Были или нет американцы на Луне?

13,421,394 110,606
 

  Маравихер ( Слушатель )
13 июл 2020 09:51:54
Письмо Нила Армстронга.
новая дискуссия Дискуссия  248

На свое 70–летие Нил Армстронг получил письмо от школьного учителя, ставящего под сомнение высадку астронавта на Луне. И ответил ему:

«Мистер Уитмен,

Ваше письмо, выражающее сомнения, базирующиеся на утверждениях скептиков и любителей теорий заговора, ввело меня в недоумение.

Вас заставили поверить в то, что правительство Соединенных Штатов провернуло колоссальную аферу по обману своих граждан. В то, что никто из 400 000 американцев, участвовавших в открытом государственном проекте, не нарушил молчание и не признался в обмане.

Если вы этому верите, то зачем же пишете мне, явно одному из этих 400 000 лжецов?

Я уверен, что, будучи учителем, вы являетесь образованным человеком. И вам не составит труда найти способ связаться с учеными, которые не могли быть участниками мошенничества.

Скептики утверждают, что "Аполлоны" не летали на Луну. Вы можете связаться со специалистами из других стран, которые отслеживали полеты с помощью своих радиолокационных устройств (с английской обсерваторией Джодрелл–Бэнк или даже с российскими академиками).

Свяжитесь с астрономами из Ликской обсерватории, которые направили свой лазер на уголковый отражатель на поверхности Луны через несколько минут после того, как я его там установил. Если и они вас не убедят, свяжитесь с астрономами из обсерватории Пик–дю–Миди во Франции. Они расскажут вам об астрономах разных стран, которые до сих проводят измерения, используя те же отражатели. Вы тоже можете расспросить их .

Или вы можете зайти в интернет и разыскать исследователей в университетских лабораториях по всему миру, изучающих лунные образцы, доставленные "Аполлонами". Некоторые из этих соединений никогда не были обнаружены на Земле.

Но не стоит спрашивать меня, потому что я явно под подозрением и верить мне нельзя.

Нил Армстронг»

Из книги "A Reluctant Icon: Letters to Neil Armstrong".

(Лунным мошенникам на память)
  • -0.03 / 18
  • АУ
  Башкирский Козак ( Слушатель )
13 июл 2020 12:21:03
Дауж
новая дискуссия Дискуссия  481

Да. Разные калёса. Не поспоришь. 

https://youtu.be/jSSDgVceHwA
Чо за дела. Почему видео нормально невставляеца. 
  • +0.02 / 11
  михайло потапыч ( Слушатель )
17 июл 2020 10:07:15
Как создается искусственная лунная пыль
новая дискуссия Дискуссия  454

Предлагаю ознакомиться: статья на Гисметео про лунную пыль


ЦитатаС Земли лунный анортозит виден как светлые, сильно отражающие части поверхности Луны — лунные плато. Это самые древние камни Луны, им более 4 млрд лет, они покрывали всю поверхность молодой Луны до бомбардировки астероидами и кометами. Анортозиты, привезенные на Землю астронавтами «Аполлона», помогли исследователям узнать больше о геологической истории Луны.
Но поставки образцов анортозита с Луны ограничены. К счастью, этот камень можно найти и на Земле.

  • -0.02 / 10
  Кирибей ( Слушатель )
18 июл 2020 10:04:26
ПОЧЕМУ 57% РОССИЯН ОТРИЦАЮТ ПОЛЁТ АМЕРИКАНЦЕВ НА ЛУНУ
новая дискуссия Дискуссия  202

https://batenka.ru/unity/sect/moon-conspiracy/

Очень крутая статья! Автор пообщалась с известными скептиками и адептами наса, рассказала о содержании и впечатлении от этих встреч.
Выводы явные не озвучивает, но намёк есть. Непредвзятый человек, рассмотрев аргументы сторон, принимает скептическую точку зрения на американские похождения по Луне.
  • +0.06 / 8
  slavae ( Слушатель )
18 июл 2020 11:02:44
Слушайте, вряд ли сейчас чего-то найдёшь на сайте
новая дискуссия Дискуссия  354

А здесь обсуждали рост Армстронга в его «первом шаге»? Исходя из ступенек лестницы.
https://zen.yandex.ru/media/id/5e4ac3dd5033cf582d873b74/2-kto-vmesto-armstronga-spuskalsia-po-lesenke-5e51dbeba89e6c018bc978ce

Отредактировано: slavae - 18 июл 2020 11:06:00
  • +0.06 / 9
  Luddit ( Слушатель )
28 июл 2020 14:41:10
Об имитации реголита
новая дискуссия Дискуссия  136

На заметку.
В недавно повторно всплывшей харьковской работе есть фраза:
"Измерялись образцы из шлака, образующегося от сгорания угля. Он состоит из мелких частиц, по размерам, форме, цвету и происхождению (спёкшиеся, остеклованные) хорошо имитирующих лунный реголит."
http://www.astron.kharkov.ua/dslpp/moon/disser/velikodsky/glava3.htm#3.6
  • +0.05 / 9
  Bigata ( Слушатель )
29 июл 2020 22:49:58
Наклон астронавта
новая дискуссия Дискуссия  223


Возможно уже обсуждалась эта тема. На видео 2:57 - 3:15 у астронавта неестественный уклон вправо. Сначала подумал камера криво стоит, но далее идёт зум-аут и показывается спина относительно прямо стоящего напарника. Есть какое-то разумное объяснение этому? 
  • +0.06 / 10
  sharp89 ( Слушатель )
30 июл 2020 23:12:36
Опрос ВЦИОМ
новая дискуссия Дискуссия  339

Два года назад ВЦИОМ провёл опрос, в котором, числе прочего, спрашивали народ о том, были или нет американцы на Луне. Тогда "нет" ответили 57%, успевшие стать хрестомайтийными.

Но вот подъехал новый опрос, и эти 57% больше не актуальны. Как думаете, какая будет новая цифра?
67%? 75%? Скептики все эти два года так старались, что должно же это было дать свои плодыУлыбающийся

Итак, по данным ВЦИОМ, теперь в фальсификацию верит целых:
Скрытый текст
https://wciom.ru/ind…&uid=10386
Я думаю, скептикам надлежит продолжать свою бурную деятельность в том же духе и с той же эффективностьюУлыбающийся
  • +0.03 / 15
  Luddit ( Слушатель )
31 июл 2020 21:20:41
О тенях и небесах
новая дискуссия Дискуссия  735

Развернул кусок дискуссии по просьбам обчественности.
Фотка AS11-40-5868, взятая год назад с сайта национального архива. Возможно, они поменяли интерфейс, прямой ссылки на скачивание сейчас не нахожу, по адресу https://catalog.archives.gov/id/16685031 есть прокручиваемое-увеличиваемое фото.

Интересующие области выделил зеленым. Желтым отмечена точка, находящаяся на том же расстоянии от фотографа, что и точка 3, если считать всю поверхность ровной (получена смещением точки 3 вдоль горизонта). 
К картинке применяем gaussian blur  с радиусом 5 и тыкаем примерно посередине областей.
 
RGB, точка1: 18 17 21
RGB, точка2: 5 7 8
RGB, точка3: 10 12 12
RGB, точка4: 7 6 4
 
Та же фотка, но взятая с сайта НАСА:
RGB, точка1: 9 5 7
RGB, точка2: 7 4 4
RGB, точка3: 19 21 23
RGB, точка4: 10 9 10
 
В соседних точках значения изменяются не более чем на 1 в каждом канале.
 
Итак, рассмотрим аргумент защитников НАСА, что астронавт на фото подсвечивается светом, отраженным от скафандра фотографирующего.
Скафандр находится выше поверхности, для данного масштаба сцены - значительно, основной объём расположен выше пояса, так что реголит должен был бы получить свою порцию света.
Точка 4 должна быть освещена ярче чем точка 3, так как находится ближе к фотографу 
(освещенность пропорциональна квадрату расстояния до источника света) и фотограф из неё виден с более освещённой стороны. 
Угол места роли не играет, так как совмещение источника света и наблюдателя - это вариант, когда оппозиционный эффект проявляется в наивысшей степени, то есть яркость наблюдаемой поверхности не будет зависеть от её наклона (аналог полнолуния).
Однако на обоих вариантах фотографии разница освещенностей противоположна логичной.
Зато версия подсвечивающего прожектора получает своё подтверждение на "небе", где точка 1 обладает заметно повышенной яростью по сравнению с окружением, и в частности точкой 2.
Более того, выясняется интересный нюанс - на архивном снимке небо чуть светлее тени ЛМ, на снимке НАСА тень ЛМ заметно светлее неба.
Такое искажение, когда область, бывшая светлее другой, вдруг становится темнее, нельзя получить "автоуровнем" или чем-то подобным, надо целенаправленно редактировать картинку.
Самое логичное предположение - в НАСА заметили пятно на небе и попытались низвести его до некоего несущественного дефекта, сделав едва заметным. Но тень ЛМ не тронули и про копию в национальном архиве забыли. Ну а фигура подсвечена таки прожектором с уровня грунта.
  • +0.07 / 14
  South ( Слушатель )
03 авг 2020 23:35:47
Потеря компетенции или измельчал ныне народец в США.
новая дискуссия Дискуссия  3.490

Некоторое время назад, я написал что:
ЦитатаЦитата: South от 05.07.2020 13:45:10

 Меня вот больше интересует приземление Хёрли и Бенкина , сами они из яйца драконьего вылезут, и смогут ли стоя речь после этого толкнуть, как делали до них их предшественники.

По сути, после приземления дракона все встало на свои места. Астронавтики сами не вылазили, их аккуратно вынули при помощи спец приспособления и увезли на каталке.
Либо людишки у американцев  пошли не те, либо тогда американцы чего то не знали, в том как надо принимать людей после длительного путешествия в космос. Правда есть третий вариант виноваты русские, научив "плохому" американцев.
В общем, физика и физиология все расставляют по своим местам.
Кто не знает, американцы раньше даже гордились что астронахтики сами вылазят:
.
  • +0.07 / 17
  Luddit ( Слушатель )
04 авг 2020 13:55:15
Бытовуха
новая дискуссия Дискуссия  289

Хотел найти простую вещь - парение предмета в невесомости. Представим - мы слетали на Луну, потратили там плёнки сколько потратили, сейчас летим назад. По всей логике, мы должны потратить эту плёнку на что-то интересное/забавное, тем более что заняться нам особо нечем. Снять нечто, парящее в невесомости - самая напрашивающаяся идея, космонавты до сих пор регулярно что-то на эту тему  демонстрируют. Посмотрел чуток картинок, аполлоновских таких не нашел (во всяком случае пока).
Зато попались забавные:
AS17-163-24155
У чувака нет проблем держаться ногами, но вот страницы приходится держать чтоб не упали.
AS17-163-24176

Смотрим на загар и прикидываем форму одежды, в которой объект ходил под солнцем последнее время.
Заодно смотрим на блик внизу и понимаем, что это обрезок большого кадра. Кадр целиком показать постеснялись - там был более очевидный косяк, но не пропадать же добру?
Отредактировано: Luddit - 04 авг 2020 13:56:38
  • +0.06 / 12
  Technik ( Слушатель )
06 авг 2020 19:40:40
Подарок оппонентам.
новая дискуссия Дискуссия  273

Не могу не подарить оппонентам очередной сборник перлов от очередного фрика. Надеюсь, им будет приятно.

https://youtu.be/5dXQoo65yEM

Моим коллегам: на персонажа, который среди прочего на голубом глазу заявляет, что и программы "Союз-Аполлон" не было, и несет давным-давно разобранную чушь из Мухина-Попова-Велюрова-Елхова, тратить время не стоит.

Вот хоть убей - ну никак не могу понять, как инженер может отстаивать версию "аферы". Он просто обязан обладать хотя бы начатками системного мышления - а приложение его к имеющейся информации аферу исключает начисто...
  • +0.04 / 17
  Башкирский Козак ( Слушатель )
14 авг 2020 01:49:36
Не в курсах я товарищи.
новая дискуссия Дискуссия  431

Рогозину тяжело. Он даже не знает были хамы на луне али нет. 
Отредактировано: Slav Rus - 15 авг 2020 08:34:24
X
14 авг 2020 09:42
Предупреждение от модератора gvf:
"хамы" - это заявка на троллизм. Пока без последствий
  • +0.07 / 10
  Кот Мудраго ( Слушатель )
26 авг 2020 16:06:01
Супер Гуппи
новая дискуссия Дискуссия  130

Кстати, в фильме где Нил Армстронг рассказывает про тренировки на LLRV, промелькнул кадр погрузки этого агрегата в Супер Гуппи.

  • +0.02 / 9
  • АУ
  photo_vlad ( Слушатель )
27 авг 2020 22:20:48
Нельзя утратить то, чего никогда не было
новая дискуссия Дискуссия  810

Очевидно, что защитники не способны видеть принципиальной разницы в причинах утраты технологий и не очень хорошо знают историю изучения Советским Союзом Луны (это и при историю Луноходов, в частности). 
Всем известно, что изучение Луны с помощью автоматических станций и орбитеров внезапно прекратилось по какой-то удивительной причине и Советским Союзом и американцами до начала 90-х как раз после закрытия программы Аполлон и совместной программы ЭПАС. Всем это известно, кроме защитников.

Причём советская программа завершилась весьма символично - после того, как американцы во благо всего человечества (для научных исследований во всём мире) якобы привезли на Землю почти 4 центнера лунного вещества, был послан очередной и последний на сегодня советский аппарат "Луна-24", который смог доставить всего 170 граммов реголита. Зачем, когда разные образцы лунного грунта можно взять или купить у американцев и это было бы неизмеримо дешевле? 
Отвечу сам: затем, что настоящей науке фуфло не нужно
Поэтому за настоящим грунтом пришлось посылать настоящие аппараты, автоматические, без людей внутри.
То же самое касается советских экспериментов с запусками черепах и других биообъектов в облёт Луны - это к вопросу, как советские учёные, которым надо было отправить космонавтов на Луну, доверяли американским данным, когда дело касалось практики, а не политики - никак не доверяли. Поэтому сами проверяли.

Добавлю, что новейшие исследования Луны показали, что о ней известно ещё далеко не всё и от этого прекращение таких удачных и важных для развития науки программ, как "Аполлон" и "Луна" с Луноходами выглядит ещё более странно.

Чтобы не тратить время попусту, заключим, что вывод из американской истории освоения непосредственно человеком других планет логичен и прост: нельзя утратить то, чего никогда не было.
Иначе американцы уже давным-давно обосновались на Луне и уже реально, а не на словах и в кино начали осваивать Марс - с их-то чудесными технологиями покорения других планет. Которые, правда, чудесны настолько, что их невозможно воспроизвести и по сей день даже на гораздо более высоком технологическом уровне развития.
Просто не надо ничего усложнять: как не было тех чудесных технологий, так их и сейчас нет.
Отредактировано: photo_vlad - 28 авг 2020 06:36:47
  • +0.01 / 16
  photo_vlad ( Слушатель )
28 авг 2020 06:27:28
Была ли программа Аполлон флаговтыком?
новая дискуссия Дискуссия  168

А ведь это ещё один весьма интересный вопрос.

Тут два наиболее важных пункта.
1. Если это только соревнование за первенство высадки человека на Луне США и СССР, то зачем нужно было снова 5 раз фигурально выражаясь "бежать дистанцию" или "брать рекордный вес" с риском недобежать или надорваться, рискуя перечеркнуть весьма вероятной катастрофой с гибелью людей главное достижение первой победы - высадки экипажа Аполлона-11.
Советскому Союзу для побед в космической гонке хватило одного запуска Спутника, одного запуска первого космонавта, одного выхода в открытый космос...
А американцам для победы в лунной гонке нужно было повторить достижение аж 6 раз?
Зачем рисковали ещё и ещё, если первенство в лунной гонке уже получено?
Значит, программа Аполлон это не флаговтык?

2.Программа была свёрнута до её запланированной реализации. 
Кроме того, что одна из миссий "не получилась", А-13, были отменены ещё три запланированные миссии.

Википедия:
ЦитатаОднако НАСА сократило бюджет программы и отменило сначала (в январе 1970 года) полёт «Аполлона-20», а затем (в сентябре 1970 года) и «Аполлона-18», «Аполлона-19». Официально причиной отмены было названо отсутствие новой научной ценности при огромных расходах госбюджета и налогоплательщиков.


Если одной высадкой не ограничились, то значит, программа была научной.
Впервые человек получил возможность изучать другую планету непосредственно, находясь прямо на ней.

Получается, что программа Аполлон и не флаговтык и не завершённая, а брошенная на полпути научная программа - тогда что это?

При этом было фактически объявлено, что Луна уже изучена. 6 Лунных экспедиций якобы изучили Луну.
И только позже, уже в возобновлённых позже исследованиях Луны автоматическими станциями стало ясно, что это совсем не так.

Вот такой парадокс, опять по пунктам:
1. Для победы в лунной гонке достаточно одной удачно завершившейся миссии, но американцы совершают зачем-то ещё 5, всё больше рискуя угробить своих людей на Луне и перечеркнуть своё достижение.
2. Для осуществления научной миссии выполненных экспедиций оказалось недостаточно, американцы даже воду не смогли найти, её нашли русские с помощью автоматической станции.

Ну и добавлю, что отменённые экспедиции вряд ли могли сильно сократить расходы на программу Аполлон, поскольку основные затраты идут на разработку.

Повторю ещё раз, официальная информация о выполнении программы Аполлон парадоксальна как для версии флаговтыка, так и для версии выполнения научной программы, от которой в результате действительно не было никакого прока. 
Отредактировано: photo_vlad - 28 авг 2020 06:28:45
  • +0.01 / 11
  Пасечник ( Слушатель )
29 авг 2020 09:53:33
Трамп заверил американцев в отправке женщины на Луну
новая дискуссия Статья  131

ФОТО: СОЦСЕТИ


Президент США Дональд Трамп заявил, что Соединённые Штаты станут первой страной, отправившей женщину-астронавта на Луну, и первой нацией, которая водрузит свой флаг на Марсе.

«Мы начнём новую эру американского лидерства в космосе», - отметил американский лидер в ходе выступления на съезде Республиканской партии.

Администрация Трампа объявила, что возобновляет лунную программу, получившую название Artemis. Она предполагает возвращение и постоянное присутствие человека на Луне, что позволит проложить путь к пилотируемым миссиям на Марс.

ист. МК
  • -0.02 / 1
  • АУ
  Кот Мудраго ( Слушатель )
29 авг 2020 16:56:52
Толщина стенок
новая дискуссия Дискуссия  128

Видно, что секции стенок корпуса над люком имеют самую маленькую толщину. Вполне может доходить и до 0,3мм. В этом месте снаружи закреплено различное оборудование, которое служит пассивной защитой.
Другие стеночки потолще.
Отредактировано: Кот Мудраго - 29 авг 2020 17:00:47
  • +0.05 / 11
  • АУ
  photo_vlad ( Слушатель )
30 авг 2020 16:16:48
Ни на Луну, ни на Марс человек живым не долетит
новая дискуссия Статья  226

Ни на Луну, ни на Марс человек живым не долетит



Объясняет доктор медицинских наук, ответственный исполнитель проекта «Марс-500», заведующий отделом института медико-биологических проблем РАН Александр Владимирович Суворов

И дело тут уже не в космической радиации, смотрите интервью на видео; мои комментарии ниже:


Скрытый текст
X
30 авг 2020 16:51
Предупреждение от модератора gvf:
"Настоятельно рекомендую поклонникам талантов барона Мюнхгаузена и его американских последователей из НАСА посмотреть видео целиком, прежде чем садится со своими комментариями в лужу" Троллизм. Продолжим обучение
  • -0.02 / 1
  • АУ
  Spiri ( Слушатель )
01 сен 2020 16:58:15
ВЦИОМ
новая дискуссия Дискуссия  2.217

МОСКВА, 29 ИЮЛЯ 2020 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, насколько россияне доверяют распространенным научным мифам и конспирологическим теориям.


Россияне абсолютно уверены, что Земля круглая и этому есть неопровержимые доказательства (94%). В 2018 г. граждане так же отвечали на этот вопрос — 93%.
Каждый второй россиянин уверен, что инопланетян не существует (48%). Доля тех, кто предполагает, что представители внеземных цивилизаций периодически посещают землю, по сравнению с опросом двухлетней давности, снизилась на 9 п.п.: с 45% до 36%. Из тех, кто верит, 23% считают, что гости с других планет скрываются от землян; в 2018 г. такое мнение высказывали почти треть опрошенных (27%). Каждый десятый (13%) предполагает, что власти скрывают от нас присутствие внеземного разума; по сравнению с 2018 г. доля стала ниже на 5 п.п.
Почти три четверти опрошенных назвали прививки эффективным средством профилактики болезней (72%). Наиболее уверены в вакцинировании люди с неполным высшим или высшим образованием (78%). Каждый пятый опрошенный считает прививки бесполезными или вредными для здоровья (21%).
Три четверти опрошенных считают ВИЧ опасным заболеванием, которое представляет риск для жизни (78%). Наиболее близка данная точка зрения молодым людям в возрасте 18-24 года (88%), 25–34 года (86%) и 35-44 года (82%).
Половина россиян назвали высадку на Луну американских астронавтов в 1969 г. фальсификацией правительства США (49%). За прошедшие два года отрицающих это событие стало меньше на 8 п.п. Только треть опрошенных считают этот факт достоверным (31%), из них более половины (57%) — представители молодого поколения в возрасте 18-24 года
Отредактировано: Spiri - 01 сен 2020 17:15:59
  • +0.01 / 9