Были или нет американцы на Луне?

Цитата: pmg от 03.01.2016 12:51:39Не такой уж вы наивный как мне кажется. Давно известная истина - как раз именно
в мемуарах очевидцев и участников мировых событий больше всего вранья.

Скрытый текст

Даже
без относительно лунной аферы. Что касается исков к НАСА то не мне вам, юристу
указывать насколько в США любят судиться по любому поводу. так что у НАСА
процессы идут ежедневном режиме. Помнится недавно кто то подал иск за моральный
ущерб нанесенный при соударении аппарата НАСА с кометой - комету, видите ли
повредили. Так что не буду даже марать руки поиском примеров. Были и иски против
астронавтов НАСА в связи с лунной аферой, если вам интересно, правда по существу
не рассамтривались, если я не ошибаюсь. Боятся.

Как раз именно судебные показания от астронавтов и требуются. В США масса народа
сидит за неуважение к суду в виде ложных показаний. У презиков их даже были
с этим проблемы. Так что с этим у них строго. Лгать у них принято и даже очень,
особенно в мемуарах, а вот в суде побаиваются пока. Хотя в общем и там тоже ничего
не гарантируется.

Цитата: pmg от 03.01.2016 12:51:39Не такой уж вы наивный как мне кажется. Давно известная истина - как раз именно
в мемуарах очевидцев и участников мировых событий больше всего вранья. Даже
без относительно лунной аферы. Что касается исков к НАСА то не мне вам, юристу
указывать насколько в США любят судиться по любому поводу. так что у НАСА
процессы идут ежедневном режиме. Помнится недавно кто то подал иск за моральный
ущерб нанесенный при соударении аппарата НАСА с кометой - комету, видите ли
повредили. Так что не буду даже марать руки поиском примеров. Были и иски против
астронавтов НАСА в связи с лунной аферой, если вам интересно, правда по существу
не рассамтривались, если я не ошибаюсь. Боятся.

Как раз именно судебные показания от астронавтов и требуются. В США масса народа
сидит за неуважение к суду в виде ложных показаний. У презиков их даже были
с этим проблемы. Так что с этим у них строго. Лгать у них принято и даже очень,
особенно в мемуарах, а вот в суде побаиваются пока. Хотя в общем и там тоже ничего
не гарантируется.

Цитата: pmg от 03.01.2016 12:51:39Давно известная истина - как раз именно в мемуарах очевидцев и участников мировых событий больше всего вранья. Даже
без относительно лунной аферы.

Цитата: Ещё один  инженер от 03.01.2016 00:36:22А вас конкретно, я попросил бы мне не отвечать.

Цитата: чебуратор от 03.01.2016 13:34:58Мне кажется, вы не поняли.

Убьют, чтоб отомстить вам, а не из-за опасения, что родственники скажут лишнего.
Это обычная практика тираний и спецслужб с древних времён.
В фильме "Крёстный отец-2" хрестоматийно показано, как это делается.
Посмотрите великолепный фильм с Брюсом Уиллисом "Счастливое число Слевина" (2005)
Там весь сюжет закручен на кровной мести.
Эффективный и надёжный метод запугивания.
И, умоляю, не надо воздевать руки к небу и вещать, что подобное невозможно в цитадели демократии.

Цитата: чебуратор от 03.01.2016 13:34:58И, умоляю, не надо воздевать руки к небу и вещать, что подобное невозможно в цитадели демократии.

Цитата: OlegK от 03.01.2016 11:48:12Вам не смешно? Мне - да.

Цитата: OlegK от 03.01.2016 13:04:21В "обычном" режиме с НАСА ессно судятся как с любым гос. учреждением.  Но по аферной части процессов не было. Была попытка подать в суд на Олдрина со стороны Барта Сибрела за известную оплеуху, но суд ему отказал. "По существу" афера там не рассматривалась. 
А теперь по поводу "боятся". После "дела Эллсберга" говорить об этом просто смешно.  По сути данный прецедент открыл для слива аферы зеленую улицу.  Кто не в курсе читайте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Документы_Пентагона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эллсберг,_Даниэль
Вратце. Подполковник Пентагона слил секретные материалы в кол-ве примерно в 7000 листов по поводу Вьетнамской войны в "Нью-Йорк таймс", которая начала их публикацию.  Попытки запретить это, прикрыть дело и посадить "предателя" успехом не увенчались. Верховный суд оправдал полностью. Дело было в 1971 году. Процесс был годом позже.

Цитата: viewer от 03.01.2016 00:43:11А вот и врёшь! 

Цитата: pmg от 03.01.2016 15:54:45Ну есть такое дело, и шо? Вывод то сделан вами совершенно ошибочный.
Доказывается это очень просто - дело Челси Мэннинга

https://ru.wikipedia…1%81%D0%B8

Напомню 35 лет лишения свободы за передачу секретных документов сайту Wikileaks
всего то о рядовом военном преступлении одного единственного экипажа вертолета,
которое Пентагон хотел замять. Всего то! Вы действительно считаете что после всего
этого у американцев нет поводов бояться?

Поскольку дело Мэннинга вам как и мне прекрасно известно, а человек вы не глупый
то я вынужден констатировать, что свой вывод о том что американцам нечего бояться 
раскрывая такие тайны США как лунная афера, вы сделали не из соображений объективности
или поиска истины в этом сложном деле, а из каких то других соображений. Естественно
возникает законный вопрос из каких? Впрочем можете не отвечать. Я примерно догадываюсь...

Цитата: pmg от 03.01.2016 15:54:45Всего то! Вы действительно считаете что после всего этого у американцев нет поводов бояться?

Цитата: Цитатажурналисты американской газеты «Майами геральд» установили, что личный состав подразделения ВВС США «оперативная группа № 160» из состава 16-й вертолётной эскадрильи сил специальных операций ВВС США (16th Special Operations Squadron) участвовал в выполнении по меньшей мере 8 операций на территории Никарагуа, и по меньшей мере дважды открывал огонь по подразделениям Сандинистской народной армии. В ходе расследования, корреспонденты газетного треста «Найт-Риддер» нашли родственников двух погибших пилотов из подразделения «оперативная группа № 160»: отец погибшего в марте 1983 года пилота Дональда Олни сообщил, что его сын рассказывал ему о том, что выполняет полеты в Никарагуа с территории Гондураса, а вдова погибшего унтер-офицера Аллена Дженнингса сообщила, что её муж рассказал, что военное командование направляет его на выполнение специального задания за границей. В дальнейшем, в ходе расследования обстоятельств гибели Д. Олни и А. Дженнингса, журналисты газеты «Филадельфия инкуайер» установили, что обстоятельства гибели личного состава 16-й вертолётной эскадрильи сил специальных операций ВВС США были засекречены и не поступали в исследовательский центр безопасности полётов армии США, расположенный в штате Алабама

Цитата: ILPetr от 03.01.2016 13:03:17Вьювер с Вами бы не согласился - в его понимании как раз мемуары с разницой про нейтрально-серый грунт Луны или шоколадный как раз и являются доказательствами аферы. Один из тезисов Старого в действии...

Цитата: pmg от 03.01.2016 16:22:47Viewer:

Передайте пожалуйста ильпетру, чтобы он не напёрсточничал так топорно http://glav.su/forum…age3546368

Ни о каких "мемуарах" у меня речь не шла, ибо экипаж А-8 сообщил о якобы видимой ими серой, как гипсовая штукатурка, Луне в режиме сеанса связи якобы с лунной орбиты, по сути прямого репортажа, а вторые (экипаж А-8) про коричневую, вплоть до шоколадности, Луну - по легенде в Центре космических полётов имени Джорджа Маршалла через неделю после "приземления" в процессе "послеполётного" публичного (около 30 участников) отчёта о фотографической части т.н."миссии".
Так можно и ответ на вопрос" Где ты был вчера вечером?" обозвать мемуарами. 

Цитата: ILPetr от 03.01.2016 07:32:55Зачем? Способ доказательства своей правоты требуется опровергателям, "защитникам НАСА" достаточно указывать на их, опровергателей, ошибки. 
Про "белый" Вы так и не поняли. Излучение АЧТ в широчайшем температурном диапазоне (примерно от 2500К и до 8000К) человеком воспринимается как "белый" если человек находится под этим излучением несколько минут. Хотя по своим спектральным зарактеристикам эти света отличаются ого-го как - один явно "красный" - с максимумом в области оранжевого, а второй явно "синий" - с максимумом в области голубого. Одна и таже цветная картинка под таким освещением будет выглядеть совершенно по разному. С фотографией - там еще добавляются собственные заморочки, связанные с балансировкой пленки и цветовой температурой источника освещения. С чего стоит начать - с понимания того, что человек видит совсем не то, что видит спектрометр, а фотография фиксирует совсем не то, что видит человек и вовсе не, что видит спектрометр. Вьювер принципиально не понимает, что грунт, имеющий красный оттенок по спектрограмме, при освещении космическим Солнцем будет для человеческого глаза серым, а для фотографии этот эффект будет усилен тем, что пленка сбалансирована для более теплого освещения, и на ней грунт может стать зеленовато-голубоватым. Изначальная проблема не в преобразовании цветов, а в несовпадении спектральных характеристик солнечного излучения на Земле и в космосе. 

Цитата: OlegK от 03.01.2016 15:17:45Ну что Вы про кино про гангстерские разборки. Если уж про теме, то лучше вспомните "Семь дней Кондора".  Я Вам привел пример, что человек оставляет бумаги прессе для публикации ПОСЛЕ СМЕРТИ. Как его убить и при чем тут семья? Газету вырезать? А смысл делать после публикации?

Цитата: OlegK от 03.01.2016 16:17:56Мэннинг передавал данные иностранцам, а Эллсберг "своим" СМИ. В этом разница. Первое шпионаж, а второе - первая поправка к Конституции.  Но тут самая главная вещь. Независимо оттого, что думает человек, участвующий в афере и какие "подписки" он при этом дает, все это ПРЕСТУПЛЕНИЕ по американским законам. И поэтому разоблачение этого есть конституционная обязанность гражданина и по сути ничем не грозит.  Сами подобные приказы по организации "аферы" и подписываемые при этом бумаги НЕЗАКОННЫ. Это я как юрист, говорю. Поэтому порассуждать о "пуле в затылок" от спецслужб тут можно, но говорить о каком-то судебном преследовании - смешно. А что высшие чины могут попасть под действие Закона - см. Уотергейт.  Никакие приказы пресловутым "взломщикам"  их от ответственности не освободили.  Про возможности разоблачения незаконных действий спецслужб, сели не помните:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иран-контрас

Цитата: pmg от 03.01.2016 17:43:18особенно в спецслужбах, важно насколько они
привыкли решать свои проблемы криминальными методами и могут себе
позволить плевать на законы. Особенно в такой мафиозной стране как США.

Цитата: OlegK от 01.01.2016 04:28:28Про "оригинальность" вопрос сразу неверный.  По фоткам с Луны можно выяснить вопрос есть ли на них монтаж или несколько источников света. . Оригиналы позитивов для этого необязательны.

Цитата: Пикейный жилет от 01.01.2016 20:37:37Несём снимки в экспертизу?

Цитата: OlegK от 02.01.2016 23:29:46Если все так просто, то что мешало амам насыпать коричневого образца на "съемочную площадку"?