Были или нет американцы на Луне?

Цитата: OlegK от 04.07.2015 10:53:57Это только у Вас в голове что кто-то что-то секретит и скрывает. 
[movie=400,300]http://youtu.be/eFDy2KMKKos[/movie]
Это видео (у них целый свой канал) университета Блумсберга в Пенсильвании.  Снято в 2010 году. Грунт коричневатый.

Коричневатый с большой натяжкой.
Лист бумаги на столе имеет бежевый оттенок из-за теплого спектра освещенности комнаты.
Если у подобного грунта так тяжело определить его истинный цвет в условиях обычного помещения, то что говорить про условия Луны, когда еще более теряется насыщенность при ярком боковом свете, и полном отсутствии мягкой подсветки атмосферы.
 

Погрязнув во флудилове по "цвету", который таки у грунта Луны разный,  от серого советского да разных гамм вплоть до оранжевого у Аполлонов,  скептики забалтывают основной вопрос. Откуда взялся у амов грунт до доставки первого советского образца? А что он был подтверждают сотни публикаций 1970 и 1971 года.  И если даже теоретически вообразить, что ЦК приказало что-то писать Виноградову и сотрудникам ГЕОХИ (это, кстати, выбивает почву под рассуждениями о настоящем советском^тм ,  коли статьи по нему сфальсифицированы), то никаких ресурсов Госдепа не хватит контролировать свыше сотни амовских и зарубежных  институтов.    

Цитата: Басар от 03.07.2015 15:36:03А то, сделал чертежик  для Луны в начале 12 декабря 1972 года.



Глянул на то, под каким углом падают лучи Солнца в том месте Луны, где прилунилась команда Аполлона-17, и ... Нашел, что тени астронавтов должны быть длиннее их роста не в два раза как на фотографиях и на отражениях, что на шлемах, а, как минимум, в четыре раза, так как для угла на экваторе (и это на экваторе, тогда как на север от него будет ещё больше, где-то 1 к 5)  в 36,78°  заполучил угол солнечных  лучей к горизонту 14,57° (для фазы Луны 0,31). Что дает нам тангенс 0,26: то есть, имеем прямоугольный треугольник с катетами 26 на 100. (Углы на рисунке измеряю через тангенс и арктангенс, подсчитывая предварительно пиксели катетов.  Если надо, одну из сторон угла привожу в горизонтальное положение стандартной программой Виндовса, предназначенной для первичного редактирования изображений. Там есть вращалка.)

Уточняю, что Аполлон-17 прилунился ближе к центру координат (к центру Луны) в точке  20.19080 с.ш., 30.77168° в.д. Что дает ещё меньший угол для солнца, а именно 8,45°, и, соответственно, более длинные тени (см. рисунок), которые превышают рост астронавтов почти в 7 раз. И это для экватора. При смещении же астронавтов к северу на 20 °, в ту точку, где они якобы прилунились, тени будут ещё длиннее.



tang = 397/59 = 6,728813559322

arctang (6,728813559322) = 81,5468804648°

arctan(59/397) = 8,453119535189°

(Проверка: 81,54688046481° + 8,453119535189° = 90°)


К сожалению, я не нашел программы (ни даже калькулятора), по которой можно было вычислить положение солнца на Луне для той или иной даты и места. Поэтому для приблизительной оценки солнечного угла на месте прилунения "Аполлон-17"  воспользовался прогой "starcalc_ 573" о виде звездного неба и светил для Земли. Так как Земля наклонена к плоскости своей орбиты (эклиптика) на угол 23.43722°, то в приближении проги для условий Аполлона-17, я рассмотрел положение Солнца для осеннего равноденствия, когда угол наклона Земли не влияет на положение солнца при смещении наблюдателя по меридиану на север. Для  начала я ввел в  starcalc координаты только восточной долготы и нашел такое суточное  время для осеннего равноденствия 1972 года (это может быть любой год), чтобы высота взошедшего солнца, равнялась найденному нами углу 8,45°. В итоге получил следующие данные
 

22 сентября 1972 года

04:23:06 UT


00.00 с.ш., 30.77168° в.д.
высота Солнца 8,45°, азимут 89,71°

20.19080 с.ш., 30.77168° в.д.
высота Солнца 8,04°, азимут 92,62°

Отсюда tan(8,04) = 0,1412528256828, что и есть соотношение роста астронавтов к длине отбрасываемых ими теней. То бишь, при высоте астронавтов в  2 м  их тень в заявленной точке прилунения будет в длину  2/0,141253  = 14,16 м. А это значит, что хваленные американские технологии при разработке сцены для прилунившегося Аполлона-17 "о астронавтах, сфотографировавшихся у знамени"  ошиблись более чем на триста процентов. Что в сравнени с точночстью "маминых клубочков" выглядит более чем удручающее. 

Насароги! Конечно же, Вы, предприняв общее коллективное (и даже частное) усилие, можете несколько сгладить и это, удручающее НАСА  обстоятельство о тенях, так как я не учел пока что ни угол наклона лунной орбиты, ни угол наклона к ней оси самой Луны, привязав все свои расчеты к той простоте, как если бы Земля  в  начале 12 декабря 1972 года находилась в зените (ровно над головой) для наблюдателя, пребывающего аккурат в точке отсчета лунных координат. А я пока что займусь сведением всех планов для снимков Харрисон Шмитт у флага / видна Земля/ AS17-134-20384   и  Юджин Сернан у флага / видна Земля/ AS17-134-20387  в один с вырисовкой нахождения астронавтов у знамени на якобы "лунной поверхности" с указанием сторон лунного света , а также, где находились в заявленном месте реальное Солнце и реальная Земля (фазы 0,69), и как она повернута своим терминатором к лунному горизонту для места посадки "Аполло-17". (Из-за чего я и начал исследование снимков на подлиность пребывания  Харрисона и Юджина на Луне.) 

Цитата: Басар от 04.07.2015 14:58:24Уточняю, что Аполлон-17 прилунился ближе к центру координат (к центру Луны) в точке  20.19080 с.ш., 30.77168° в.д. Что дает ещё меньший угол для солнца, а именно 8,45°, и, соответственно, более длинные тени (см. рисунок), которые превышают рост астронавтов почти в 7 раз. И это для экватора. При смещении же астронавтов к северу на 20 °, в ту точку, где они якобы прилунились, тени будут ещё более длинными.

Здесь обязательно нужно учитывать конкретное время вылазок актёров т.к. солнце довольно шустро двигается по небосводу около 12^о за 24 часа.

Может уважаемое сообщество подскажет , какого цвета были ботинки астронавтов? На разных снимках и плёнках встречались жёлтые , серые , голубые...

Какую я банду дальтоников нашел! 

Страницу из "Лунного грунта из моря изобилия" дал целиком, чтобы не обвиняли, что даю какие-то хитрые фотошопы. 

Цитата: Серёня от 04.07.2015 16:28:26Может уважаемое сообщество подскажет , какого цвета были ботинки астронавтов? На разных снимках и плёнках встречались жёлтые , серые , голубые...

Скафандр Армстронга из музея. Цвет ботинок хорошо виден. :

Цитата: polak от 04.07.2015 16:44:40Колин Пауэл (или кто-то там еще) в похожей пробирке ОВ из Ирака на весь мир показывал перед вторжением. Случайно не из этой партии?

Пауэлл не показывал ОВ из Ирака.  Это какой-то устоявшийся миф. Стенограмму заседания дать? 

Цитата: polak от 04.07.2015 16:44:40Колин Пауэл (или кто-то там еще) в похожей пробирке ОВ из Ирака на весь мир показывал перед вторжением. Случайно не из этой партии?

Вот оригинальная публикация:
Study of carbon compounds in Apollo 11 and Apollo 12 returned lunar samples
Authors: Henderson, W., Kray, W. C., Newman, W. A., Reed, W. E., Simoneit, B. R., & Calvin, M., , 
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1971LPSC....2.1901H/0001901.000.html
Вот таблица из статьи с номерами образцов:

Цитата: ДядяВася от 04.07.2015 15:38:14Здесь обязательно нужно учитывать конкретное время вылазок актёров т.к. солнце довольно шустро двигается по небосводу около 12^о за 24 часа.

Согласен! Я же по этому и соотношу свои расчеты к 2 часам ночи 12 декабря 1972 года для фотографий "астронавты у знамени с видом на Землю". Правда, в данные калькулятора  о состоянии фазы Луны внёс поначалу свой часовой пояс, чтобы просто глянуть на то, как выглядела тогда Луна. С таким расчетом, что прибывшие первым делом, в самом начале своей первой вылазки на Луну,  устанавили флаг. И в этот торжественый момент запечатлили себя на фото у знамени.  Но фазу Луны я получается соотнёс с 23 часами по Гринвичу.  За следующих три часа набежит 1,5 градуса. Солнышко тогда  станет светить не с  8,5° высоты, а с 10°. Что даст тени для условно двухметровых астронавтов (в скафандрах) в 11,34 м. Четырехметровые же тени  характерны для угла солнечных лучей  26-27°. Через сутки после первой вылазки астронавтов для солнца высотой в 22° их тени будут пятиметровыми в 2,5 роста. (Расчеты оценочные через тангес углов по калькулятору.) 

Что-то у меня Википедия не открывается уже с сутки. Там порядок работы прилунившегося экипажа довольно подробно описан. 

Оттуда  
"«Челленджер» совершил посадку в 19:54:58 UTC 11 декабря 1972 года в месте с координатами 20,19080° с. ш. и 30,77168° в. д., ... Через четыре часа после посадки астронавты разгерметизировали кабину. Первым из лунного модуля выбрался командир..."

Надо бы установить точное время для снимков: 

Харрисон Шмитт у флага / видна Земля/ AS17-134-20384
Юджин Сернан у флага / видна Земля/ AS17-134-20387 

http://glav.su/forum…age3183184


Тьфу-тьфу! Вроде пошла загружаться..

Цитата: OlegK от 04.07.2015 16:38:55Скафандр Армстронга из музея. Цвет ботинок хорошо виден. :

На видео - https://www.youtube.…gNPCVN5Kgk  - на 5-6 минуте .  Может , конечно , они в бахилах шли..

Цитата: Серёня от 04.07.2015 18:19:36На видео - https://www.youtube.…gNPCVN5Kgk  - на 5-6 минуте .  Может , конечно , они в бахилах шли..

За что люблю т.н. скептиков так это, что хавают любую мухинскую белиберду.  Ну если опровергаете Аполлоны, так чего матчасть на уровне около плинтуса? Запомните и другим расскажите. Фильм Рейнарта "Для всего человечества", которые разоблачают Мухен с Поповым, это не документальная хроника.  Поэтому нестовки, как-то шевроны, ботинки, шланги и проч. ловить бессмысленно.  Это монтаж режиссера из кадров тренировок и разных миссий. Об этом даже в Вике написано:
https://en.wikipedia.org/wiki/For_All_Mankind

Цитата: ЦитатаIn the DVD commentary, Reinert explains that he made the film after learning that huge amounts of footage shot by astronauts had been archived by NASA without ever being seen by the public. Al Reinert and editor Susan Korda sifted through six million feet of film footage, and 80 hours of NASA interviews to create the documentary.


Reinert also explains that although the documentary purports to show a single moon mission, it is in fact a collage of footage from all six successful Apollo lunar landing missions. Furthermore, some images are presented out of context: the images of rocket stage separation are test footage shot during earlier missions; a shot used to represent Trans Lunar Injection is in fact footage of a Gemini mission re-entry; and some images of a spacewalk are from an earlier Gemini mission, not Apollo.

ЗЫ. Цветные "калоши", в которых ходили на Луне,  по официальной версии там и остались для экономии веса.  Возвращались астронавты в обычных белых сапогах. 

Цитата: Серёня от 04.07.2015 18:19:36На видео - https://www.youtube.…gNPCVN5Kgk  - на 5-6 минуте .  Может , конечно , они в бахилах шли..

На видео есть нашивка с левой стороны, на музейном экспонате уже нет. Видимо отодрали на сувенир.

Цитата: C-Real от 04.07.2015 18:42:46На видео есть нашивка с левой стороны, на музейном экспонате уже нет. Видимо отодрали на сувенир.

Ну выше же цитату повесил.  Фильм - монтаж из 80 часов пленки со всех миссий. 

Цитата: C-Real от 03.07.2015 15:41:23http://www.sketchup.com/
Есть все нужные инструменты, измерители, рендер. Простой в освоении, бесплатен, есть русская локализация.

Он, к сожалению, только под вантуз.

Цитата: OlegK от 04.07.2015 18:39:15За что люблю т.н. скептиков так это, что хавают любую мухинскую белиберду.  Ну если опровергаете Аполлоны, так чего матчасть на уровне около плинтуса? Запомните и другим расскажите. Фильм Рейнарта "Для всего человечества", которые разоблачают Мухен с Поповым, это не документальная хроника.  Поэтому нестовки, как-то шевроны, ботинки, шланги и проч. ловить бессмысленно.  Это монтаж режиссера из кадров тренировок и разных миссий. Об этом даже в Вике написано:
https://en.wikipedia.org/wiki/For_All_Mankind



ЗЫ. Цветные "калоши", в которых ходили на Луне,  по официальной версии там и остались для экономии веса.  Возвращались астронавты в обычных белых сапогах.

Вы не кипятитесь так. Фильм ,  из которого я взял фото призван разоблачить Билла Кейзинга.  Поэтому , если в фильме показывают кадры и говорят , что так и было , то надо верить.. А то как-то глупо разоблачать разоблачителей подделки с помощью  подделки. Это же ещё больше усиливает недоверие к НАСА.
Фильм "Для всего человечества" , в котором использовали другие кадры -



А вот то , что я показывал -

Разница есть же , хотя и там и там щеголяют в жёлтых ботинках.

Цитата: OlegK от 04.07.2015 19:07:46Ну выше же цитату повесил.  Фильм - монтаж из 80 часов пленки со всех миссий.

Речь идёт не об этом фильме.  Поэтому не надо его сюда приплетать и уводить разговор в сторону.

Цитата: OlegK от 04.07.2015 19:07:46Ну выше же цитату повесил.  Фильм - монтаж из 80 часов пленки со всех миссий.

ХАХАХА!
См. 10:30, видим рожу Армстронга и других подельников...
[movie=400,300]http://youtu.be/gSJwS_KSEzU[/movie]
На скафандрах шевроны есть.

Сейчас ОлегК скажет, что это не Армстронг, а какой-то посторонний тип, отдаленно напоминающий Армстронга. Тем более в США Армстронгов как говна за баней. Да, ОлегК?

Цитата: Серёня от 04.07.2015 18:19:36На видео - https://www.youtube.…gNPCVN5Kgk  - на 5-6 минуте .  Может , конечно , они в бахилах шли..

Зачем пилоту КМ Майклу Коллинзу ходить в лунных бахилах?  
Или экипажу ЭПАС?

Цитата: Кот Мудраго от 03.07.2015 18:53:43---
Та же самая картина происходит на Луне.
Отсутствие атмосферы (черный небосклон),создало такие условия, когда над грунтом (с боку и сверху) нет дополнительного, более мягкого, рассеянного источника освещения.
В итоге поверхность светилась ярким отраженным светом, и имела минимально насыщенный цвет.
---