Были или нет американцы на Луне?

Цитата: -=MeXicaN=- от 31.01.2018 11:09:05а Вы не анализируйте, Вам всё равно не дано (иначе бы Вы уже давно определились в своей позиции, и она была бы, что - конечно летали), Вы докажите, что вру. Вру кстати в чем? В том что нельзя угловой размер мерить без светофильтра? Докажите. Побейте, как обещали. Зачем отскакивать в сторону эмульсий, там Вас поджидают новая боль.

Цитата: ДальнийВ от 31.01.2018 05:08:14П.П.С.
К аполлониаде, окромя тотальной лжи, вроде-бы отношения не имеет.
Так что на усмотрение модератора.

Цитата: Murmur. от 30.01.2018 21:13:56какие еще роботы? Вы о чем?
Я говорю о простом факте - наши наблюдать начало отлета апполонов не могли. Установить что там полетело к луне не могли.
Возражения?

Цитата: -=MeXicaN=- от 31.01.2018 10:16:34Принципиально - точно так же. Обращаемые (слайдовые) пленки сначала проявляются по негативному процессу и только потом "обращаются". Т.е. процесс выглядит следующим образом: пленка проявляется как обычная негативная, потом из нее вымывается металлическое серебро, сформировавшее негативное изображение, потом оставшиеся в незасвеченных местах пленки соли серебра химически восстанавливаются до серебра. Для цветных пленок процесс чуть сложнее, но первое проявление у пленок той эпохи все равно было негативное. Поэтому рассуждать о том, что слайда график выглядит иначе можно, но это один и тот же график - для негативного проявления он такой, а после обращения график симметрично переворачивается "вниз головой". А посему - это не существенный спор о правой или левой стороне кошки.
Может всё-таки не я вру? А тот кто Вам предлагает штангелем засветы измерять?

• Чёрно-белые негативные плёнки от 2,5 до 9 ступеней.
  


• Чёрно-белые слайдовые (обращаемые) плёнки от 1,5 до 5 ступеней.
  


• Цветные негативные плёнки от 4 до 5 ступеней.
  


• Цветные слайдовые (обращаемые) плёнки от 2 до 4 ступеней.
  

Цитата: -=MeXicaN=- от 31.01.2018 13:20:12Пока что такие:
Да с территории СССР было неудобно оптически наблюдать возню амеров по программе Аполон на орбите земли. С территории СССР они не видны вообще, т.к. орбиты Аполлонов выше 30⁰ не поднимались. И в этой части Вы правы. Но не думаю, что это было прихотью амеров или попыткой спрятаться, все-таки орбиту определяет широта космодрома, поэтому спинным мозгом чую - так было выгоднее энергетически.
А как насчет Имперской Службы космических исследований Отдела морских экспедиционных работ АН СССР  - советского космофлота - который ходил по всему шарику? Вы советских специалистов (и разведчиков, между прочим, тоже...) за кого считаете?
Так что начало отлета (и предыдущие миссии с трахами перестыковок) наблюдать вполне могли.
И на пути к луне могли. Из Евпатории, Алатау. Пруфов нет. Технически ничего не мешало.

Цитата: -=MeXicaN=- от 31.01.2018 13:20:12Пока что такие:
Да с территории СССР было неудобно оптически наблюдать возню амеров по программе Аполон на орбите земли. С территории СССР они не видны вообще, т.к. орбиты Аполлонов выше 30⁰ не поднимались. И в этой части Вы правы. Но не думаю, что это было прихотью амеров или попыткой спрятаться, все-таки орбиту определяет широта космодрома, поэтому спинным мозгом чую - так было выгоднее энергетически.
А как насчет Имперской Службы космических исследований Отдела морских экспедиционных работ АН СССР  - советского космофлота - который ходил по всему шарику? Вы советских специалистов (и разведчиков, между прочим, тоже...) за кого считаете?
Так что начало отлета (и предыдущие миссии с трахами перестыковок) наблюдать вполне могли.
И на пути к луне могли. Из Евпатории, Алатау. Пруфов нет. Технически ничего не мешало.

Цитата: ДядяВася от 31.01.2018 13:40:45Насчёт полётов Аполлонов, единственный кто наблюдал их это Молотов.
Я довольно подробно разбирал этот вопрос в нескольких постах. Забейте в поиске по ветке "Молотов" от "ДядяВася". Узнаете много интересного.

Цитата: Murmur. от 30.01.2018 09:31:03ну как бы известно, что амеры пускали апполоны по орбитам, которые с территории СССР наблюдаться не могли, и вести их наши не могли какие бы окна не были. Интересно зачем? 
После отлета на каком-то этапе они конечно становились видны, когда прилично удалялись, но там уже ни телескоп ни локатор не мог сказать, апполон это или спутник-ретранслятор.

Цитата: Murmur. от 30.01.2018 21:13:56какие еще роботы? Вы о чем?
Я говорю о простом факте - наши наблюдать начало отлета апполонов не могли. Установить что там полетело к луне не могли.
Возражения?

Цитата: -=MeXicaN=- от 31.01.2018 11:03:56Скорее мне просто интересно, как оно у вас там тикает. Ведь бесконфликтное сосуществование нескольких взаимоисключающих парадигм в одной голове, это уже интересно. И ведь вы ходите незаметно среди обычных людей, у вас есть образование, допуски на серьезные предприятия. А потом раз тока - и марсоходы поддельные, Вояджер - миф, Земля плоская, на Луне не были, скушай кизяк и никого не слушай, это лапшу тебе вешают, коллектив не может ошибаться.

ЦитатаОлег Котов, летчик-космонавт, руководитель Центра пилотируемых программ ЦНИИмаш: "Радиация - это бич, который нас больше всего привязывает к Земле. Не техника, не двигатели, не конструктив какой-то, не системы жизнеобеспечения даже. А это - радиация, которая заставляет нас летать на низких околоземных орбитах сейчас. Решим эту проблему - полетим дальше."

Луна, ах Луна! Ах Аполлон, ах Аполлон... 

Цитата: ДядяВася от 31.01.2018 13:40:45Насчёт полётов Аполлонов, единственный кто наблюдал их это Молотов.
Я довольно подробно разбирал этот вопрос в нескольких постах. Забейте в поиске по ветке "Молотов" от "ДядяВася". Узнаете много интересного.

ЦитатаНет здесь опровергателей. Соблюдайте культуру.

Цитата: Alexxey от 31.01.2018 14:31:50Все Ваши "разбирательства" в содержательной части сводятся к голословному обсирательству лично Молотова, потому что с технической т.з. они абсолютно ничтожны.

Цитата


Вы всѣ жалкiя ничтожныя людишки!^©

Цитата: -=MeXicaN=- от 31.01.2018 13:20:12А как насчет Имперской Службы космических исследований Отдела морских экспедиционных работ АН СССР  - советского космофлота - который ходил по всему шарику? Вы советских специалистов (и разведчиков, между прочим, тоже...) за кого считаете?
Так что начало отлета (и предыдущие миссии с трахами перестыковок) наблюдать вполне могли.
И на пути к луне могли. Из Евпатории, Алатау. Пруфов нет. Технически ничего не мешало.

Цитата: viewer от 31.01.2018 13:24:32Из всех плёнок общего назначения цветные обращаемые имеют наименьший предел фотошироты.

• Чёрно-белые негативные плёнки от 2,5 до 9 ступеней.
  


• Чёрно-белые слайдовые (обращаемые) плёнки от 1,5 до 5 ступеней.
  


• Цветные негативные плёнки от 4 до 5 ступеней.
  


• Цветные слайдовые (обращаемые) плёнки от 2 до 4 ступеней.
  

Вот что существенно! 
PS  А я штота неточно штангелем замерил? 

Цитата: -=MeXicaN=- от 31.01.2018 13:53:24Murmur в двух постах заявил, что "как бы известно о простом факте" ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ невозможности наблюдений по причине злокозненных американцев, которые закладывали такие финты нарочно, чтоб не увидели наши обсерватории, как к Луне бодро рассекали спутники ретрансляторы.
Этот момент легко опровергается. Принципиальных проблем - не было. И на момент околоземных миссий и когда к Луне стартанули. Если тут консенсус - можно двигаться дальше.

Цитата: -=MeXicaN=- от 31.01.2018 13:20:12Пока что такие:
Да с территории СССР было неудобно оптически наблюдать возню амеров по программе Аполон на орбите земли. С территории СССР они не видны вообще, т.к. орбиты Аполлонов выше 30⁰ не поднимались. И в этой части Вы правы. Но не думаю, что это было прихотью амеров или попыткой спрятаться, все-таки орбиту определяет широта космодрома, поэтому спинным мозгом чую - так было выгоднее энергетически.
А как насчет Имперской Службы космических исследований Отдела морских экспедиционных работ АН СССР  - советского космофлота - который ходил по всему шарику? Вы советских специалистов (и разведчиков, между прочим, тоже...) за кого считаете?
Так что начало отлета (и предыдущие миссии с трахами перестыковок) наблюдать вполне могли.
И на пути к луне могли. Из Евпатории, Алатау. Пруфов нет. Технически ничего не мешало.

Цитата: Alexxey от 31.01.2018 14:31:50Все Ваши "разбирательства" в содержательной части сводятся к голословному обсирательству лично Молотова, потому что с технической т.з. они абсолютно ничтожны.

Цитата: -=MeXicaN=- от 31.01.2018 14:48:155:05

Ничего страшного, от альфы только Литвиненко поплохело.

Цитата"Радиация - это бич, который нас больше всего привязывает к Земле. Не техника, не двигатели, не конструктив какой-то, не системы жизнеобеспечения даже. А это - радиация, которая заставляет нас летать на низких околоземных орбитах сейчас. Решим эту проблему - полетим дальше."

Цитата: Murmur. от 31.01.2018 15:14:46Не ну как это пруфов нет?... А что мы тогда здесь делаем??
Не, может я чего и не знаю, только не видел никакой конкретики - где, кто, как наблюдал. Неужели теперь-то никто из участников не мог рассказть? 
Что могли сделать корабли космофлота? Они проектировались для связи и наблюдения самого присутствия на орбите - там стояли радары и дальняя радиосвязь. Как вы сидя перед радиоприемником определите что крутится по орбите?? 
Конкретика - какой корабль, какими техсредствами, где когда засек отлет именно апполона а не "источника радио-сигнала"?
Ну нет этой инфы - значит нет.. 

пс.
то что наши знали, у меня особых сомнений нет. Только им действительно потрудиться пришлось, американцы постарались всех напарить, но таки не смогли. И там были не наблюдения с телескопов, а случаи вроде когда наши выловили аполоновскую капсулу, которая вроде должна была быть на луне в это время 
и после этого пошли втихую договариваться...
Но вот это вот - мы легко могли наблюдать - не было этого.

Цитата: ДядяВася от 31.01.2018 15:51:54Ещё раз почитайте техническую часть вопроса по моим постам (а также организационную не забудьте).

Цитата: ДядяВася от 31.01.2018 15:51:54А Ваши ИМХИ, что такую аппаратуру слепят за пару недель студенты радиотехнического ВУЗа оставьте при себе.

Цитата: ДядяВася от 31.01.2018 15:47:571. Траекторию отлёта американцы выбирали не для того чтобы наши могли увидеть-не увидеть их, а чтобы попасть на Луну. Здесь нет никаких противоречий. С нашей территории отлётную траекторию ("ближний космос") наши не могли видеть в виду географического расположения.

2. Нет никаких сведений в интернете о наблюдении за полётами Аполлонов Кораблями измерительного комплекса. 

3. Нет никаких сведений в интернете о наблюдении за полётами Аполлонов нашими обсерваториями. Для визуальных наблюдений нужно было бы знать точные баллистические параметры траектории. Их у нас не было. Есть результаты визуальных наблюдения нашего "Зонда", (после получения баллистических "координат") который, "вблизи" Луны смотрелся как звёздочка 11 - 12 величины.

4. По воспоминаниям Чертока и Каманина (сейчас не помню кого ещё) за стартом, полётом и "лунными похождениям" наши смотрели только по трансляциям "Евровидения", т.е. то, что показывали американцы всему миру. Никаких упоминаний о том, что некто Молотов следил за полётами у них не разу не проскакивало.

5. Только один Молотов "наблюдал" за полётами А8 - А12. Но здесь очень много нюансов, начиная чисто технических. Наши радиотелескопы не работали в  "американских" диапазонах. Если хочете подробно об этом см. поиск по ветке. Я подробно об этом писал.