Были или нет американцы на Луне?

Цитата: kab249 от 30.06.2015 07:06:35Нарываетесь...
Коновалов, определяя цвет образцов реголита, имел в виду только изученные образцы, о чем он ясно написал. Вы же обвинили его в том, что он определил цвет всей Луны как коричневый. Теперь Вы же, делаете то, в чем обвиняли Коновалова - определяете альбедо ВСЕЙ Луны по графику нескольких изученных образцов. И считаете, что это нормально. Как Вас назвать после этого? Поэтому у каждого опровергателя при разговоре с Вами должен быть в руке канделябр.

Среднее альбедо видимой стороны (см. здесь) Луны равно 0,073. В зонах лунных морей (см. здесь) оно меньше, а материков (см. здесь) - больше, но в целом лунная поверхность (см. здесь) отражает чуть больше семи процентов света

http://www.iki.rssi.…mplete.htm

В той антинаучной ереси работе , что вы сюда приволокли которую вы здесь разместили, альбедо играет лишь роль запятой.
Желаете, что бы оно было равно 7,3%, пожалуйста. 
Основные ошибки там в другом. 

Цитата: C-Real от 30.06.2015 01:37:03У Кот Мудраго неисчерпаемый запас энтузиазма по отмазу америкашек. Сначала по 9/11 отбеливал, теперь на лунные выходки переключился.
Кот, признавайся откуда столько любви к граду на холме?

По теме звезд: http://www.forumavia…304&page=2

Ветеран ВВС форум автора сообщения
Ребята, вот буквально 15 минут назад задал основной вопрос ветки своему другу - А. Забаве, летчику ВВС ПВО с МиГ-25 и МиГ-31... Он мне ответил, что звёзды видно... Конечно не так, как в планетарии..., но видно...
23/12/2011 [23:28:56]

В атмосфере, при ярком Солнце и высоком альбедо Земли... звезды видно.
Точка.

Точка в этом вопросе давно стоит. Звёзды видны при определённых условиях (ранние утренние часы в основном) и только самые яркие, видны также планеты, ежели не за горизонтом.

Но что забавно, так это ни один из свидетелей, никогда, не выложил снимков. Хотя сейчас катают турЫстов на 30км за 20-30 килотыров без проблем и камеры профессиональные, а снимков по- прежнему нету...

Это потому, что звёзды трудно увидеть, а тем более сфотать при полётах в стратосфере. Редкое зрелище...Одна звезда собралась кучей!

В Инете полно роликов стратосферных...тока на них звёзд нету!

Вот при полном солнечном затмении... Зонд добрался до 37 км! А звёзд, кроме Солнца, нет!

http://www.youtube.c…rDdPV5-Olc






Это Луна...если что...

Цитата: BomBarDir от 30.06.2015 09:48:22Точка в этом вопросе давно стоит. Звёзды видны при определённых условиях (ранние утренние часы в основном) и только самые яркие, видны также планеты, ежели не за горизонтом.

Но что забавно, так это ни один из свидетелей, никогда, не выложил снимков. Хотя сейчас катают турЫстов на 30км за 20-30 килотыров без проблем и камеры профессиональные, а снимков по- прежнему нету...

Это потому, что звёзды трудно увидеть, а тем более сфотать при полётах в стратосфере. Редкое зрелище...Одна звезда собралась кучей!

В Инете полно роликов стратосферных...тока на них звёзд нету!

Минус за невнимательность.
Ваши подзащитные америкашки утверждали, что на Луне звезд не видно. Заявили члены команды А-11, которая "высаживалась" при низком Солнце. Т.е. поверхность отсвечивала еще меньше тех 7%, возможно только 3%. Но звезд не узрела.
[movie=400,300]http://youtu.be/BI_ZehPOMwI[/movie]

И да, не пропускайте мои ответы: http://glav.su/forum…age3172788

Цитата: Кот Мудраго от 30.06.2015 09:31:45В той антинаучной ереси работе , что вы сюда приволокли которую вы здесь разместили, альбедо играет лишь роль запятой.
Желаете, что бы оно было равно 7,3%, пожалуйста. 
Основные ошибки там в другом.

А что же Вы начали с подделки запятой, да еще и основали на подделанной запятой свои расчеты?
"...
Откуда аффтор выкопал такое низкое альбедо? На известном графике, признанном на этом форуме обеими сторонами, альбедо реголита в видимой части спектра начинаются от 6,8% и доходят до 13,9%. Имеем среднее значение альбедо реголита — 10,3%.

...
Пересчитываем отраженный свет учитывая альбедо 10,3%. Имеем освещенность 13 905 люкс.
...
Имели освещенность в 13 905 люкс.






При угле в 30 градусов — 2085 люкс.
..."
Ваша же работа?
У Вас как получается: 2х2=5, 5+5=10, 10/5=2, конечный результат верный, но сначала же Вы смухлевали!
Да еще  бессовестно обрезали цитату:
Автор поясняет, что лунный грунт отражает подобно катафотам ночью, если наблюдатель стоит под несвойственным углом, он просто не видит всего потока отражённого света [4], лишь при сближении с угловым диапазоном отражения можно видеть всю полноту отражённого потока освещённостью в 9450 лк. Из указанного светового потока 945 лк (10%)фильтр в видимом диапазоне задержит 96%

Про фильтр умалчиваете и приписываете оппоненту то, чего он и не имел в виду.
Сравнение свойств отражения лунного грунта с катафотами могло бы быть справедливым лишь в том случае, если бы вместо Солнца светил гигантский прожектор, находящийся на определенном расстоянии от поверхности Луны.
Знакомый стиль. Именно это и наказывается канделябром.

P.S. Кстати, то что Вы не поленились и сделали свои расчеты, делает Вам честь. Серьезно.

Цитата: Кот Мудраго от 30.06.2015 06:22:37Ваша проблема в том, что вы никак не можете понять, что люди вам оппонирующие чихать хотели на америкашек и насу.

Проблем нет. Достаточно почитать ветку про 9/11, где вы старательно отводили подозрения от сша и вставали грудью на защиту официальной версии.

Цитата: ЦитатаВы сюда приходите как на войну, а я для развлечения.

Лично вы хотите снискать лавры разоблачителя аферы, из-за этого и трудитесь на ветке много лет подряд. Ну и конечно махровый антиамериканизм мешает взглянуть на многие вещи под другим углом.
Не скажу за других, но лично мне доставляет удовольствие заниматься поисками ответов на чужие вопросы.

Я тут многократно и вам лично несколько раз давал ссылку на мой комплект доказательств нелетания. Но проблема этих доказательств в том, что там нет пространства для наукообразных измышлений и прочей демагогии со стороны защиты. Поэтому вам остается игнорировать, не замечать их.

Цитата: C-Real от 30.06.2015 10:55:40Проблем нет. Достаточно почитать ветку про 9/11, где вы старательно отводили подозрения от сша и вставали грудью на защиту официальной версии.

Т.е. вы реально считаете, что все, что вам кажется подозрительным, должно казаться таковым и для окружающих?
И иная точка зрения есть не что иное как защита интересов США? 
Голубчик, да у вас паранойя.
Я уже давно заметил, что если в деле замешана америка, конспирологи сразу делают стойку, отключая мозг. Нахватаетесь вершков и слухов, а как дойдет до дела все железобетонные аргументы сдуваются. 
Сможете убедительно доказать факты минирования и подрыва зданий? 

Цитата: polak от 30.06.2015 11:52:11Вроде как-то не по теме, но в части научных измышлений вспоминаю факт из своей жизни.
В 1979-м при работе над кандидатской у меня не сходились теоретические выкладки с результатами эксперимента. Бился-бился... Ну никак!!! А работу надо было сдавать в публикацию. В общем взял и тупо ввел в правую часть формулы некий поправочный коэффициент "мю". Как сейчас помню 1,15. Все сошлось Опубликовал в серьезном журнале в соавторстве с научным руководителем-профессором. Потом на работу даже ссылались. И никому не пришло в голову проветрить эту явную липу.
До сих пор стыдно

Первое что своим студентам и аспирантам объясняю что нет таких задач подгонять
результаты под теорию. Работа наша такая искать как раз отличия, чем больше
тем лучше. Это же самое интересное в науке когда теория с экспериментом не
сходится. Если конечно ошибок нет, причем и там и там. Значит там что то было
что можно было раскопать. А ведь могли и Нобелевку з аэто дело получить. 
А так угрызения и никакой Нобелевки. Одни неприятности. Представте теперь какие
неприятности в жизни аполлоновкмх астронавтов если они знают что не летали...
Жуть просто, а не жизнь.

Цитата: C-Real от 30.06.2015 01:37:03По теме звезд: http://www.forumavia…304&page=2

Ветеран ВВС форум автора сообщения
Ребята, вот буквально 15 минут назад задал основной вопрос ветки своему другу - А. Забаве, летчику ВВС ПВО с МиГ-25 и МиГ-31... Он мне ответил, что звёзды видно... Конечно не так, как в планетарии..., но видно...
23/12/2011 [23:28:56]

В атмосфере, при ярком Солнце и высоком альбедо Земли... звезды видно.
Точка.

Скажите, а почему  Вы взяли наблюдения некого друга, А не личные наблюдения участников данного форума?

Цитата: Цитатаmathilda
На МиГ-25РУ выходил где-то на 25 км. Звезд не видел ,небо значительно темнее.Из-за частиц пыли в этих слоях видимость ограничена.Земля и горизонт в дымке.
21/12/2011 [00:09:05]


Слава 
Я не видел.Н=25км.(может не до того было?)
21/12/2011 [21:34:14]


PSOV 
Днем звезд не видно даже с 24 тыс.,Солнышко только, правда от него всегда шторку закрываешь (очень ярко и контрастно).Но Луна - вот она! Всегда!.А так - приборный полет.Ни земли,ни звезд.
А они,cука, пенсию за класс зажали,псы.
22/12/2011 [16:23:17]


ljaby 
Пролетал 12 лет на Миг-25п,пдс,пд, забирался на боевом без ракет на 25000м (с нарушением по скорости эволютивной менее ограничения в 400км/час), и всегда в душе хихикал над мемуарами Мосолова, который в шестидесятые годы заскочил на Миг-21 на 14000м и увидел черное небо и звезды.......На Миг-29 без особых усилий заскакивал на 18000м, обороты на МГ и полупереворотом вниз, тем более ,что никаких ограничений, таких как на Миг-25 по снижению(по фонарю) не было.Почему то успевал все контролировать и любоваться вперед, влево, вправо, насколько позволял ГШ.Звезд не видел, а все остальное написали выше собратья по небу.
22/12/2011 [17:28:40]

morda 
Да, можно. Звезд на небе сколько угодно, на любой вкус и разной яркости. Говорят, что человек с идеальным зрением при идеально ясном небе днем способен увидеть Венеру.
Говорят, что в горах ее вообще без проблем увидеть. На высоте 12 км яркость неба уже настолько маленькая, что видны Венера и Юпитер, если Солнце не рядом. Лично проверял, и вы можете. Просто посмотрите заранее по карте неба, где искать, и внимательно рассматривайте небо в том месте. Судя по тому, насколько хорошо они видны, Сириус тоже должно быть видно. Если занесет в южное полушарие, то и Канопус и альфу Центавра.
Очевидно, что еще выше небо еще темнее, и должна быть видна уже куча звезд, десятки.
17/12/2011 [21:23:27]
morda 
Угу. Не скажу, что это очень просто, потому что надо знать, куда смотреть, а в самолете даже компаса нет, и чтоб иллюминатор был в нужную сторону. Но если вы перед полетом посмотрите эфемериды планет и прикинете, куда будет смотреть нужный бок самолета, то все у вас получится.
17/12/2011 [21:36:33]

http://www.forumavia.ru/a.php?a=t&id=4304&page=2

Цитата: C-Real от 30.06.2015 10:31:17Минус за невнимательность.
Ваши подзащитные америкашки утверждали, что на Луне звезд не видно. Заявили члены команды А-11, которая "высаживалась" при низком Солнце. Т.е. поверхность отсвечивала еще меньше тех 7%, возможно только 3%. Но звезд не узрела...

На одной чаше весов:
- противосолнечные забрала с 90-процентным затемнением;
- блики и переотражения на Sun Visor'е, УФ-забрале и "пузыре";
-аккомодация;
-сухость глаз в кислородной атмосфере;
-неизвестное нам влияние на остроту зрения 1/6g после 3 суток невесомости (зрение первым делом страдает от изменения гравитации);
- астронавигация на лунной поверхности с помощью Alignment Optical Telescope

(т.е., аферисты знали, что звёзды в лунном небе есть, их не может не быть, раз такой телескоп придумали);
- резко контрастная поверхность с чёрными тенями;
- неизведанная планета под ногами, что заведомо интересней звёздного неба;
- ослепительно белые рукава скафандров, вечно торчащие пред глазами;
- и много чего ещё, о чём опровергатели не думают и не знают.
На другой чаше весов:
- убогая, прямо скажем, мыслишка, что аферисты с бюджетом 20 миллиардов забыли прописать в сценарий аферы восторг астронавтов при виде красоты звёздного неба над Луной. Вдвойне убогая мысль (это даже не мысль), что аферисты не знали, насколько хорошо видны звёзды при отсутствии атмосферы. Вся Science Fiction в то время только этим и занималась - восторгалась великолепием звёздного неба над Луной.
"Место назначения - Луна" (Destination Moon), 1950 год.
 Вопрос с Земли: "Можете описать, что вы видите, ваши первые впечатления?"
Ответ:

Цитата: vkbru от 30.06.2015 12:21:01Скажите, а почему  Вы взяли наблюдения некого друга, А не личные наблюдения участников данного форума?

Возможно те кто не видел - летели на Солнце.
Однако, люди в скафандрах выходили из мрачного ЛМ на теневую сторону, Солнце их не слепило и глаза адаптировались к низкой освещенности.
В случае с А-11 был "вечер", т.е. даже поверхность светила достаточно слабо, отражая только 2-3% света.

Кстати, звезды можно было увидеть через окна ЛМ. Они без золотого напыления и обстановка предрасполагала к вдумчивому созерцанию.

Цитата: C-Real от 30.06.2015 12:50:39Возможно те кто не видел - летели на Солнце.
Однако, люди в скафандрах выходили из мрачного ЛМ на теневую сторону, Солнце их не слепило и глаза адаптировались к низкой освещенности.
В случае с А-11 был "вечер", т.е. даже поверхность светила достаточно слабо, отражая только 2-3% света.

Кстати, звезды можно было увидеть через окна ЛМ. Они без золотого напыления и обстановка предрасполагала к вдумчивому созерцанию.

Ага. Люди в полушоковом состоянии, с пульсом за 150, в эйфории, что они ПЕРВЫЕ люди на земле, с подавленным чувством страха, неизвестного чего там будет, да и вернутся ли, справятся ли скафандры, не провалятся ли в скрытые щели. И вот на таком психологическом месиве им как раз расслаблено встать и долго смотреть на небо, не обращая внимания на визжащий в ушах Хьюстон, который требует выполнять программу и собрать "экстренный" набор образцов грунта. 

Цитата: C-Real от 30.06.2015 13:14:16Что вас смутило? Другие космонавты звезды видели и констатировали их высокую яркость. Данный факт неоспорим.

В каком месте? На Лунной поверхности, или на орбите с теневой стороне Луны?

Цитата: C-Real от 30.06.2015 13:20:06На низкой околоземной орбите.

Пока был только Лебедев - Солнце сбоку иллюминатора и атмосфера Земли далее чем в 20 градусах. 

Цитата: ILPetr от 30.06.2015 13:42:30Пока был только Лебедев - Солнце сбоку иллюминатора и атмосфера Земли далее чем в 20 градусах. 

Поздравляю с Новым Годом и желаю не хворать.

Цитата: C-Real от 30.06.2015 10:31:17Минус за невнимательность.
Ваши подзащитные америкашки утверждали, что на Луне звезд не видно. Заявили члены команды А-11, которая "высаживалась" при низком Солнце. Т.е. поверхность отсвечивала еще меньше тех 7%, возможно только 3%. Но звезд не узрела.
[movie=400,300]http://youtu.be/BI_ZehPOMwI[/movie]

Минус за демагогию. Я отвечал исключительно на твою сентенцию о видимости звёзд из стратосферы. Ты же подменил тему на Луну.

Кроме того, даже при таком низком Солнце засветка очень большая и звёзд не видно. Хотя Венера была видна и на снимках она есть. Только вы этот факт игнорируете. И ещё. Армстронг говорил о цвете Луны...С подъёмом Солнца появляются коричневатые оттенки. Кста, экипаж А-15 тоже говорил о серо-коричневом цвете отдельных районов.

Цитата
И да, не пропускайте мои ответы: http://glav.su/forum…age3172788

Я помню, помню...Припарка почти готова ...

Цитата: C-Real от 26.06.2015 13:08:42И на сколько они увеличивают?

Вопрос странный. Только на этой ветке столько сцыл на подобного рода литературу, что давно при желании, ты бы всё выяснил. Обратись к ОлегК он тебе подскажет.

ЦитатаНа какой высоте отключались двигатели?

Опять странный вопрос. Ты в теме или нет. Сервейр стартовал с Луны. Перелетел, ЕМНИП, на 300 м...не помню точно... При старте яму выкопал...в 3см глубиной, аш.

ЦитатаКакое атмосферное давление на Марсе? Вы в курсе?

Главное то, что оно сильно больше чем на Луне...

ЦитатаДа, не вижу.

А это от постоянного чтения мантр. Стоит только увидеть и вся ваша версия летит к бениной матери.

ЦитатаЯ только знаю, что из двигателя посадочной ступени каждую секунду вырывалось по 16 кг газа на скорости ~8000 км/ч.

И что? Религия давление на грунт посчитать не позволяет? А ведь всё известно...и площадь сопла и режим дросселирования и вес ступени...А? Си-реал? Считать будешь? Только не насчитай влажность в Китае, как с ускорением.

ЦитатаПод Луной-17 яма есть. На Лигаспейсе об этом написано. Со  своей стороны сожалею о плохом качестве снимка и низкой посадке платформы.

На Лигаспейсе сидят демагоги безграмотные. Попов тоже много чего написал...Нет там ямы от двигателя. Есть кратерок в который ступень чуть было лапой не наступила. Двигатели (а их 2) стоят в глубине...Там ничего не видно.

ЦитатаЖду с нетерпением.

Ну уже скоро... Припарка почти готова.

Цитата: C-Real от 30.06.2015 10:55:40
Я тут многократно и вам лично несколько раз давал ссылку на мой комплект доказательств нелетания. Но проблема этих доказательств в том, что там нет пространства для наукообразных измышлений и прочей демагогии со стороны защиты. Поэтому вам остается игнорировать, не замечать их.

Нет там проблемы, там только демагогия.

Цитата: C-Real от 30.06.2015 13:46:47Поздравляю с Новым Годом и желаю не хворать.

Лебедева-то цитировали, давайте и уж здесь.

Цитата: BomBarDir от 30.06.2015 14:29:26Нет там проблемы, там только демагогия.

Точняк тебя Дима зовут.

А фамилия  - Гогия.
Вот ты и тащишься от звуков собственного имени - ДИМА ГОГИЯ! 

Цитата: ILPetr от 30.06.2015 13:15:50Ага. Люди в полушоковом состоянии, с пульсом за 150, в эйфории, что они ПЕРВЫЕ люди на земле, с подавленным чувством страха, неизвестного чего там будет, да и вернутся ли, справятся ли скафандры, не провалятся ли в скрытые щели. И вот на таком психологическом месиве им как раз расслаблено встать и долго смотреть на небо, не обращая внимания на визжащий в ушах Хьюстон, который требует выполнять программу и собрать "экстренный" набор образцов грунта. 

Интересное у "ПЕРВЫХ люде на земле"  полушоковое состояние. 


[movie=400,300]http://youtu.be/pdrrh6jrjXI[/movie]



[movie=400,300]http://youtu.be/HKdwcLytloU[/movie]
Насатые врут, как дышут.