Цитата: al_mt от 16.06.2009 11:43:33
Во-первых, фотку(фрагмент) предъявил не Вася, а Ваш союзник Виталий.
Во-вторых, почему Вы так упорно отказываетесь указать непосредственно на рисунке следы раздува??
Цитата: al_mt от 16.06.2009 10:23:30Там есть этот фрагмент. Я другого не пойму - почему это называют следами раздува? Лето, солнце - выйдите на пляж, дуньте на песок - совсем другая картинка получается. Не крупные камни сдуваются и по пыли борозды чертят, а пыль слетает и вокруг крупных камней задерживается шлейфом. Этого на фотографии нет. Почему?
Так... Я не знаю, может у меня и правда чото с глазами, но большая уважительная просьба ответить на два с половиной вопроса:
1. Где на этом снимке вот этот фрагмент??
Цитата: Cyclop от 16.06.2009 12:22:25
Там есть этот фрагмент. Я другого не пойму - почему это называют следами раздува? Лето, солнце - выйдите на пляж, дуньте на песок - совсем другая картинка получается. Не крупные камни сдуваются и по пыли борозды чертят, а пыль слетает и вокруг крупных камней задерживается шлейфом. Этого на фотографии нет. Почему?
Цитата: kolokola
Gosh
на 12 странице этой темы -есть цветное фото,астронавт на фоне ЛМ.Сохранил и посмотрел на увеличение....
И кто из них двоих топтался под дюзами?То есть след там, куда просто физический в скафандре залезть неполучиться.Или я не прав?
Цитата: Gosh от 16.06.2009 12:07:31
Вы же на Васиной фотке не могли найти трап справа. Вот я вам и говорю, что смотреть надо не на нее.
Вам что, и СЕЙЧАС нужно что-то показывать/обводить в Фотошопе? На укрупненном фрагменте? Виталий же показал - вы не видите?
Цитата: Пиджак_9Вот развешивать ярлыки не надо. Мне на американский дрым откровенно пофиг, а вот за аудиторию форума обидно. Сенсации и разоблачения подобного толка - это "опиум" здравомыслящего народа. Тут рядом есть тема про НЛО, опять же разумные люди (казалось бы) пытаются серьезно рассуждать... а фактов-то нету! Ну как можно строить аргументацию без фактов :-[
Ну так и снизойдите до хохла, самого презренного из "слэйвз". ...
Ну что вам, приобщенным к Великой Американской Идее, стоит?
Цитата: al_mt от 16.06.2009 11:43:33
Во-первых, фотку(фрагмент) предъявил не Вася, а Ваш союзник Виталий.
Во-вторых, почему Вы так упорно отказываетесь указать непосредственно на рисунке следы раздува??
Цитата: Gosh от 16.06.2009 12:49:21
Нет, следов прямо совсем рядом с соплом нет.
Цитата: Gosh от 16.06.2009 12:48:37Качество картинки не очень - повод отвергнуть весь аргумент в целом. Может, и на амерских фотках качество не позволяет заметить следы раздува.
Качество не очень. Это раз.
Два - пляж и лунный реголит совершенно разные грунты. Например, реголит в верхнем слое заметно светлее, чем внизу. Поэтому в первую очередь видно чередование темных полос на светлом фоне.
Три - а на Аполловских фотках даже такого нет. Вас это не смущает?
Цитата: Cyclop от 16.06.2009 12:54:01
Это ничем не лучше западной пропаганды о том, кто же выиграл Вторую мировую.
Цитата: Staffwind от 16.06.2009 13:02:04Повторю еще раз, пока не устал: фото- и видеоматериалы - это железобетонные доказательства. Их оспаривать можно только железобетонными опровержениями, которых нет.
зы. Отсутствие железобетонных доказательств и куча косвенных косяков переносят вопрос темы в область веры.
Цитата: Cyclop от 16.06.2009 13:15:27
Повторю еще раз, пока не устал: фото- и видеоматериалы - это железобетонные доказательства. Их оспаривать можно только железобетонными опровержениями, которых нет.
Цитата: kolokola от 16.06.2009 13:02:22
Прямо под соплом,там какие то разводы странные,но под золотистой фигнёй-а по другому назвать сложно-есть след от ребристой поверхности-чёткие горизонтальные линии.И как то странно выглядит отражение в шлеме.
И вызвал вопрос флаг на этой "золотинке",уж больно ровный,а сама фольга нет.
Цитата: Cyclop от 16.06.2009 13:15:27
Повторю еще раз, пока не устал: фото- и видеоматериалы - это железобетонные доказательства. Их оспаривать можно только железобетонными опровержениями, которых нет.
Цитата: Cyclop от 16.06.2009 13:05:17
Качество картинки не очень - повод отвергнуть весь аргумент в целом. Может, и на амерских фотках качество не позволяет заметить следы раздува.
Цитата
Разные грунты, но сама комбинация крупных тяжелых кусков и мелкой пыли должна вести себя более или менее одинаково.
Цитата
На амерских фотках такого нет, согласен. Почему нет - непонятно, здравый смысл подсказывает, что должно бы быть, согласен.
С другой стороны, я редко бываю на Луне и не могу с уверенностью утверждать, как именно должен выглядеть грунт под приземлившимся модулем. Чтобы оспаривать фотку, нужно это знать. Вы не знаете, я не знаю - значит, мы не можем спорить.
Цитата
А теперь гляньте на это глазами фальсификатора: столько деталей уже учтено на фотографиях - ужель было бы сложно изобразить след от раздува??
Цитата: kolokola
Вот честно,ВЫ меня удивили!К какому снимающему????????Если у них камеры на груди закреплены?На второй фотке мне показалось что вдалеке стоит штатив с авто камерой.Она его и сняла.
Цитата: kolokola от 16.06.2009 13:20:15Как я сказал, фотографии - хорошие. Претензии к ним, мягко говоря, слабенькие. А еще раньше давалась ссылка на хороший сайт skeptik.net, где отчаянно борются со всякими надуманными "чудесами" и "сенсациями" (независимо от национальности), и, в частности, объясняют про тени и про флаг. Если лень читать, то причины - неровность поверхности и конструкция флага.
А можно узнать...почему на двух цветных фото,тени от предметов падают в разные стороны?на одной как будто утро,на другой как будто прошло часов шесть не меньше.
Если принять что ЛМ это север,то на одной с запада на восток,а на другой с севера на юг.(За точку отсчётв взял фото где астронавт на фоне ЛМ вблизи)
И гордо реет флаг.
Цитата: Cyclop от 16.06.2009 13:15:27
Повторю еще раз, пока не устал: фото- и видеоматериалы - это железобетонные доказательства. Их оспаривать можно только железобетонными опровержениями, которых нет.
Поясню на примере. Паспорт - это железобетонное доказательство имени и гражданства. И существование в свободной продаже бумаги и цветных принтеров его не опровергает. Плохо продавленный штамп или опечатка в паспорте может навести на размышления, но тоже не опровергает. Опровергает только экспертиза, проведенная людьми, которые ТОЧНО знают, как выглядит подлинный паспорт.