Были или нет американцы на Луне?

13,352,385 110,295
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Вадим Р. от 04.01.2016 04:02:28Для меня является загадкой, почему спектр неизменно чистого солнечного освещения на Луне в любое время лунного дня Вы пытаетесь сравнивать со спектром наиболее искажённого спектра освещения на Земле в утренние и вечерние часы. Логичнее было бы сравнивать неискажённый спектр лунного освещения с минимально искажённым полуденным земным освещением, чтобы уменьшить погрешность.

Спектр солнечного излучения в космосе ни разу не секретный. Поэтому сравнивать с полуднем не надо - достаточно взять этот несекретный спектр и воспользоваться им. Но проблема-то не в этом, а вот в чем:
Цитата: Вадим Р. от 01.01.2016 16:21:11До сих пор я считал, что земная атмосфера является своеобразным "голубым светофильтром".

В Вашем непонимании того, что атмосфера является "красным светофильтром", и влияние этого светофильтра на восходе и закате Солнца таково, что видно невооруженным глазом каков цвет этого светофильтра. Вам просто указали на безграмотность.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +125.78
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,185
Читатели: 5
Цитата: ILPetr от 04.01.2016 06:20:44Спектр солнечного излучения в космосе ни разу не секретный. Поэтому сравнивать с полуднем не надо - достаточно взять этот несекретный спектр и воспользоваться им. Но проблема-то не в этом, а вот в чем:

В Вашем непонимании того, что атмосфера является "красным светофильтром", и влияние этого светофильтра на восходе и закате Солнца таково, что видно невооруженным глазом каков цвет этого светофильтра. Вам просто указали на безграмотность.

Помнится мне, при взгляде прямо на красный светофильтр - он видится красным, при взгляде на голубой светофильтр - голубым и т.д. При взгляде прямо вверх на "атмосферный светофильтр" он таки видится мне в полдень, при минимальной толщине слоя - голубым и подсвечивает окружающие просторы тоже голубым. Да бога ради, пусть он по-Вашему будет хоть серо-буро-малиновым. Вот только в тонком слое, кмк, правильнее рассматривать светофильтры. Например, золотое напыление на остеклении скафандров на прямой просвет - зелёное, потому и является зелёным светофильтром.
Отредактировано: Вадим Р. - 04 янв 2016 10:22:53
  • +0.03 / 2
  • АУ
1Norther12
 
Слушатель
Карма: +13.59
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 783
Читатели: 1
Цитата: BomBarDir от 04.01.2016 00:21:55НАСА свободно продаёт оригиналы от 20 баксов...Вперёд за оригиналами...Могу и адресок подсказать.
оборотная сторона

http://www.lpi.usra.…0/5931.jpg
Вот адресок. Сравните с тем, что Вы выложили...
Цветокоррекцию на приведённом Вами снимке Вы делали? Кофейности грунту добавляли?
  • +0.03 / 2
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 02.01.2016 12:34:17А они должны были? Подмигивающий  Да и возможно ли это вообще? Спросите у спектометриста пластилина - он должен прочитать Вам весьма профессиональную лекцию об особенностях человеческого цветовосприятия.

Значит вы не знаете, показали нам американцы на фото истинный цвет грунта Луны или не истинный.
Тогда зачем эти огромные "портянки рассуждений про всякие "линейчатые спектры" и прочую околонаучную эквилибристику.
Так бы сразу и сообщили нам что все американские фотки с  "Луны" не несут в себе никакой цветовой информации. Что по ним невозможно определить даже цвет грунта  Луны. 
Значит фотки в топку!
А в сухом остатке - "Лунные "фото это чистая фантазия художника, оторванная к тому-же от реальности!Улыбающийся
  • +0.04 / 3
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 02.01.2016 12:38:15Вики вообще дурной тон в качестве доказательств. Тем более, что Вам разжевали и в рот положили, что "чистая" баллистика для СА Меркурий возможна только чисто умозрительно - только при идеальной балансировке аппарата, чего на практике достичь можно только случайно.

Ну опять фантазиями  занимаетесь!Улыбающийся
Не нравится проамериканская вики, вот вам другой источник - Попов Евгений - "Спускаемые аппараты" - 
 http://fanread.ru/book/3985584/?page=3  - 
и отрывочек оттуда -
"...Подъемная сила дает возможность проводить спуск по более пологой траектории, с меньшими перегрузками. Такая форма характерна для спускаемых аппаратов космических кораблей «Союз», «Меркурий», «Джсмини» и «Аполлон». Правда, корабль «Меркурий» не мог воспользоваться своей формой для создания подъемной силы. Конструктивное решение корабля не позволяло этого сделать, а спуск аппарата всегда происходил по баллистической траектории...."
Повторю ещё раз  для верующих в НАСА выходки -  Правда, корабль «Меркурий» не мог воспользоваться своей формой для создания подъемной силы. Конструктивное решение корабля не позволяло этого сделать, а спуск аппарата всегда происходил по баллистической траектории.
Можете и дальше высасывать из пальца про другие умозрительные идеальные случаи.Веселый
  • +0.04 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 03.01.2016 18:12:34Да, да. Вот пример: источник света один, монтажа никакого. Но, что то мне подсказывает, что в природе таких животных не встречается. Да и люди какие то странные, не иначе как маскарадные костюмы одели, ну прям как американцы.


Половина дела, я уже объяснял, это составить правильные  вопросы экспертам.  В данном случае нужный вопрос будет: "Каким источником: искусственного или естественного освещения освещены предметы на снимке?" 
  • -0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 03.01.2016 18:35:09Бюджет.
Насыпали песка обыкновенного, далее см. Колоризация.

При 25 млрд. тех (!) долларов не хватило? Шокированный
  • -0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 03.01.2016 18:51:13Вот и где это богатство красок в зависимости от углов освещения? Пальчиком покажи.

На разных планах угол падения от 0 до 90о. А в результате только ч/б изображение.

Где зеркальное отражение?

Если фото не нравится приведи любое другое.

Мильон раз говорили, что цветопередача на фотоснимке не равна восприятию человеческого глаза.  Но если советской публикации, где исследовался советский (в том числе)  грунт Вы не верите, то разговор с цитированием научных публикаций вообще не имеет смысла.  Вставайте на позицию Мухина про "предателей из ГЕОХИ" и Аллах навстречу.  Крутой
  • -0.04 / 4
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 03.01.2016 19:12:46Олег, Вы так и не ответили:

Цитата: ЦитатаТак куда дели испытанные и доработанные 5 (пять) первых и 5 (пять) вторых ступеней РН "Сатурн-5"?

Про КМ всё известно, вон какую простыню привели. А здесь как?

Если на металлолом сдали, где акт списания?

Если местные аборигены спёрли, где возбуждённое уголовное (или административное, Вам виднее) дело?

Если просто пропали, где заметка в местной газете о таинственном исчезновении.

Или документы ещё не напечатали? Рождественные каникулы?
Будем ждать.

Я Вам высказал уже свое ИМХО, что произведено "в сборе" агрегатов больше, чем летало.  И у меня ессно нет доступа ко всем материалам такой узкой направленности (если таковые вообще есть в инете).  Ну а пример с капсулами КМ показательный. Привел док и разве хоть кого-то из скептиков хоть в чем-то это убеждает? Вьевер вон выразил четкую позицию: в документах могут написать все что хошь. Ну и смысл их тогда требовать? Вы ж любую бумагу, ничем не заморачиваясь, с ходу объявляете фальшаком. Улыбающийся

ЗЫ. Заметил  интересный момент.  Я отправил пустой пост только с цитатой ДядиВаси,  а когда стал редактировать и вписывать свой ответ, то на карме уже был "минус".  Ну вы как дети в песочнице. Веселый
Отредактировано: OlegK - 04 янв 2016 11:48:12
  • -0.03 / 3
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BomBarDir от 02.01.2016 14:53:30Залезь на сайт FAI там они все зарегистрированы...Можешь поговорить с астронавтами...многие ещё живы.

Кроме того массив научной литературы и периодики, СМИ разных стран, заявления органов власти. Вперёд за фактами!Веселый

Что сейчас стоят СМИ, прекрасно видно хотя-бы по освещению боевых действий в Сирии! Улыбающийся
Заявления органов власти - та же самая история. Как простейший и доходчивый пример - Псаки .
Астронавты - ну, они люди подневольные и тщательно отобранные. 
Яркий пример с нашей стороны Леонов, а из нынешних да ранних - Кудь Сверчков!
Не смешите нас мнениями астронавтов, не надо! Веселый
Остаётся массив научной и технической литературы.
В технической мы вдруг узнаём что никакого технического наследия программа Аполлон после себя не оставила, ну окромя культурного, ну там песни, кино, эпос разный....Улыбающийся
Научная литература?
Чисто научная литература не занимается доказательствами и опровержением прогулок по Луне американцами.
Это не ихняя епархия!
Этим должны заниматься следователи!Веселый
  • +0.02 / 2
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BomBarDir от 02.01.2016 15:37:32Это не факт.  Ты же не сможешь доказательство этого предположения привести. Ну что умышленно умолчали? Нет? Значит демагогия.



Это цепь измышлизмов никак не связанная никакими логическими рассуждениями. Сиречь, ДЕМАГОГИЯ.

Ну например, приведи логически непротиворечивую цепь рассуждений связывающую преждевременное сведение с орбиты с весом станции? Давай, а я поржу.Веселый

Значит преждевременный сход с орбиты станции /Скайлэб это измышлизм и демагогия?
А заявление американцев о высадке на Луну - это что, святая корова?Шокированный
Под измышлизм, кстати, прекрасно подпадает и высадка на "Луну" американских астронавтов!
Давай доказывай, с приведением непротиворечивой цепи рассуждений, высадку американцами на Луну!
Давай, а мы посмеёмся!Веселый
П.С.
Поистине ,для доказательства летания американцев на  Луну, остались только цепи рассуждений!
  
  • +0.02 / 2
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 02.01.2016 21:14:35Вы не умеете разделять Божий дар и яичницу. Что смыло - это событие. А отписанное в Судовом журнале - движение материальных ценностей.

Выписка из судового журнала - "... проиграл штурману Билли 100 фунтов...., ...выиграл у квартирмейстера Джо 150 гиней..."   ВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.02 / 2
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BomBarDir от 02.01.2016 21:27:41Это в каком скрижале такое требование записано?

А то затык получается с фотографиями Венеры... Независимого подтверждения нету...Мошь на Мосфильме снимали...Плачущий



О...
Начинаем думать!Улыбающийся
Значит согласны что фотки не доказательство?
Тогда все лунные американские фотки в топку. И ими тут не трясите как доказательствами.
Допустим, фотка поверхности Венеры сфабрикована. 
Интересно, а откуда тогда узнали про давление в 90 атмосфер на её поверхности?
Локатором померяли? Или у Джуны пованговали?
Так что эта фотка подкреплена ещё  показаниями приборов с этого же посадочного аппарата.
Сиречь - независимыми свидетелями!Улыбающийся
  • +0.04 / 3
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 02.01.2016 21:31:45Это уже одна из форм солипсизма, которая требует медицинского вмешательства. Веселый Предложено вьюверу, но он избегает: ворона каркнула, на самом деле каркнула, но независимых подтверждений нет (нет фактов) - далеко от населенных пунктов, не было туристов и охотников, не было утерянного диктофона. И чо? Подмигивающий

Какой такой солипсизм?Шокированный
Вон, у моего друга его бабуля пробегает стометровку за 8 секунд!
Дедуля подтверждает.Улыбающийся
И чо?Веселый

П.С.
А разница то....
Только что вот  высадку на "Луну"подтверждают 100500 дедуль из НАСА!
  • +0.03 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 04.01.2016 10:32:26Допустим, фотка поверхности Венеры сфабрикована. 
Интересно, а откуда тогда узнали про давление в 90 атмосфер на её поверхности?
Локатором померяли? Или у Джуны пованговали?
Так что эта фотка подкреплена ещё  показаниями приборов с этого же посадочного аппарата.
Сиречь - независимыми свидетелями!Улыбающийся

А на Аполлонах что ли никаких приборов не было? А сейсмометры, данные которых передавались еще несколько лет после миссий, и используются ВООБЩЕ ВО ВСЕХ  научных работах по строению Луны?  Пресловутые отражатели тоже реал. Измерялись радиационная обстановка на поверхности, температуры грунта и т.д. Во время полетов к Луне астронавты изучали воздействие космических излучений на зрение, т.н. фосфены.  Это не "независимые свидетели"?  Подмигивающий
  • -0.02 / 2
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 02.01.2016 22:22:24Т.е. с "вдовой" разобрались? Стебалово режиссера это маленько не то?  Подмигивающий

С "вдовой" так же всё ясно как и со всякими там леоновыми.
Мало ли кто  что там сказал или наговорил.
Это не доказательство.
  • +0.01 / 1
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 04.01.2016 10:39:43Какой такой солипсизм?Шокированный
Вон, у моего друга его бабуля пробегает стометровку за 8 секунд!
Дедуля подтверждает.Улыбающийся
И чо?Веселый

П.С.
А разница то....
Только что вот  высадку на "Луну"подтверждают 100500 дедуль из НАСА!

Объясняю разницу. Рекорды в легкой атлетике засчитываются ТОЛЬКО на соревнованиях под эгидой IAAF - международной федерации по легкой атлетики. И фиксируют специальные судьи, имеющие "корочки".  Статус судьи определенной категории требует стажа, сдачи необходимых нормативов и опыта проведения соревнований разного уровня.  Поэтому дедуля в Вашем случае может подтверждать все что угодно.  Но рекорд по бегу не будет таковым считаться и никто его не собирается вообще рассматривать. 
Аналогичная ситуация и с космическими и авиационными достижениями. Так повелось, что более ста лет их фиксирует поминаемая FAI.  В нее входит более ста стран и штаб-квартира конторы находитмся в Париже. Поэтому это вполне независимый источник И других писателей у меня для Вас нет (с) тов. Сталин Улыбающийся  ФАИ фиксировала и полеты Чкалова, и рекорды Коккинаки, и Гризодубову, и Гагарина, и Терешкову и т.д.  Также ею зафиксированы полеты Аполлонов. Фиксируют их комиссары ФАИ (те же судьи). Как старт, так и приземление. У нас полет Гагарина и др. первых сов. космонавтов фиксировал Борисенко, чьи воспоминания и бумаги по этому делу есть  в инете.  Аналогичные вещи с кучей рапортов имеются и по амовским полетам.  Так что это вполне себе годное доказательство. 
  • -0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 04.01.2016 10:46:28С "вдовой" так же всё ясно как и со всякими там леоновыми.
Мало ли кто  что там сказал или наговорил.
Это не доказательство.

Вы  так и не поняли? Вдова этого НЕ ГОВОРИЛА. Вообще. 
  • -0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 04.01.2016 09:43:08В технической мы вдруг узнаём что никакого технического наследия программа Аполлон после себя не оставила, ну окромя культурного, ну там песни, кино, эпос разный....Улыбающийся

А откуда Вы это взяли? Ну просто интересно. Читали что-то или на слово поверили Попову-Мухину? Крутой
  • -0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Тред №1041877
Дискуссия   275 3
Кому интересно. "Авиация и космонавтика" 1964 №1:
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/a-i-k/1964/rek.html

Цитата: ЦитатаФАИ УТВЕРДИЛА РЕКОРДЫ В.В.ТЕРЕШКОВОЙ и В.Ф.БЫКОВСКОГО

Последним пунктом повестки дня были выборы руководства комиссии, президентом Астронавтической комиссии ФАИ переизбран Вольпер (Франция). Представитель Советского Союза Г. А. Скуридин был вновь избран вице-президентом Астронавтической комиссии ФАИ, другими вице-президентами стали Лайнс (Великобритания) и Соррелас (США). 


Многие вопросы космонавтики рассматривались и на Спортивной комиссии ФАИ. Комиссия единогласно приняла решение об учреждении женских космических рекордов во всех уже признанных категориях полета. По предложению президента комиссии судьи Форера первой в мире женщине-космонавту В. Николаевой-Терешковой была направлена поздравительная телеграмма. Теперь после соблюдения формальностей ФАИ В. Терешкова и В. Быковский официально признаны чемпионами мира в классе космических полетов. 

Комиссия рассмотрела также предложения Франции и приняла решение о том, что для утверждения женского рекорда, установленного на космическом корабле с экипажем, весь экипаж должен состоять из женщин. 

Обсуждалась и такая довольно трудная проблема, с которой столкнулась ФАИ в связи с появлением космических рекордов. Получалось так, что абсолютные мировые достижения перешли к космонавтам, а другие виды авиационного спорта оказались лишенными перспектив развития. Спортивная комиссия приняла решение разделить абсолютные мировые рекорды на авиационные и космические. 

Было принято предложение советской делегации о разделении авиационных рекордов в зависимости от средств тяги на четыре класса: для летательных аппаратов с поршневыми, турбовинтовыми, реактивными и ракетными двигателями. Такое деление позволит лучше оценить спортивное достижение, установленное на летательных аппаратах тяжелее воздуха. 

Советская делегация показала для членов комиссий, Бюро и Совета ФАИ новый фильм «Звездный путь». Зрители смогли просмотреть подготовку к полетам в космос В. Быковского и В. Николаевой-Терешковой, предстартовые операции, увидеть полет ракеты и опыты, проводимые космонавтами в полете. Все присутствующие дали высокую оценку работе операторов режиссера, а также съемкам, сделанным самими космонавтами в их полетах. 

По окончании работы комиссий руководитель советской делегации, заслуженный летчик-испытатель СССР, лауреат Ленинской премии В. К. Коккинаки, заявил корреспонденту журнала, что все заседания прошли в деловой обстановке. Успехи советских космонавтов признаны в качестве мировых достижений. В таблицу женских мировых космических рекордов внесено первое имя — имя советской женщины-космонавта В. В. Терешковой. 

Представители многих стран в ФАИ, рассмотрев рекордное дело о полете В. Терешковой, единогласно признали ее абсолютной чемпионкой мира среди женщин. 

Г. ХОЗИН

Вот как это выглядит в реале.  Документы, фото-киноматериалы, доклад уполномоченных лиц. Не нравится? Создавайте свою "альтернативную" ФАИ. Веселый
Отредактировано: OlegK - 04 янв 2016 14:19:18
  • -0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 9