Были или нет американцы на Луне?

13,312,747 110,052
 

Фильтр
730user
 
belarus
47 лет
Слушатель
Карма: +4.79
Регистрация: 17.04.2024
Сообщений: 162
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 23.08.2024 23:54
Дискуссия: Китай
Цитата: Technik от 09.06.2024 11:58:15Вам показать доказательства того, что этот ФотоВлад - жулик?

Я уже вашему клоноводу  "сиамскому близнецу"Подмигивающий "товарищи-штурманы", который по совместительству и некомпетентный  "бывший сотрудник органов" , пояснял термины "мошенник" и "жулик" .
...
"Мошенничество, указанное в статье 159 УК РФ, является преступлением против собственности и предусматривает уголовную ответственность за хищение, совершенное путем обмана или злоупотребления доверием."
...
"Жулик — вор, занимающийся мелкими кражами."
....
 А то что несете прямо сейчас вы, называется клевета. 
"1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо совершенная публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", либо в отношении нескольких лиц, в том числе индивидуально не определенных, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до двух месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет."
...
Так что украл ФотоВлад у Техника? Либо техник занимается клеветой?
Отредактировано: 730user - 09 июн 2024 12:10:33
  • +0.00 / 0
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +504.62
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,090
Читатели: 2
Дискуссия: Китай
Цитата: Technik от 09.06.2024 11:58:15Вам показать доказательства того, что этот ФотоВлад - жулик?

А зачем вы их скрываете? Наверно та же причина что и у НАСА скрывать доки посещения Луны.
  • +0.01 / 3
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.03
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,161
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Дискуссия: Китай
Цитата: Spiri от 09.06.2024 12:03:59А что, это докажет лунотоптание?


Просьба. Постарайтесь впредь не использовать подобные провокационные термины. Вполне ведь можно было написать - докажет высадки.

Нет. Это докажет всего лишь то, что среди  доказывающих фальсификацию высадок встречаются и откровенные жулики. 

И куда интереснее было бы увидеть ваш комментарий по поводу приведенных мною ыше ответов ИИ на мои вопросы.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.06 / 2
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Дискуссия: Китай
Цитата: 730user от 09.06.2024 12:05:16"1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию

ФотоВлад не лицо, а сетевой аноним. Как впрочем, и все в этой милой ветке, включая Вас.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.02 / 1
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.03
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,161
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Дискуссия: Китай
Цитата: 730user от 09.06.2024 12:05:16Я уже вашему клоноводу  "сиамскому близнецу"Подмигивающий "товарищи-штурманы", который по совместительству и некомпетентный  "бывший сотрудник органов" , пояснял термины "мошенник" и "жулик" .
................

Раз уж вы так прекрасно разбираетесь в том, что такое мошенники и жулики, развейте мои высказанные здесь

https://glav.su/foru…age7144141

подозрения в жульничестве  этого blef-nasa. И заодно - куда интереснее было бы увидеть ваш комментарий по поводу приведенных мною выше ответов ИИ на мои вопросы. А то как-то нехорошо получается - всякие мелочи вы с пылом-с жаром беретесь обсуждать, а от по-настоящему острых вопросов уходите. 
И должен отметить, что от ваших текстов начало попахивать хамством. Не надо брать пример с г-на Пенсионэра.
Отредактировано: Technik - 09 июн 2024 13:10:32
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.04 / 6
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.03
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,161
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Дискуссия: Китай
Цитата: South от 09.06.2024 12:15:28А зачем вы их скрываете? Наверно та же причина что и у НАСА скрывать доки посещения Луны.

"Здравствуй, дружок, любишь сказки, сопливый?
Видишь, луна путешествует по небу?
Если ты вдруг оторвёшься от пива
Я, так и быть, расскажу тебе что-нибудь..." ©

Надеюсь, за эпиграф из Тимура Шаова не забанят, и у г-на South'а достаточно чувства юмора...

Для начала история. связанная с покойным, светлая ему память, Евгением Павловичем Молотовым и с его рассказом о слежении за Аполлонами. Г-н ФотоВлад у себя в ЖЖ по этому поводу разразился вполне поносной статьей. Пришлось ответить. Сразу же предупреждаю - ответ для серьезных людей, а не отпадающих от монитора в бессознательном состоянии, ессли там текст из более чем трех предложений.
К сожалению, самая первая часть текста улетела в помойку, поэтому приходится ее выложить здесь. В первоначальном виде, несколько более вольном, чем сейчас принято. Поехали...

В качестве эпиграфа…

«Когда бог, спустившись с неба, вышел к народу из Питанских болот, ноги его были в грязи" ©

Почему такой? Друг мой, шевалье д’Перегрев – Вы поняли?
 
Сподобился я, преодолев отвращение,  прочитать наконец эту нетленку «СССР не следил за полётами Аполлонов»
доказанного жулика *) (см. сноску), он же «научный  блогер», г-на ФотоВлада. Почему отвращение - да потому что эту смесь хамства по отношению к заслуженному специалисту, вопиющего технического невежества, откровенного вранья и дешевейших понтов без отвращения читать невозможно.

Причина понятна. Никаким другим способом привлечь внимание необразованной школоты и безмозглых хомячков, кроме как наглыми оскорблениями в адрес настоящих ученых, которых он упоминает в своих нетленках, г-н Влад не способен от слова совсем. А школота и хомячки от восторга писают себе в штаны – ну  как же велик этот Влад, как бесстрашно громит он этих псевдо-ученых!

Конечно, бесстрашно. Евгений  Павлович Молотов уже несколько староват,  но окажись г-н Влад перед его внуком - получил бы он в ухо, тем дело и кончилось бы.

По делу. Тема активно обсуждалась в мае, когда в обращение поступила справка Тимофеева-Молотова. Которую опроверги заплевывали с энтузазизьмом, достойным кисти мастера (Мухин бы обзавидовался…). Но были пара моментов, которые – как мне показалось – стоит осветить заново или повторить.

Не менее чем в трех-четырех частях исполнить этот Марлезонский балет, он же сеанс магии с последующим разоблачением – но не ее, магии, а очередного жульничества г-на Влада - не получается, так что придется вам, дамы и господа, набраться терпежу… 

Итак, приступаем.

С первых же строк нетленки идет такой трэш, что обосраться и не жить. Углубляться я особенно не буду, но для начала остановлюсь вот на чем.

Во-первых, доставило упоминание Дмитрия Федоровича Устинова -  

«…Устинов занимал в то время высочайший государственный пост секретаря ЦК КПСС. Секретарь ЦК не даёт поручений директорам предприятий…» - и понесся жуткий бред…

Г-н Влад, который в то время, о котором идет речь, еще даже и не планировался к вылету в виде мутной капли из члена своего уважаемого папы (© - автор себя узнает, если прочитает…),  берется рассуждать, что мог и как должен был (ну, это вообще песня…) руководить советским ВПК человек, прошедший школу товарища Сталина.

Рассматриваемый случай, если опустить кучу подробностей, вероятнее всего (!), выглядел так.

После одного из сотен совещаний, которые Дмитрий Федорович проводил в течение только одного года, он, выслушав среди прочего очередной доклад своих референтов и приглашенных специалистов высшего уровня (Главных конструкторов, начальников НИИ и подобных.  А также представителей ГРУ и широко известного – но в оооочень узких кругах – Управления «Т»…)  по состоянию программы Аполлон и предложения, что по этой теме предпринять, вызвал к себе товарища Рязанского (или просто позвонил ему), коротко поставил перед ним задачу и сказал – по конкретным вопросам обратись к товарищу Иванову (или Петрову, история умалчивает…). Подготовишь соответствующие документы, и ко мне, я подпишу. И работа пошла.

То, что этих документов нет в Интернете – ну так поучитесь, г-н Влад, у старших товарищей. Которым не лень было оторвать жопу от мягкого питерского дивана, сорваться в Москву в ГЕОХИ и получить информацию, после которой ВСЕ ДО ЕДИНОГО опровергунские высеры по американскому лунному грунту не стоят и копейки. Правда, вам, милейший, ничего подобного делать не стоит. С вашей репутацией отношение к вам у серьезных людей будет ровно такое, какое сформулировал в отношении вашего партайляйтера г-на Мухина покойный Михаил Александрович Назаров. Напомнить, что именно он сказал?

(Дмитрий Федорович, побеседовав с одним из ведущих специалистов  крупнейшего питерского оборонного завода, мог сказать – Иван Иванович, почему Вы до сих пор не в партии? – и получить ответ - Извините. Не готов.

«Не готов» - потому что у Иван Иваныча были дворянские корни, и  ему приходилось это всю жизнь скрывать. И потому что Иван Иваныч по этой причине «обожал» советскую власть – однако всю жизнь работал на эту власть, защищая страну  от внешних врагов. Вот такие парадоксы бывали во времена Дмитрия Федоровича…

Откуда знаю – да вот знаю… Давно живу, много видел, много слышал…).

Продолжение представлено по этим ссылкам. Я же предупреждал - это для людей серьезных. 

https://glav.su/forum/1/682/5467744#message5467744
 
https://glav.su/forum/1/682/5467747#message5467747
 
https://glav.su/forum/1/682/5467749#message5467749
 
https://glav.su/forum/1/682/5467755#message5467755

Несколько позже будет не менее интересное.
Отредактировано: Technik - 09 июн 2024 14:25:20
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.03 / 10
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +504.62
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,090
Читатели: 2
Дискуссия: Китай
Цитата: Technik от 09.06.2024 14:24:19
Откуда знаю – да вот знаю… Давно живу, много видел, много слышал…).


Изумительное доказательство. Все по заветам НАСА.
Цитата
Несколько позже будет не менее интересное.

 Не надо. Хватило и этого бреда.
  • +0.10 / 6
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.03
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,161
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Дискуссия: Китай
Цитата: Technik от 09.06.2024 14:24:19..................

Несколько позже будет не менее интересное.


Здесь все проще, ссылка работающая. Извольте - https://glav.su/foru…age5477949

В представленном тексте есть еще и https://glav.su/foru…age5457202, текст тоже улетел в помойку (и кто только эту хрень придумал?...), но если кого-то заинтересует, сообщу, как его прочитать.

Лично мне этих двух разборов вполне достаточно, чтобы считать г-на ФотоВлада жуликом или мошенником, или оба сразу. Дискутировать с теми из "скептиков", кто решит выступить на его защиту, не собираюсь, так что не трудитесь.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.04 / 7
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +84.94
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,153
Читатели: 1
Дискуссия: Китай
Цитата: Technik от 09.06.2024 12:57:19Просьба. Постарайтесь впредь не использовать подобные провокационные термины. Вполне ведь можно было написать - докажет высадки.

Нет. Это докажет всего лишь то, что среди  доказывающих фальсификацию высадок встречаются и откровенные жулики. 

И куда интереснее было бы увидеть ваш комментарий по поводу приведенных мною ыше ответов ИИ на мои вопросы.

В просьбе пока отказано. Посмотрим на Ваше поведение.

Равно действует и обратное.

С каких пор ответы ИИ на абстрактные вопросы являются абсолютной истиной? Мне тут ИИ нарисовал собаку с пятью лапами, что теперь, мне разводить пятилапых? Не подскажете, где племматериал брать?
Отредактировано: Spiri - 09 июн 2024 15:17:56
  • +0.09 / 4
  • АУ
1a
 
russia
Слушатель
Карма: +16.99
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 1,105
Читатели: 0
Дискуссия: И опять этот цвет, будь он неладен
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.06.2024 16:28:51Почему? Это удобный в пользовании ресурс, предоставляющий изображения, на которых можно понять взаимное расположение различных тел и объектов, тем более имея представление об их геометрических характеристиках. Собственно, а что еще нужно? Я вот не японец, не знаю названий 20 000 оттенков белого, поэтому меня не беспокоит некоторая окраска и оттенки. (Может это влияние классического американского телевизора, с рукояткой "оттенок", покрутив которую можно сделать попку Мерилин порозовее или заснеженные горы посинее.)

Я тут хочу спросить опять про цвет луны на фотках и напомнить, что амеры вроде смотрели прямо там, вроде ж стояли на луне этой. Тч не нужно в оттенки и в фотошоп. Цвет Луны реальной не тот, а буро-коричневый. А вот амерская луна - светлый серый из пакета с цементом типа. При этом хочу напомнить - амеры сделали огромную камеру для якобы тренировок и прыжков , где выкачивается воздух и посыпали там тот самый цвет , что якобы нужно. Еще до первого полета. И якобы цвет пыли совпал в точности. Но у китайских и индийских - темная, буро-коричневая. 
Ну и чтобы не пытались запутать себя оттенками - они смотрели на неё с поверхности , топтали там или только по фото могли угадывать оттенок? Если летали люди, не автомат для забора грунта, то должны были знать. 
 Это про звезды еще не говоря))
Отредактировано: 1a - 09 июн 2024 15:39:34
Велика Москва,а отступать некуда - кругом Россия (с)
  • +0.06 / 6
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +225.03
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,161
Читатели: 19

Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Дискуссия: Китай
Цитата: South от 09.06.2024 14:31:15Изумительное доказательство. Все по заветам НАСА.
ЦитатаНесколько позже будет не менее интересное.

 Не надо. Хватило и этого бреда.


Ни разу не удивлен. Как сказал некто мистер White в "Кванте милосердия" - "Тоска"  не для всех... ("Тоска" - это опера такая, композитор Джакомо Пуччини...).
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.06 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +373.30
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,856
Читатели: 7
Дискуссия: Китай
Цитата: Technik от 09.06.2024 14:24:19"Здравствуй, дружок, любишь сказки, сопливый?


К чему этот словесный понос на приличном ресурсе.
Если у Вас личная неприязнь к ФотоВладу, так пишите ему лично.
Про "Наблюдения Молотова" овердохрена написано на этой ветке задолго до Влада.
  • +0.11 / 6
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +373.30
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,856
Читатели: 7
Дискуссия: К вопросу об ИИ
Цитата: Technik от 09.06.2024 11:12:08А вот как ИИ отвечает на вполне конкретные вопросы.

Дожили. Вы бы ещё эти вопросы направили в саму НАСУ.
  • +0.07 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +19.35
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,072
Читатели: 0
Дискуссия: И опять этот цвет, будь он неладен
Цитата: 1a от 09.06.2024 15:35:11Я тут хочу спросить опять про цвет луны на фотках и напомнить, что амеры вроде смотрели прямо там, вроде ж стояли на луне этой. Тч не нужно в оттенки и в фотошоп. Цвет Луны реальной не тот, а буро-коричневый. А вот амерская луна - светлый серый из пакета с цементом типа. При этом хочу напомнить - амеры сделали огромную камеру для якобы тренировок и прыжков , где выкачивается воздух и посыпали там тот самый цвет , что якобы нужно. Еще до первого полета. И якобы цвет пыли совпал в точности. Но у китайских и индийских - темная, буро-коричневая. 
Ну и чтобы не пытались запутать себя оттенками - они смотрели на неё с поверхности , топтали там или только по фото могли угадывать оттенок? Если летали люди, не автомат для забора грунта, то должны были знать. 
 Это про звезды еще не говоря))



Как-то на серый не тянет, особенно под посадочной ступенью. Подмигивающий
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.04 / 2
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,433
Читатели: 2
В. Савиных честно высказался по поводу высадки американцев на Луне
Дискуссия   935 2
Высказался в том смысле что точно не знает но наверное высаживались
потому что это якобы нельзя скрыть. Кроме того сказал что таких разговоров
с нашими космонавтами современные американские астронавты тщательно
стараются избегать. Еще бы! А еще что ВСЕ наши космонавты так или иначе
завязаны на американские программы. 

Ну это и так было понятно. С фактами все они знакомы на уровне слухов ОБС.
А судят об этом деле на уровне кухарки что скрыть невозможно. Так и не удалось
же скрыть!

Мне непонятно одно почему все это их ну совершенно не интересует? Ну хотя
бы из-за собственной безопасности. Они работают с НАСА, фактически преступной
организацией враждебного государства с которым идет пока не официально война.
Но тысячи уже погибли и гибнут каждый день. Работают в очень опасных
условиях космоса где без 100% доверия работать невозможно. Американцы эти
их при первой же возможности подставят и кинут и скажут что так и было а они
сами во всем виноваты. Астронавты НАСА уже сверлили им стенки КА на орбите.
Куда еще дальше?  Ждать когда бомбы начнут подкладывать? Ждать осталось
недолго. Давно пора бы задуматься, но нет пока гром не грянет мужик не
перекрестится.

см. с 15 мин 30 сек

Отредактировано: pmg - 09 июн 2024 16:42:47
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.15 / 12
  • АУ
Domin
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +45.69
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,322
Читатели: 0

Бан в ветке до 17.08.2024 19:26
Дискуссия: И опять этот цвет, будь он неладен
Цитата: Пикейный жилет от 08.06.2024 16:29:34Веселый  Что и требовалось доказать. И к чему тогда вообще эта ветка и все что вы сюда приносите? ( Господи. Помойка словесная, бессмысленная и беспощадная..) (с)

А зочем ви таки ходите на помойку? У вас же есть свой загончик "50 лет без урожая" или как-то там? Вот и сидите в загончике.
  • +0.17 / 7
  • АУ
Domin
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +45.69
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,322
Читатели: 0

Бан в ветке до 17.08.2024 19:26
Дискуссия: Лунное видео подделать на Земле невозможно! Точка!
Цитата: Technik от 09.06.2024 10:59:02Бла-бла-бла.


И тем не менее разбор фильма от Безоса вызвал глухое молчание оппонентов. Нечем объяснить странные повреждения частей. Нечем объяснить отсутствие болтов. Деформации, которых не может быть при неуправляемом падении первой ступени.
  • +0.09 / 6
  • АУ
Domin
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +45.69
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,322
Читатели: 0

Бан в ветке до 17.08.2024 19:26
Дискуссия: Китай
Цитата: Technik от 09.06.2024 12:57:19
Нет. Это докажет всего лишь то, что среди  доказывающих фальсификацию высадок встречаются и откровенные жулики. 

Отлично! И тут же вспоминаем про "Зелёного кота", про украденные деньги, собранные на проект фотосъёмки Луны.
Отредактировано: Domin - 09 июн 2024 17:25:00
  • +0.12 / 5
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Дискуссия: В. Савиных честно высказался по поводу высадки американцев на Луне
Цитата: pmg от 09.06.2024 16:39:48Астронавты НАСА уже сверлили им стенки КА на орбите.
Куда еще дальше?  Ждать когда бомбы начнут подкладывать? 

Это славная идея, аплодирую. Сверлить стенку общего космического дома -- это мелко и пошло. Надо его, этот общий дом, бомбой шандарахнуть. Астронавты тоже сдохнут, но идея хороша (c)
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.02 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +373.30
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,856
Читатели: 7
Дискуссия: Китай
Цитата: 3-я улица Калинина от 09.06.2024 10:44:29Ну вот стало его более 11% в изотопном составе, и что делать?


Застрелиться.
На самом деле в природе наблюдаются вариации природного содержания изотопов одного и того же элемента. 
В справочниках дают некую стандартную (оговоренную) величину. 
Хотя в разных справочниках и она отличается.
К примеру, про магний - https://www.vetpress…/2503/2169
ЦитатаРезультаты. В ходе исследований установлено массовое и процентное соотношение трех стабильных изотопов (24Mg, 25Mg, 26Mg) в изучаемых образцах яблок, выращенных в разных почвенно-климатических зонах. Полученные данные отражают относительную распространенность изотопов данного элемента, выраженную в отношении малораспространенного изотопа к наиболее распространенному. Определено отклонение изотопного состава Mg опытных образцов от условного стандарта, получены существенные отклонения по магнитному изотопу 25Mg и немагнитному 26Mg.
Получены исходные данные по фракционированию стабильных изотопов магния в сырье, произрастающем в разных регионах, с целью возможного последующего использования в качестве индикаторов в биохимических и физиологических исследованиях. Предположено сочетание полученной информации по изотопам Mg с учетом содержания изотопов других металлов, что позволит с большей надежностью уточнять регион произрастания сырья.

Почитайте интересно.Причём различие, не в каких либо "соплях", а в в десятых долях %.

Цитата: 3-я улица Калинина от 09.06.2024 10:44:29Или объявится в кристаллах, в которые калий входит, а магний нет.

Коллега, не могли бы пояснить родственную связь между калием и магнием. Что откуда выходит, или входит.
Отредактировано: ДядяВася - 09 июн 2024 17:56:11
  • +0.15 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 6
 
asd