Были или нет американцы на Луне?

13,358,935 110,295
 

Фильтр
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: Lexx_ от 05.06.2017 17:23:32Олег, вы повторяетесь. Читайте медленно, чтоб дошло с первого раза:
Никто и никогда здесь, на ветке, не кричит о научном признании Луноходов. Ферштейн?
Ситуация несколько странновата - о научном признании высадок американцев на Луну кричат исключительно защитники, но как только их тыкают, что таких доказательств нет, они тут же спрашивают о научном доказательстве миссий Луноходов. Но об этом никто не заикался!

На предыдущей странице Потапыч заявил:

ЦитатаРечь вообще-то шла о НАУЧНЫХ доказательствах высадки, а не о фейках, изготовленных НАСА в течение 50 лет.


https://glav.su/forum/1/682/me…age4429157
Как это прикажете понимать?  Непонимающий
Ну а раз Вы включаете заднюю и никаких формализованных научных признаний не надо (с чем я согласен), то значит нечего и предъявлять программе Аполлон, что амы "чего-то не так выдают".   
  • 0.00 / 8
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: Серёня от 05.06.2017 17:28:31сомневающихся в полётах  НАСА на Луну гораздо больше, чем хотелось бы насатой камарилье и количество их всё возростает пропорционально росту проколов и ляпсусов НАСА.

Вы обвиняете оппонентов в демагогии, но сами сыплете некими фейками, проколами и ляпсусами. Кто их признавал? Это все Ваши ДОМЫСЛЫ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.  Вы у Навального в ФБК юристом не работаете? А то вперед. Там такие кадры нужны. Крутой
Стремление наклеить на оппонента уничижительный ярлык ("насатая камарилья")  хорошо в каком-нибудь говно-блоге либерастов. Но на деле означает, что кроме тупых обзывалок аргументов нема.  В надцатый раз. Доказательства аферы будут или нет? 
  • -0.02 / 9
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: Серёня от 05.06.2017 17:28:31Мудраго ,  Вы делаете вид, что не понимаете простой вещи - сомневающихся в полётах  НАСА на Луну гораздо больше, чем хотелось бы насатой камарилье и количество их всё возростает пропорционально росту проколов и ляпсусов НАСА.  Ваши слова не исполнены никаким доказательным смыслом и цена им - грош. Особенно после того, как Вам предоставил конкретные вопросы по LRO, ответа на которые жду по сей день. Фи...

Так меня же забанили. Обязательно отвечу на эту галиматью. Улыбающийся
Что касается роста числа сомневающихся, то это количество прямо пропорционально снижению уровня знаний у населения.
Чем хуже образование и труднее жизнь, тем больше число верящих в аферу и в зеленых человечков.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.07 / 11
  • АУ
Серёня
 
Слушатель
Карма: +14.65
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 222
Читатели: 0
Дискуссия: Как управлялся наш луноход в отличии от камеры ровера.
Цитата: OlegK от 05.06.2017 17:18:20А почему Вы на слово верите советским специалистам? Где независимое подтверждение?  Кто-нибудь из прессы или хотя бы независимых наблюдателей присутствовал при этом? А уж про "картинку" я вообще молчу.  И где оригиналы снимков? По советским данным их сделано якобы 25 тысяч. При раза ХА-ХА.  Ни в одном источнике даже не потрудились их хотя бы в инет выложить. А уж про панорамы Лунохода у любого скептически настроенного человека должны волосы дыбом встать. Вот они в таком виде выложены на сайте лаборатории сравнительной планетологии:
 
Просто унылый фейк в виде песочницы, снятой на Мосфильме. Крутой
Все сообщения о какой-то "работе" Лунохода публиковались исключительно в виде сообщений ТАСС. Как источнеГ это не вызывает ни малейшего доверия, потому что защищает только советскую точку зрения. Ни о каких приемах сигналов и частотах Лунохода нигде и никогда не сообщалось.  Кто может поручиться, что передача шла с Луны, а не из Шаболовки?  И вообще шла ли она. Вопросы...Вопросы...Вопросы.
 Веселый

Ватыменна! Вопросы! Вопросы....почему общество больше обсуждает вопрос пребывания амов на Луне, чем вопрос пребывания Лунохода на Луне?  Даже голосовалки устраивает, опросы проводит, бурно дискутирует. А про луноходы изредка раздаётся какой-то слабый писк, да и то в привязке к лунной афёре. Пащиму?
Может америкосы и были на Луне , но представленные ими доказательства выглядят неубедительно и с течением времени эта неубедительность только растёт.
  • +0.04 / 9
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Дискуссия: Как управлялся наш луноход в отличии от камеры ровера.
Цитата: Серёня от 05.06.2017 17:40:55Ватыменна! Вопросы! Вопросы....почему общество больше обсуждает вопрос пребывания амов на Луне, чем вопрос пребывания Лунохода на Луне?  Даже голосовалки устраивает, опросы проводит, бурно дискутирует. А про луноходы изредка раздаётся какой-то слабый писк, да и то в привязке к лунной афёре. Пащиму?

Потому что я методику скептиков позволил себе применить к советской космической программе.  Вполне нормальный полемический прием. И сразу видно, что предъявы сторонников аферы высосаны из пальца. Ими можно опровергать все что угодно. 
  • -0.02 / 9
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: михайло потапыч от 05.06.2017 17:06:58Вместо хамства попробуйте всё-таки немножко напрячь извилины и сравнить.
384 тысячи км против 25 км
Домашний телескоп против профессиональной техники, разработанной под заказ при практически неограниченном финансировании.
Плотная земная атмосфера со всеми искажениями против девственно чистого вакуума.

Что и требовалось доказать. 
Вы Потапыч не разбираетесь в элементарных вещах, поэтому все непонятное кажется вам подозрительным.
Это типичный признак классического конспиролога.
---
Видимо это изображение со спутника LRO смутило вас своей размытостью. Улыбающийся

И вы привели фото с земного телескопа в доказательство какой может быть "хорошая картинка".

Понять, что самая мелкая различимая деталь на снимке с телескопа имеет размер в километр, а на фото LRO несколько десятков сантиметров, вы не способны.
И никакие доказательствам вы не поверите. Просто в силу неспособности.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.07 / 11
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Дискуссия: Как управлялся наш луноход в отличии от камеры ровера.
Цитата: OlegK от 05.06.2017 17:18:20А почему Вы на слово верите советским специалистам? Где независимое подтверждение?  Кто-нибудь из прессы или хотя бы независимых наблюдателей присутствовал при этом? А уж про "картинку" я вообще молчу.  И где оригиналы снимков? По советским данным их сделано якобы 25 тысяч. При раза ХА-ХА.  Ни в одном источнике даже не потрудились их хотя бы в инет выложить. А уж про панорамы Лунохода у любого скептически настроенного человека должны волосы дыбом встать. Вот они в таком виде выложены на сайте лаборатории сравнительной планетологии:
 
Просто унылый фейк в виде песочницы, снятой на Мосфильме. Крутой
Все сообщения о какой-то "работе" Лунохода публиковались исключительно в виде сообщений ТАСС. Как источнеГ это не вызывает ни малейшего доверия, потому что защищает только советскую точку зрения. Ни о каких приемах сигналов и частотах Лунохода нигде и никогда не сообщалось.  Кто может поручиться, что передача шла с Луны, а не из Шаболовки?  И вообще шла ли она. Вопросы...Вопросы...Вопросы.
 Веселый

Фейковость советских луноходов ну никак не доказывает лунную аферу американцев.
Мало того, доказывает сговор правительств СССР и США в области космоса.
Так что в ваших же интересах было бы тему про луноходы вообще не поднимать.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.04 / 11
  • АУ
Серёня
 
Слушатель
Карма: +14.65
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 222
Читатели: 0
Дискуссия: Как управлялся наш луноход в отличии от камеры ровера.
Цитата: OlegK от 05.06.2017 17:43:33Потому что я методику скептиков позволил себе применить к советской космической программе.  Вполне нормальный полемический прием. И сразу видно, что предъявы сторонников аферы высосаны из пальца. Ими можно опровергать все что угодно.

Нееееее, так дело не пойдёт! Какая такая методика скептиков? Скептик или верит или не верит. Вот и вся метода. В Луноход верим, а в Аполлон не верим. А Вы пытаетесь подменить понятия и запутать присяжное заседание.  Вы же юрист, знаете , что в жюри набирают простых людей, которые не знакомы с юриспруденцией, как правило. Вот они просто высказывают то, что думают - виновен или не виновен, основываясь на предложенных доказательствах и своём личном убеждении. Если доказательства тухлые, то возникает повод для сомнения. Вот и вся метода. 
Отредактировано: Серёня - 05 июн 2017 17:58:38
Может америкосы и были на Луне , но представленные ими доказательства выглядят неубедительно и с течением времени эта неубедительность только растёт.
  • +0.05 / 11
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: OlegK от 05.06.2017 17:30:10На предыдущей странице Потапыч заявил:
https://glav.su/forum/1/682/me…age4429157
Как это прикажете понимать?  Непонимающий
Ну а раз Вы включаете заднюю и никаких формализованных научных признаний не надо (с чем я согласен), то значит нечего и предъявлять программе Аполлон, что амы "чего-то не так выдают".

Олег, я же просил прочитать медленно. Неужто не понятно???
О научных доказательствах кричит ваш коллега, Кот (можете посмотреть ), у защитников это - один из главных аргументов. Я доказал и теперь повторяю, что этот аргумент (научное признание высадок на Луну) несостоятелен.
Если у вас есть претензии к высказыванию Потапыча, то не спрашивайте меня о том, что он имел в виду.
  • +0.10 / 14
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Дискуссия: Как управлялся наш луноход в отличии от камеры ровера.
Цитата: Серёня от 05.06.2017 17:40:55Ватыменна! Вопросы! Вопросы....почему общество больше обсуждает вопрос пребывания амов на Луне, чем вопрос пребывания Лунохода на Луне?  Даже голосовалки устраивает, опросы проводит, бурно дискутирует. А про луноходы изредка раздаётся какой-то слабый писк, да и то в привязке к лунной афёре. Пащиму?

Это понятно любому примитивному существу, странно, что вы не догоняете. Смеющийся
Это же США, империя зла, ее нужно ненавидеть. Любому патриостику похеру летала НАСА или нет, главное амеров обосрать.
И им не важно, что при этом смешивают с грязью советских и российских ученых, конструкторов, космонавтов которые всегда подтверждали полеты на Луну.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.09 / 14
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: Кот Мудраго от 05.06.2017 17:38:46Так меня же забанили. Обязательно отвечу на эту галиматью. Улыбающийся
Что касается роста числа сомневающихся, то это количество прямо пропорционально снижению уровня знаний у населения.
Чем хуже образование и труднее жизнь, тем больше число верящих в аферу и в зеленых человечков.

Какое убожество.
Стало быть, те, кто верят в высадки - сплошь высокообразованные, успешные люди, те, кто не верит - необразованное быдло?
  • +0.16 / 18
  • АУ
Серёня
 
Слушатель
Карма: +14.65
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 222
Читатели: 0
Дискуссия: Как управлялся наш луноход в отличии от камеры ровера.
Цитата: Кот Мудраго от 05.06.2017 17:59:54Это понятно любому примитивному существу, странно, что вы не догоняете. Смеющийся
Это же США, империя зла, ее нужно ненавидеть. Любому патриостику похеру летала НАСА или нет, главное амеров обосрать.
И им не важно, что при этом смешивают с грязью советских и российских ученых, конструкторов, космонавтов которые всегда подтверждали полеты на Луну.

Сейчас откровенную пургу гоните. Выше ссылку на мнение бриттов я приводил. Или США для Британии тоже империя зла? Да и вопрос то не к Вам был , а Вы опять кошачью шерсть притащили...
Отредактировано: Серёня - 05 июн 2017 18:04:46
Может америкосы и были на Луне , но представленные ими доказательства выглядят неубедительно и с течением времени эта неубедительность только растёт.
  • +0.03 / 10
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Дискуссия: Как управлялся наш луноход в отличии от камеры ровера.
Цитата: Серёня от 05.06.2017 17:54:11Нееееее, так дело не пойдёт! Какая такая методика скептиков? Скептик или верит или не верит. Вот и вся метода. В Луноход верим, а в Аполлон не верим. А Вы пытаетесь подменить понятия и запутать присяжное заседание.  Вы же юрист, знаете , что в жюри набирают простых людей, которые не знакомы с юриспруденцией, как правило. Вот они просто высказывают то, что думают - виновен или не виновен, основываясь на предложенных доказательствах и своём личном убеждении. Если доказательства тухлые, то возникает повод для сомнения. Вот и вся метода.

Для обсуждения вопросов веры, есть места и получше: церкви и теологические факультеты.
А защитники истории мировой космонавтики руководствуются лишь фактами, документами, физическими законами.
Всем тем, в чем всегда была традиционно слаба конспирологическая тусовка. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.07 / 12
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.98
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,639
Читатели: 2
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: OlegK от 05.06.2017 05:20:48Попросите поменьше (грамм 300-400 хватит) от одного камня, но чтобы был большой срез.  Будет совершенно отчетливо видно, что это кусок от камня гораздо большего размера.

Какой диаметр бурового грунтозаборного устройства лб09 ?
  • -0.02 / 9
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: Пикейный жилет от 05.06.2017 18:28:28Какой диаметр бурового грунтозаборного устройства лб09 ?

Это у Луны-24? Не  помню. Сам грунт поступал в керн через "долото" диаметром 8 мм. 
  • 0.00 / 8
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: South от 05.06.2017 16:06:59Встречный вопрос кто где и когда признавал доказательства НАСА  истинными?

Как я уже имел сообщить, информация, опубликованная NASA с момента создания в 1958 г., никогда не подвергалась сомнению какими-либо компетентными лицами, организациями, научными журналами и т.п. То есть все техническое сообщество и все научное сообщество она устраивала с поправкой на естественные в информации для широкой публики упрощения.
И известен ровно один случай, когда NASA вынудили преднамеренно солгать. В 1960 году, в начале мая.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.01 / 10
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Дискуссия: стратегия и тактика
Цитата: Серёня от 01.06.2017 16:37:35Любопытство мучает , поэтому и пытаются скептики добиться ответов. А вместо ответов получают дополнительные сомнения. Так что , с этой стороны всё понятно. А конкретные вопросы ..., хотел бы присоединиться к этим , насчёт снимков LRO -  http://dobrof.livejournal.com/2723.html   .

Ну и бредятина.
Начну с последнего пункта.
---
P.S.  Я обратил внимание на еще одну деталь. Почему астронавты  оставили лунный автомобиль так далеко от места взлета - примерно в 110 м, хотя у них была возможность подъехать ближе? Напомню, речь идет о Луне, где астронавты находятся в опасных условиях для пребывания человека - нет воздуха, атмосферы, защищающей человека от солнечной радиации, температура на поверхности достигает 100 градусов. Плюс передвигаться по луне в скафандре не так то уж и легко, да и системы жизнеобеспечения американских скафандров того времени были далеки от совершенства. И астронавты вместо того, чтобы использовать ровер по назначению и подъехать поближе к лунному модулю, оставляют его на почтительном  расстоянии и 110 метров идут к модулю пешком? Причем с "Аполлоном -15" была та же история.  Как это  можно объяснить? 
---
Это знают даже школьники. Улыбающийся
На ровере находилась телекамера которая и снимала старт взлетной ступени.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.02 / 8
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: OlegK от 05.06.2017 19:15:13Опять навальнизмы? Крутой Вы лично эти гранты наблюдали или просто ДУМАЕТЕ так.  Тогда и указывайте ИМХО, когда обвиняете советских космонавтов.

У них две жизни как и у многих родившихся в СССР в одной они были космонавтами, академиками, политработниками, комсоргами, и т. д а в другой после развала страны они стали бизнесменами за исключение Феоктистова тот сидел на американских харчах в IAA . Как говориться ничего личного. 
  • +0.08 / 15
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.98
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,639
Читатели: 2
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: OlegK от 05.06.2017 18:37:16Это у Луны-24? Не  помню. Сам грунт поступал в керн через "долото" диаметром 8 мм.

То есть срез камня размером в поперечнике от пяти до десяти сантиметров вполне достаточен.
  • -0.04 / 10
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Дискуссия: ай да Пушков!
Цитата: Пикейный жилет от 05.06.2017 19:37:42То есть срез камня размером в поперечнике от пяти до десяти сантиметров вполне достаточен.

Выше крыши.  Лунные базальты довольно тяжелая штука с плотностью примерно 3 г/см³. Т.е. срез 5Х5 см  и толщиной в 1 см будет весить 75 грамм. 
Отредактировано: OlegK - 05 июн 2017 19:46:19
  • -0.02 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 14