобно.
если взять данные разных групп исследовавших один и тот-же образец, то при сравнении  этих данных вы никогда не скажете что это один и тот-же камень.
Если кому не жалко времени, то можно также подобрать и почти одинаковые данные из разных образцов.(причём с меньшим разбросом чем у одного образца)
Всё это логически укладывается с теми намеренно куцыми данными от первой обзорной американской работы по камням и песку. 
.
Вот такой вот ликбез для зачарованных  но бездумных потребителей цифр и масс медийного контента.
П.С.
Что делать с этими американскими данными?
По хорошему - вбить всё это в электронную таблицу, и вот тогда можно порезвиться,  анализируя выборки и сравнивая с советскими данными.
Но это больше для химиков, для большинства это будет непонятно.

Цитата: Vist от 13.03.2024 10:04:09Браво. Отличная "проверка на вшивость".
Вернувшийся экипаж провёл на орбите не "пару дней", а 199 суток. Но нашлись таки трое (пока), которые... из плюсомёта, да по фейкомёту...
"Верной дорогой идёте, товарищи!".©

Штош, посыпаю голову пеплом, был невнимателен, думал, вернулись те, которые полетели.

Цитата: Василиск от 13.03.2024 11:25:11Штош, посыпаю голову пеплом, был невнимателен, думал, вернулись те, которые полетели.

Да не посыпайте, не стоит. Можно прямо щас найти кадры возвращения со Скайлэб любой экспедиции и там тоже не на каталочках выезжают. А защитнички как обычно подставляют то что им нужно или тренажёры и медицина или полёты длительные чего вы хотите.

Цитата: South от 13.03.2024 13:26:17Да не посыпайте, не стоит. Можно прямо щас найти кадры возвращения со Скайлэб любой экспедиции и там тоже не на каталочках выезжают. А защитнички как обычно подставляют то что им нужно или тренажёры и медицина или полёты длительные чего вы хотите.

Человек признал свою ошибку. Это нормально. Со всеми бывает. А когда речь идёт об убеждённом опровергателе, так это и уважение вызывает.
Но нет, оказывается, низззя... Как можно признать ошибку по "Дрэгону", если "Скайлэб"? Не, ну чё - логично...
А что не так со скайлебами? Действительно, видео найти несложно. Сложно в них найти "нестыковочки". Разве что,  при жгучем, ничем непобедимом желании...

Цитата: South от 13.03.2024 13:26:17Да не посыпайте, не стоит. Можно прямо щас найти кадры возвращения со Скайлэб любой экспедиции и там тоже не на каталочках выезжают. А защитнички как обычно подставляют то что им нужно или тренажёры и медицина или полёты длительные чего вы хотите.

Не, камрад. Тут такэ. Видео возвращения со Скайлэб не видел, и целенаправленно искать не собираюсь. Чукча вообще читатель в основном. Иногда возникают вопросы, я их задаю. Ошибся в суждениях - значит ошибся, не ошибается тот, кто ничего не делает. А американцы на Луну не летали, я так думаю. )))

Цитата: Василиск от 13.03.2024 15:36:27Ошибся в суждениях - значит ошибся, не ошибается тот, кто ничего не делает.

Так я не осуждаю. Я против формулировки - 
«Посыпать голову пеплом» - значит находиться в крайней степени отчаяния, переживать сильное горе, сильно сожалеть о чем-то.
Не от чего Вам посыпать голову. Ошибся, бывает. Противоположная сторона ошибок не признаёт в принципе.

Цитата: South от 13.03.2024 16:22:05Так я не осуждаю. Я против формулировки - 
«Посыпать голову пеплом» - значит находиться в крайней степени отчаяния, переживать сильное горе, сильно сожалеть о чем-то.
Не от чего Вам посыпать голову. Ошибся, бывает. Противоположная сторона ошибок не признаёт в принципе.

Нуууууу, железный инторнет уже давно нивелировал все формулировки, поэтому "посыпаю голову пеплом и уползаю в кусты" есть просто форма признания своей неправоты, не более. А противоположной стороне не следует уподобляться, вера - дело личное. )))

Цитата: South от 13.03.2024 16:22:05Так я не осуждаю. Я против формулировки - 
«Посыпать голову пеплом» - значит находиться в крайней степени отчаяния, переживать сильное горе, сильно сожалеть о чем-то.
Не от чего Вам посыпать голову. Ошибся, бывает. Противоположная сторона ошибок не признаёт в принципе.

ЦитатаПротивоположная сторона ошибок не признаёт в принципе.

Еще одна наглая ложь. Что сделал некто Technik, когда Дальний принес сюда в клюве видео пинающего лунный камень хулигана Шмитта? Голову пеплом не посыпал, но свою ошибку тут же признал.

И чья бы корова мычала... ВАША сторона даже однозначно установленных и признанных разумной частью мирового научно-технического сообщества фактов не признает, и либо их тупо замалчивает (как мой "Комплекс", например), либо агрессивно забалтывает. Как только что тот же Дальний заболтал тот непреложный факт, что ОТДЕЛЬНЫЕ камни с однозначно установленным возрастом в миллиарды лет не могут в наше время иметь иного происхождения, кроме лунного. 

Так-то, милейший...

Цитата: Technik от 13.03.2024 18:14:39

И чья бы корова мычала... ВАША сторона даже однозначно установленных и признанных разумной частью мирового научно-технического сообщества фактов не признает, и либо их тупо замалчивает (как мой "Комплекс", например), либо агрессивно забалтывает.

Ээээээээ...комплекс Техника-Крикалева? Это как закон Бойля-Мариотта? Или что-то сродни закону Ома? Камрады, что за однозначно установленный и признанный разумной частью мирового научно-технического сообщества факт вы замалчиваете? Ладно я, дикий таежный человек, не знаю, но вы то как допустили?

Цитата: Technik от 13.03.2024 18:14:39непреложный факт, что ОТДЕЛЬНЫЕ камни с однозначно установленным возрастом в миллиарды лет не могут в наше время иметь иного происхождения, кроме лунного.

Голубчик, если не знаете, не подавайте под соусом непреложного факта. Такие каменья на Земле найдены, если не ошибаюсь, в Австралии.

Цитата: Technik от 13.03.2024 18:14:39И чья бы корова мычала... ВАША сторона даже однозначно установленных и признанных разумной частью мирового научно-технического сообщества фактов не признает, и либо их тупо замалчивает (как мой "Комплекс", например), либо агрессивно забалтывает. ..

А в каком научно-техническом реферируемом журнале можно прочитать про Ваш "Комплекс"? 
Закономерный вопрос.

Цитата: Пенсионэр от 13.03.2024 20:12:45Голубчик, если не знаете, не подавайте под соусом непреложного факта. Такие каменья на Земле найдены, если не ошибаюсь, в Австралии.

Уважаемый П., вы не в курсе. 

Найдены МАССИВЫ такого возраста. И возраст установлен на вырезанных из этих массивов образцах - да, это так.

Но речь-то идет об отдельно взятых (ну сколько раз это можно повторять...) камнях, доставленных с Луны. Вот подобрали астронавты камешек, который загорал себе там под солнышком - не выколотили из чего-то, а просто подобрали. И оказалось, что его возраст - миллиарды лет. Т. е. он кусок тоже некоего массива, но лунного. Но при этом еще и определено так называемое время экспозиции - время, в течение которого он подвергался облучению космическими лучами будучи на поверхности Луны, и это время - десятки-сотни миллионов лет.

Сто раз говорил - возьмите хороший крепкий булыжник, оставьте его где-нибудь на Земле на открытом месте на десяток-другой миллионов лет - и зайдите через этот десяток-другой. Ваше воображение не подсказывает вам, что останется от этого булыжника?

Я уж не говорю, что на поверхности всех лунных камней явственные следы микрометеоритной эрозии - да посмотрите фотоснимки, в конце концов. ДядяВася опять будет нести унылую чушь про облучение в ускорителях, про дядей Джонов с микроковырялками - ну пусть его, если вам эта унылая чушь ближе - флаг вам в руки...

Цитата: ДядяВася от 13.03.2024 20:20:05А в каком научно-техническом реферируемом журнале можно прочитать про Ваш "Комплекс"? 
Закономерный вопрос.

Ну вот как, кроме как вполне закономерным - для "скептиков" - забалтыванием можно назвать ваш вопрос? Забалтыванием именно потому, что по каждому представленному в "Комплексе" факту рациональных возражений у вас не было, нет и не будет.

И кстати о дряни: не интересовался специально, но отчеты НАСА, если правильно понимаю, опубликованы, и представленная в них информация вполне себе используется при написании статей в том числе и в упомянутых вами журналах. Вряд ли вам известно это понятие - информация введена в научный оборот - ну так вот насовская введена, довольно-таки давно, и возражений в этих самых реферируемых журналах не имеется. Писки-визги Коноваловых-Мухиных-Поповых за таковые возражения считают люди малость ущербные - уж извините...

Вот я накопал довольно-таки интересный факт, что НАСА или кто уж там пользуется ее иенформацией, позволяют себе не врать, а небрежничать. Ну и что, это обнуляет соответствующую информацию? Нет, что бы ни пели по этому поводу "скептики".

Цитата: Technik от 13.03.2024 22:34:42Ну вот как, кроме как вполне закономерным - для "скептиков" - забалтыванием можно назвать ваш вопрос? Забалтыванием именно потому, что по каждому представленному в "Комплексе" факту рациональных возражений у вас не было, нет и не будет.

И кстати о дряни: не интересовался специально, но отчеты НАСА, если правильно понимаю, опубликованы, и представленная в них информация вполне себе используется при написании статей в том числе и в упомянутых вами журналах. Вряд ли вам известно это понятие - информация введена в научный оборот - ну так вот насовская введена, довольно-таки давно, и возражений в этих самых реферируемых журналах не имеется. Писки-визги Коноваловых-Мухиных-Поповых за таковые возражения считают люди малость ущербные - уж извините...

И кстати, о забалтывании. Вам был задан вполне конкретный вопрос - что есть "Комплекс", и где о нем можно почитать. Что Вы ответили? Писки-визги, Коноваловы-Мухины-Поповы... Возникает второй закономерный вопрос - а этот "Комплекс", кроме Вашего воображения еще где-нибудь существует?

Всем добрый вечер и хорошего настроения. Помню, помню, что обещал сюда ни ногой...Но...До очередной даты первой высадки американских астронавтов еще пару месяцев. А мировые события и даты каждый день... Сегодня, например, 243 года со дня открытия английским астрономом Гершелем Урана. Седьмой по счету планеты от Солнца. Завтра день рождения Энштейна. И Луну вот с каждым годом и даже месяцем посещают все больше и больше разнообразных аппаратов от еще большего количества разных стран. Уже всё меньше времени остается до создания баз на орбите Луны и на ее поверхности. А там уже недолго и до профессиональных и туристических экскурсий к местам посадок АПОЛЛОНОВ от 12 до 16. Номера 11 и 17 скорее всего будут исторической заповедной зоной. И вот об все эти посадочные ступени и роверы разбивается вся болтовня этой ветки напрочь. Стояли и будут стоять. И каждый сможет убедиться. Так что загнется эта ветка, а жаль. Прикольная. "Смешались в кучу кони, люди, и залпы..." И у кого же тогда можно будет спросить почему американцы не смогли высадиться на Луну 50 с лишним лет назад, когда в каждом туристическом бюро можно будет заказать путешествие к местам первопроходцев. Но это уже потом, после нас. А вот фото и видео в каждой газете, в каждом телевизоре кадры и видео посещения мест посадки АПОЛЛОНОВ первыми после американцев, людьми из разных стран уже не за горами. Лет пять или десять. Ну пусть пятнадцать...
Похоже, что и мы успеем дожить до этих времен. Что тогда будут делать наши герои опровергатели. Дядя Вася будет надеяться на лунотрясения и на то, что "сия пучина поглотила ея в один момент" то есть посадочный модуль с ровером и оборудованием, Михаил Баск будет читать очередные молитвы, Дальний сменит НИК, профессор подаст в суд сразу на все правительства, что его столько лет обманывали. Но я надеюсь, и думаю не напрасно, что найдутся "скептики", которые и эти новые фото и видео экспедиций разных стран будут с уверенностью опровергать. А фотошоп... а гипноз...а луна и космос, они нарисованы..."Вы его видели, вы  его слышали, вы его включали ? Как вам не стыдно"  Так и сегодня ведь есть богатыри... земля плоская, каждый может убедиться, посмотрите хотя бы на футбольное поле... И пирамид никаких не существует. Люди такое построить не могли. Разве что таджики или молдаване... Вобщем...можно еще говорить пока не полетели снова на Луну.
И прикольнее всего, если это опять будут американцы. Вот где воспрянут духом опровергатели. Они, американцы, успеют привести и поставить на место ступени, роверы, оборудование всех 6 экспедиций и даже отходы жизнедеятельности Армстронга 50 летней давности.
И никак иначе...

Цитата: Пикейный жилет от 14.03.2024 01:15:04Всем добрый вечер и хорошего настроения. Помню, помню, что обещал сюда ни ногой...

Доброй ночи. И Вам не хворать ..

ЦитатаДо очередной даты первой высадки американских астронавтов еще пару месяцев. А мировые события и даты каждый день... Сегодня, например, 243 года со дня открытия английским астрономом Гершелем Урана. Седьмой по счету планеты от Солнца. Завтра день рождения Энштейна. И Луну вот с каждым годом и даже месяцем посещают все больше и больше разнообразных аппаратов от еще большего количества разных стран.

Можете поздравить Эйнштейна и Уран от моего имени. Очень познавательный экскурс в историю, только тайминг маловат, надо бы на часик, как минимум  

ЦитатаУже всё меньше времени остается до создания баз на орбите Луны и на ее поверхности. А там уже недолго и до профессиональных и туристических экскурсий к местам посадок АПОЛЛОНОВ от 12 до 16. Номера 11 и 17 скорее всего будут исторической заповедной зоной.

что так кричать то? "Ах Аполлон, ах Аполлон, сто лет без селедки стоял, пущай с селедкой постоит"
К Луноходу Вам экскурсия не интересна? Ну конечно, он же не "АПОЛЛОН", не АМЕРИКАНСКИЙ. 

ЦитатаИ вот об все эти посадочные ступени и роверы разбивается вся болтовня этой ветки напрочь. Стояли и будут стоять. И каждый сможет убедиться. Так что загнется эта ветка, а жаль. Прикольная.

" Шо уже разбивается прямо сейчас? В прямом эфире?

ЦитатаСмешались в кучу кони, люди, и залпы..." И у кого же тогда можно будет спросить почему американцы не смогли высадиться на Луну 50 с лишним лет назад, когда в каждом туристическом бюро можно будет заказать путешествие к местам первопроходцев. Но это уже потом, после нас. А вот фото и видео в каждой газете, в каждом телевизоре кадры и видео посещения мест посадки АПОЛЛОНОВ первыми после американцев, людьми из разных стран уже не за горами. Лет пять или десять. Ну пусть пятнадцать...
Похоже, что и мы успеем дожить до этих времен. Что тогда будут делать наши герои опровергатели. Дядя Вася будет надеяться на лунотрясения и на то, что "сия пучина поглотила ея в один момент" то есть посадочный модуль с ровером и оборудованием, Михаил Баск будет читать очередные молитвы, Дальний сменит НИК, профессор подаст в суд сразу на все правительства, что его столько лет обманывали. Но я надеюсь, и думаю не напрасно, что найдутся "скептики", которые и эти новые фото и видео экспедиций разных стран будут с уверенностью опровергать. А фотошоп... а гипноз...а луна и космос, они нарисованы..."Вы его видели, вы  его слышали, вы его включали ? Как вам не стыдно"  Так и сегодня ведь есть богатыри... земля плоская, каждый может убедиться, посмотрите хотя бы на футбольное поле... И пирамид никаких не существует. Люди такое построить не могли. Разве что таджики или молдаване... Вобщем...можно еще говорить пока не полетели снова на Луну.
И прикольнее всего, если это опять будут американцы. Вот где воспрянут духом опровергатели. Они, американцы, успеют привести и поставить на место ступени, роверы, оборудование всех 6 экспедиций и даже отходы жизнедеятельности Армстронга 50 летней давности.
И никак иначе...

Остапа понесло.
Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей, речь его лилась легко и свободно. Великий комбинатор был голоден

Цитата: Spiri от 14.03.2024 01:45:21Доброй ночи.

Спасибо. Приятных сновидений.