Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Призрак Вернера фон Брауна
Договорились?

У вас серьезные аргументы...(Цитата: bjaka_max от 27 Июль 2009, 11:42:51)  

Про Утреннюю звезду ничего не  слышали?
Так выйдите завтра утром пораньше и полюбуйтесь.

С вами все ясно - полный игнор.

Цитата: codegrinder от 05.09.2009 18:08:36
А какая у неё дисторсия и фокусное расстояние?

Фокусное у штатного объектива 85 мм, что соответствует 50 мм малого формата. Не думаю, что этот объектив серьёзно сопоставим с биогоном, всё-таки это больше репортажная камера, хоть и высокого класса.

Мысль была использовать её как качественную массогабаритную модель...

http://zerut.ru/c/898

Объяснительная записка Гоблина.

Уважаемые защитники космических просранств НАСА, научные конспирологи, нац.опроверганцы и просто зрители!
Я заинтересовался вопросом с практической точки зрения.
Хотелось бы прикупить немного лунных артефактов или даже [мечтательно] участочек луны, на которую летали США.  Для интересной старости и последующей передачи любознательным потомкам (об искренности намерений можно не беспокоиться, так как вроде бы до сих пор подобная передача была обязательной.)
Обнадежил тот факт, что не удалось найти ни одного официального заявления НАСА о пропаже лунных камней, оригинальных фото и кинопленок, документов или даже маленького кусочка луны.  НАСА, независимая и компетентная общественность неоднократно подтвердила подлинность материалов и фактов полетов на луну.  К тому же НАСА и правительство США поддерживает оригинальную сохранность артефактов, и прилагает к тому усилия с помощью актов Конгресса, современных технологий по охране луны и ее обитателей, и многочисленной добровольной армии уфологов у Эриа51.
Все это должно гарантировать ценность моей будущей лунной коллекции.  Воодушевленный моим скромным бюджетом, я приступил к поискам, надеясь начать мою коллекцию одним или [мечтательно] несколькими лунными артефактами.
Йо!  Результаты поисков превзошли самые смелые ожидания.  Имеются на продажу по сходной цене:
летавшие на луну детали от лунного модуля, роверов, скафандров, наручные часы, звездные карты, предметы личной гигиены героев, и даже пепельница из командного модуля [особенно привлекательна] - и все заверенное сертифатами, подписями и доподлинными фото самих радостных астронавтов.  Не считая многочисленных флагов побываших на луне с Аполло 11 - США, отдельных штатов, флага ООН и Гондураса.
Так покупать сейчас сразу оптом или немного подождав по частям?

Искренне Ваш,
Гоблин.

Копия записки прилагается:
http://www.youtube.c…hFakgEg7WU

Цитата: Папа Карло от 30.07.2009 10:50:59
Это американский институт. Накамура самостоятельно данные не принимал, хотя он пишет про raw data (сырые данные), к расшифровке которых он вроде бы имел отношение. Тут дело в чем? Сведения эти не секретные. Американцы могли заранее давать координаты высадки и пригласить ученых к приему сигналов сейсмографов. И что бы мы увидели, сопоставив полетный журнал Аполлона с независимыми научными данными? Что по заявлению НАСА происходит прилунение и через некоторое время с сейсмографов начинают поступать данные. Причем это время точно соответствует полетному журналу. Да и еще сама активность американцев на Луне фиксируется сейсмографом! Например, отлет лунного модуля четко был бы зафиксирован.  Приборы могли доставить и автоматы. Могли ретранслировать через доставленный ранее на Луну передатчик (опять же люди не нужны) данные из соседней комнаты. Нет возможности сопоставить американские данные с данными независимых источников. Или есть?  ;) Если Вы "в теме", покопайтесь, очень интересно.

Тут пришла такая мысль. Сомнения возникли сразу же после 11 Аполлона. Тогда же были и публикации в американской прессе. Почему было не предложить СССР (другим странам) отправить свой научный прибор с одной из следующих экспедиций? Про включение советского космонавта в состав экипажа не говорю, подсмотрел бы "уникальный опыт"  :) А ведь это был бы прекрасный пропагандистский ход.

С каким "полетным журналом" сравниваете?  Начиная журналов Аполло 11 датируемых ноябрем 1969 года (где впервые присутствуют даты и времена переговоров актеров), само НАСА выпустило несколько вариантов - все с подписями и печатями.
Одним из вариантов был снабжен ученый-повар совковой космонавтики Шунейко, а сейчас традицию подписательства продолжает мелкая шелупень, публикуемая под эгидой НАСА хистори: http://history.nasa.gov/ap11fj/
Welcome to this 1 August 2009 release of the Apollo 11 Flight Journal, part of the Apollo Flight Journal series.

Цитата: kolokola от 30.07.2009 22:47:29
Это то что касается роверов.
Спасибо за поиск,но это уже проскакивало в этой теме.Там с тележкой вопрос..если на ровере видно что они "прозрачные"..то с тележкой в А-14 сложнее.Пока не нашёл крупных фото....Но судя по "плохим" видам они похожи на резиновые,что в Лунных условиях недопустимо.
http://www.hq.nasa.g…9361HR.jpg
http://www.hq.nasa.g…9365HR.jpg

Цитата: wwm от 30.07.2009 23:33:10
1970
Первые шины на Луне - Транспортер модульного оборудования корабля Apollo 14 был оснащен шинами Goodyear XLT.
---

С этими шинами интересная история может приключиться.

Можно подать в суд на компанию Goodyear за введение в заблуждение путем использования в рекламе  неподтвержденной (ложной) информации. Привязать к этому делу можно опрос общественного мнения по поводу пребывания американцев на Луне, любой стране, где используется этот факт в качестве рекламы. И это будет только зацепкой. Дальше, ответчика (Goodyear) можно будет обязать предоставить факты, подтверждающие пребывание шин Goodyear XLT на луне.

В общем, есть где разгуляться.

"The low temperature limit (-56deg C) to which the tires were designed required the use of a special synthetic rubber for both the tires and tubes. The tires inflated as expected, and the MET was loaded with equipment without difficulty."
http://ares.jsc.nasa…1/Misc.htm

"The MET tires are 4 inches wide and 16 inches in diameter,
and will be inflated with 1.5 psi a nitrogen preflight. The
tires will be baked at 250° F for 24 hours preflight to remove
most of the anti oxidants in the rubber. Operating limits for
the MET tires are -70° F to +250° F."
http://history.nasa.…essKit.pdf - pp. 68,69

То, что американская резина - самая резиновая в мире, сомнений нет.
Другой вопрос: шины летели надутыми до самой луны, или их надули уже там?

(Если там всех надували, есть ли видео или хотя бы фото этого надувательства?
В любом случае, так как проблем с временем и точностью доставки с луны у НАСА нет,
нельзя ли открыть на луне шинный заводик, а надуть мы их можем и здесь.)

Цитата: kolokola
Был на Юге,спецом пытался сфоткать звёздное небо...не вышло.А вот почему,не знаю.Шумы есть,звёзд нет.

ПС.Пытался снять на автонастройках.

Любуйтесь


Можете с автором побеседовать  http://foto.mail.ru/…/2371.html

Появившиеся на ночном небе 1 декабря Луна, Венера и Юпитер , образовали улыбающееся лицо. Как рассказали астрономы, что это астрономическое явление сформировано прохождением Венеры и Юпитера в спектре Луны, в хорошую погоду по всей стране и в большинстве районов Восточного полушария можно было наблюдать чудесные явления небесных тел.

На фото:

Две звезды и Луна на ночном небе Пекина

Цитата: clon1 от 06.09.2009 19:38:13
Любуйтесь

Спасибо!Значит если в Земных условиях это реально,при наличие атмосферы,то на Луне то тем паче!

Цитата: Призрак Вернера фон Брауна от 06.09.2009 19:08:12
[
То, что американская резина - самая резиновая в мире, сомнений нет.
Другой вопрос: шины летели надутыми до самой луны, или их надули уже там?

Вот и я о том же!
Во первых сама резина как перенесла полёт и как она себя чувствовала на Луне.Во вторых летела накачанная или надували там?Если там-то чем и как?
История об этом умалчивает...

Цитата: Призрак Вернера фон Брауна от 06.09.2009 19:08:12



"The low temperature limit (-56deg C) to which the tires were designed required the use of a special synthetic rubber for both the tires and tubes. The tires inflated as expected, and the MET was loaded with equipment without difficulty."
http://ares.jsc.nasa…1/Misc.htm

"The MET tires are 4 inches wide and 16 inches in diameter,
and will be inflated with 1.5 psi a nitrogen preflight. The
tires will be baked at 250° F for 24 hours preflight to remove
most of the anti oxidants in the rubber. Operating limits for
the MET tires are -70° F to +250° F."
http://history.nasa.…essKit.pdf - pp. 68,69

То, что американская резина - самая резиновая в мире, сомнений нет.
Другой вопрос: шины летели надутыми до самой луны, или их надули уже там?

(Если там всех надували, есть ли видео или хотя бы фото этого надувательства?
В любом случае, так как проблем с временем и точностью доставки с луны у НАСА нет,
нельзя ли открыть на луне шинный заводик, а надуть мы их можем и здесь.)

А в чем проблема с шинами, я не очень понял? Я вырос в Якутии, так у нас температуры зимой опускались до минус 65С (ночью), а есть и места на севере Якутии, где гораздо ниже. Ранее мировой рекорд холодной температуры, зарегистрированный в Якутии, был -88С; сейчас официальный рекорд -91С, зарегистрированный в Антарктиде. При этом, зимой в Якутии ходят грузовики, автобусы и т.д. с резиновыми шинами. Не такими, конечно, как в Подмосковье.

То есть -70Ф (примерно -57С) - это фигня. Не стоит использовать это как аргумент. Есть намного серьезнее аргументы.

Цитата: Призрак Вернера фон Брауна от 06.09.2009 19:08:12
[
"The MET tires are 4 inches wide and 16 inches in diameter,
and will be inflated with 1.5 psi a nitrogen preflight. The
tires will be baked at 250° F for 24 hours preflight to remove
most of the anti oxidants in the rubber. Operating limits for
the MET tires are -70° F to +250° F."
http://history.nasa.…essKit.pdf - pp. 68,69

Ну судя по картинкам в инструкции,летели надутые.

А говорят звёзд не видно.А это тогда что?
http://www.clubhasse…-used-moon

При увеличение яркости-проявляются ещё звёзды.

Кто поможет разобраться?
Какой тип плёнки использовало НАСА?

http://ru.wikipedia.…0%BA%D0%B0

Фотоплёнка делится на три большие группы:

Негативная. На плёнке этого типа изображение инвертировано, то есть наиболее светлым участкам сцены соответствуют наиболее тёмные участки негатива, на цветной плёнке инвертированы также цвета. Окончательное изображение получается на фотобумаге при печати.
Обращаемая, или слайдовая. Эта плёнка не предназначена для последующей фотопечати, изображение просматривается напрямую на проекторе или через лупу. Слайдовая плёнка также широко применялась в полиграфии благодаря меньшим потерям цветопередачи. Обращаемая фотоплёнка также бывает чёрно-белой, однако эта разновидность не получила широкого распространения.
Позитивная. Позволяет создавать диафильмы и слайды путём контактной или проекционной печати с негатива. Обладает низкой чувствительностью, но также и низкой зернистостью и высокой разрешающей способностью. Широко применяется в кино для создания фильмокопий, но в собственно фотографии используется редко.
Обращаемая и позитивная плёнки предназначены для получения конечного изображения, в отличие от негативной, изображение на которой — лишь промежуточная стадия фотографического процесса. Поэтому обращаемая и позитивная плёнки по сравнению с негативной обычно характеризуются меньшей плотностью вуали, отсутствием маскирующих слоёв и особым устройством или полным отсутствием противоореольного слоя.

В отдельных случаях для получения специальных эффектов может также использоваться кросспроцесс, когда негативная плёнка обрабатывается как обращаемая или наоборот.

Фотоплёнка бывает чёрно-белой или цветной:

В чёрно-белой фотоплёнке есть обычно один слой серебряных солей. При попадании света и дальнейшей химической обработке соли серебра превращаются в металлическое серебро — на плёнке образуются тёмные области, соответвующие светлым областям на отпечатке.

Цитата: Valery
Я бы добавил, что при взлете с земли, несмотря на обтекатель, температурка шин (и всего остального) могла быть очень немалая. Потом несколько дней в полном вакууме (перелет до луны) с невыясненными перепадами температур, потом поездка по луне... Хочу такие шины. Мне бы их никогда подкачивать не пришлось бы. Кстати, они были камерные или без...?

На сколько я понял,то камерные.Без камерка это вроде не давнее изобретение.

Лучше бы они не писали что они надувные,вопросов бы меньше было.
Сказали бы как на детских великах- резиновый монолит.А то корд полиэфирный придумали.

Цитата: codegrinder от 07.09.2009 01:02:09
Если ровер был действительно на шинах, то теплопроводность у резины небольшая, сильно за счёт этого ровер нагреться не мог.

В космосе атмосферы нет, а вот в кабине есть, и двигатель там совсем рядом, так что шум там должен был стоять совсем немаленький, он бы передавался через корпус.

У ровера -машинки-колёса были не резиновые а металлические.Там сложная конструкция.Кстати-сейчас это пытаются повторить-но поскольку и ЭТИ технологие "утеранны".То результата мы похоже не скоро дождёмся.

Шум и вибрация-это согласен,ну а тепло от двигателя?Он практический в ЛМ находился.Вернее их было два.Один для посадки который на Луне остался,другой для взлёта-на нём на орбиту выходили,для стыковки с Командным модулем.

А что это за  тень "телеграфного столба"?
http://www.hq.nasa.g…6-9317.jpg

http://www.hq.nasa.g…6-9318.jpg

http://www.hq.nasa.g…6-9319.jpg

Цитата: SEVER NN
Это градуированная сетка, нарисованная на стекле...

Уважаемый Север,дополнил пост ещё 2 фото.Странная какая то сетка.
Пропадающая.Где то есть ,где то нет.
http://www.hq.nasa.g…6-9323.jpg


И тут не понятно от чего тень на камеру на Луне легла?
http://www.hq.nasa.g…9326HR.jpg

***

Вот она во всей красе,...
только она здесь больше чем на представленных фото выше...


AS11-36-5390.jpg



а здесь вообще сетка эта карлик  :)

***

Искал на сайте НАСА, вот это фото, но не нашёл что-то,
пришлось взять из "старых запасов"
на одном из окон, есть градуированная сетка...но она большая и цельно смотрится...
в отличие от этих фото, которые представили...

kolokola...ну она может в дёргаться в отличие от дальних предметов,
она то ведь вблизи..
пускай будет так...но то что она не соответствует своему размеру,
меня это настораживает...

codegrinder...уже даже не обращаешь на такие "мелочи"...
но хорошо, что у нас есть колокола...он этого не пропустит  :)



такое впечатление что снимали из разных модулей или макетов,
на котором не было сетки...а потом её...то-ли дорисовали...
то-ли прилепили, не соблюдая размер...
...вообщем чертовщина какая-то...
которая обьяснется наверное просто...фальсификацией снимков и полётов...

***

Как не удачно проводок в кадр попал...от флага правее.
http://www.hq.nasa.g…9231HR.jpg



Север..решётка стёрлась.
http://www.hq.nasa.g…9334HR.jpg