Цитата: ДальнийВ от 26.10.2015 15:58:05Вообще их много.
Навскидку...
Как астронавты за время лунной экспедиции умудрились получить меньшую суммарную дозу радиации чем если бы всё это время летали под РПЗ?
Цитата: ДальнийВ от 26.10.2015 15:51:52Значит грунт не аргумент, и не является доказательством посещения американцами Луны.
Фотки ? - тоже не серьёзно.
Кинодокументы - аналогично.
Газетная шумиха - ну это вообще несерьёзно.
Прорывные технические решения? - нету.
Изобретения - нету.
Вся програма Аполлон в техническом плане не оставила после себя никакого наследия.
Ни двигателя, ни ракеты, ни посадочной капсулы - ни-че-го!
Зато осталась масса несоответствий и сказочных историй.
Цитата: Cyclop от 26.10.2015 08:42:09Скучно с вами. Как только вы почувствовали, что не можете перебить мой тезис (о том, что все космические достижения подтверждены примерно одинаково и неразумно одновременно признавать одни и не признавать другие), сразу начали подменять его на другой, про дороговизну. Здесь надо зафиксировать, что по моему тезису возразить вам нечего.
Цитата: ЦитатаДалее, чтобы доказать, что я что-то наврал, нужно 1) найти мои конкретные слова и 2) предъявить факты, с которыми мои слова не стыкуются. Это тоже не сделано, честные люди в таких ситуациях или исправляются, или извиняются за поспешность. Те псевдоязвительные вопросы, которые вы задали, за факты ну никак не сойдут: в них подразумевается, что вывод на орбиту Земли по стоимости равен полету на Луну, а также, что космонавтам на орбите нечего делать - а это все неверно. И, кстати, я не говорил, что на Луне нечего изучать - здесь как раз наврали вы.
Цитата: ЦитатаА чем, по-вашему, принципиально отличаются магнитные и гравитационные поля на земной и лунной орбитах?
Цитата: ЦитатаПочему на Луну не отправили животных - я не знаю. Возможно, не доверяли системе автоматической посадки.
Цитата: ДальнийВ от 26.10.2015 14:08:19Ну верить во всё о чём громко заявляют - другая сторона медали.
К примеру о глобальном потеплении, была куча авторитетных учёных с графиками , цифрами, а оказалось обыкновенный сговор и подтасовка.
ЦитатаОпять же "первопроходец" Пири, якобы побывавший первым на Северном полюсе.
ЦитатаНу про небоскрёбы (всемирный торговый центр) якобы рухнувшие из за самолётов и пожара - и говорить смешно.
Цитата
Так что действительно надо уметь "вычленять надуманную компоненту".
Ну вот к примеру, вы не задумываясь вообще верите в высадку на Луну или для вас есть какой-то железобетонный факт который однозначно подтверждает эту высадку?
Цитата: Cyclop от 26.10.2015 17:00:10Ровно те же аргументы применимы к любому другому космическому достижению, о чем я втолковываю уже которую страницу.
Цитата: Cyclop от 26.10.2015 15:49:29Пара сотен - это прогресс, раньше другие участники оценивали количество в десятки. Значит, растет понимание проблемы в массах. А в Вашей компетентности я тоже сомневаюсь
Давайте лучше про факты. Какой факт, на Ваш взгляд, наиболее убедительно опровергает высадку?
Цитата: BomBarDir от 26.10.2015 21:13:18Только Северный морской путь безо льда стоит....наверное результат сговора.
Цитата: ЦитатаЦитата: BomBarDir от 26.10.2015 17:47:34
ты лжёшь...
Цитата: ЦитатаФакт нуждается в подтверждении фактом?
Цитата: Просто_русский от 26.10.2015 23:18:45А в Индии и Польше люди пачками гибнут от переохлаждения. В СахАре идет снег. ...наверное результат сговора.
Цитата: Цитата2014 год:
"Аномальные морозы, накрывшие США в начале 2014 года, унесли более 20 жизней и нанесли экономике ущерб в пять миллиардов долларов."
"Новый год 2014 для Америки начался с сильнейших морозов. Температура в некоторых Штатах США была ниже, чем в Антарктиде. В целом ряде штатов температура была ниже нормы на 14-19 °C и порой опускалась ниже отметки -50 °C. Хоть убытки Американской экономики и составят более $ 5 млрд, но есть и приятные новости, Ниагарский водопад снова замерз. Последний раз подобное случалось в 1912 году, т.е. уже более 100 лет назад."
"Магаданская область третью неделю во власти антициклона с якутского полюса холода Оймякон. Минус 51 зафиксировали в континентальных районах. Спасатели установили на федеральной трассе "Колыма" палатки для обогрева, привезли полевую кухню для водителей, которым может понадобиться помощь. По прогнозам синоптиков, потепления в регионе пока не ожидается. "
"Морозы-2014 бьют рекорды
Во многих регионах России температура держится на 10-15 градусов ниже климатической нормы. А ночь на 29 января стала самой холодной в этом году по ЦФО.
"Невзирая на все разговоры о глобальном потеплении и прочих процессах, связанных с уменьшением площади ледяного покрова в Арктике, уже третий год пролив Вилькицкого не открывается для судоходства, - отметил участник экспедиции, ведущий инженер центра мониторинга Арктики САФУ Дмитрий Ковалев. - Мы были там в разгар арктического лета - 12 августа, пролив был полностью скован ледовым панцирем. Разговоры о том, что Северный морской путь будет открыт почти весь летний сезон, имеют под собой мало оснований. Июньский рейс университета также показал, что площадь, покрытая льдом, в этом году значительно больше, чем в прошлом. Так что без сопровождения ледокола навигация пока по всей протяженности СМП невозможна."
http://www.rg.ru/2014/08/20/reg-szfo/sevmorput.html
Вывод:
Цитата: ЦитатаУ вас - да. Это же вы раз в месяц требуете доказать факт полета Гагарина.
Цитата: ЦитатаИ вам это доказывают наличием десятков фактов аналогичных полетов граждан разных стран, вероисповеданий и национальностей.
Цитата: ЦитатаИ поскольку вариантов у вас всего два:
1. Признать, что вся пилотируемая космонавтика - фейк (привет Циклопу);
2. Признать, что полет Гагарина - реальность,
вы выбираете второе, но ненадолго. Не проходит и месяца, как очередной НАСАлюб берет в рукипереходящее красное знамязнакомые грабли.
Цитата: BomBarDir от 26.10.2015 23:46:25Дык в Сахара разная...Также как и Индия. В Северной Сахаре(это где снег) и без него ночью до минус 18 бывает...ага...Да и в Южной Сахаре тоже минусовые температуры не редкость...особенно в высокогорье.
Вывод простой...Планетарная температура растёт вместе с температурой Мирового Океана, хотя в отдельных районах и наблюдаются локальные минимумы...как следствие общего роста температуры. Наиболее тревожно повышение температуры на больших глубинах, где огромные залежи гелеобразного метана и это грозит его испарением.
Согласно второму оценочному докладу Росгидромета 2014 года об изменении климата Арктики и их последствиях, климатические изменения в России можно охарактеризовать как продолжающееся потепление. Замедления этого процесса на территории РФ не прослеживается. Более того темпы превышают в два с половиной раза скорость глобального потепления. Наиболее существенное изменение климата происходит на арктических морях России. Что же нас ожидает в XXI веке?
Сохранится тренд повышения приземной температуры и сокращения площади льда в летний период. Толщина льда будет уменьшаться, во второй половине XXI века льды станут однолетними. Но при этом сохраняется вероятность рисков. Торосы и айсберги станут главными опасностями морских судов.
Цитата: ЦитатаВ вашем (опровергов) случае вы требуете часть фактов признавать за истину, а часть фактов обязательно доказывать. При этом критериев отбора фактов на "доказательство" вы не представляете и выбираете факты "требующие доказательств" в соответствии с вашими текущими потребностями. Понятно, что при этом вы нарушаете все законы и правила логики.
Цитата: Просто_русский от 27.10.2015 00:47:36Эпоха Водолея, блин. Ты согласен, что в отношении севморпути гражданин BomBarDir соврамши?
Цитата: ЦитатаДа уже задолбались представлять! Если до этого никто никогда подобного не делал - будь любезен, представь полный комплект доказательств.
Цитата: ЦитатаТы можешь привести хоть один пример, когда какому нибудь рекорду поверили бы на слово?
Цитата: ЦитатаО какой логике со стороны НАСАлюбов может идти речь, когда вся окружающая реальность против вас?
Цитата: ЦитатаКогда изобретают новое лекарство, проходит много стадий: от разработки "формулы" до многолетних клинических испытаний. Несколько лет для одной, первой таблетки. Дальше уже эти таблетки штампуют тоннами. Может уважаемый BomBarDir при покупке лекарств требует, чтобы для каждой купленной им таблетки был проведен полный цикл испытаний? Нет? А почему?
Может уважаемый BomBarDir в разговоре с собеседником после каждого его (собеседника) слова требует от него доказательства умения произносить слова? Нет? "Репу" жалко? Ну и правильно. Логик, блин.....
Цитата: Просто_русский от 26.10.2015 18:39:33В моем посте приведен другой Ваш тезис, а именно:
"Я стараюсь пользоваться единообразными критериями при классификации информации:"
Подменяете Вы. По поводу единообразных критериев: речь не о дороговизне, а о том, что по-Вашему, на Луне изучать нечего после 6 краткосрочных экспедиций, а на орбите после десятков лет постоянного присутствия - навалом. Каким единообразным критерием Вы будете оценивать возможность пилотируемого и непилотируемого полете к Луне? Достаточным количеством энергии носителя?
Если у Вас короткая память - ничем помочь не могу. Ваши слова?
"Да, именно это я и хочу сказать. С Луны уже получена масса информации, повторные полеты будут иметь смысл, если будут новые идеи для исследования."
"Именно. С Китаем-то как раз понятно, у них это своего рода квалификационный экзамен: смогли, значит тоже могучая космическая держава. Остальные упомянутые достали до Луны гораздо раньше, и больше им это не нужно."
"Но практическая значимость добываемой информации быстро падает, первые - самые драгоценные - сведения уже получены, а стоимость получения новых, напротив, растет. Так зачем нужна эта Луна, если можно лишь немногим дороже попытаться поизучать другие тела?"
Цитата: Просто_русский от 26.10.2015 23:18:45Это же вы раз в месяц требуете доказать факт полета Гагарина. И вам это доказывают наличием десятков фактов аналогичных полетов граждан разных стран, вероисповеданий и национальностей. И поскольку вариантов у вас всего два:
1. Признать, что вся пилотируемая космонавтика - фейк (привет Циклопу);
2. Признать, что полет Гагарина - реальность,
вы выбираете второе, но ненадолго. Не проходит и месяца, как очередной НАСАлюб берет в рукипереходящее красное знамязнакомые грабли.
Цитата: nastja от 27.10.2015 08:26:15http://smi2.ru/blog/43069155312/Tak-byili-li-amerikantsyi-na-Lune,-da-i-na-Marse-tozhe
Интересная статья по теме.
пс Если уже было ...пардон.
Цитата: ДальнийВ от 23.10.2015 11:52:47Надо понимать, что эти воспоминания самые что ни на есть "правдивые".
Но если серьёзно, то мы не располагаем материалами подверждающих факт слежения за Аполлонами так и материалами опровергающих это.
Значит этот аргумент в доказательствах пребывания американцев на Луне, не работает.
Может у вас есть какой нибудь другой "убойный" аргумент 100% доказывающий американские лунные подвиги?
Или основываясь на мемуарах "советских партийцев" будете считать факт слежения стопудово доказанным ?
Цитата: Cyclop от 26.10.2015 16:58:58Это не факт, это вопрос. Факт - это достоверный расчет той дозы, которую они должны были получить. А у Вас его нету. И если в то время было спокойное Солнце - увы и ах, доза и должна быть небольшой.
Цитата: Cyclop от 27.10.2015 08:34:54... Полеты нынешних космонавтов никак не подтверждают полет Гагарина. Я, например, убежден, что Гагарин летал, потому что есть: официальные заявления о полете советские, официальные заявления о признании полета иностранные, фотографии, видеозаписи, рассказы очевидцев и участников, технические данные оборудования и параметры орбиты. И попробуйте только сказать, что это не достаточно убедительные доказательства.
Цитата: nastja от 27.10.2015 08:26:15http://smi2.ru/blog/43069155312/Tak-byili-li-amerikantsyi-na-Lune,-da-i-na-Marse-tozhe
Интересная статья по теме.
пс Если уже было ...пардон.
Цитата: Вадим Р. от 27.10.2015 10:25:00Я бы дополнил ваш перечень: есть непротиворечивые заявления, фотографии, рассказы, техн. данные и т.д. И есть достаточно авторитетное реноме нашего технического официоза, который лучше о чём-то очень важном промолчит, чем что-то важное соврёт. Чего нельзя сказать о лунной саге пиндосов. Противоречия и тяга к рекламному преувеличению в наличии.