Были или нет американцы на Луне?

13,311,698 110,048
 

Фильтр
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 05.03.2018 17:25:18Ну как же!? Шокированный
Они же, чтоб впоследствии всё засвидетельствовать, всей толпой собственноглазно наблюдали большой скачокЪ для сего альманкинда©!
Из-за бархана.Под столом

Не юродствуй. Дневники Каманина писались "в стол" без малейшей возможности публикации в тех условиях. И дело даже не в секретности в СССР космической темы. 
  • +0.08 / 16
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 05.03.2018 17:12:16Где ты тут видишь фамилию Виноградов? 
Скрытый текст

Кто про что, а вшивый про баню корней про argumentum ad verecundiamПозор
Sapienti Sat!
  • +0.01 / 16
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 05.03.2018 17:38:21Кто про что, а вшивый про баню корней про argumentum ad verecundiamПозор

А твое поминание Сытинской - это не обращение к авторитету? Подмигивающий
  • +0.05 / 13
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 05.03.2018 17:33:01Не юродствуй. Дневники Каманина писались "в стол" без малейшей возможности публикации в тех условиях. И дело даже не в секретности в СССР космической темы.

И чо?
Его встолописательство сделало его непосредственным свидетелем большого скачкаЪ для сего альманкинда©?

Из-за бархана.
Sapienti Sat!
  • +0.01 / 18
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 05.03.2018 17:49:45И чо?
Его встолописательство сделало его непосредственным свидетелем большого скачкаЪ для сего альманкинда©?

Из-за бархана.

Каманин по занимаемой должности имел ВСЮ полноту информации, что была доступна в СССР,  по амовским космическим проектам. 
  • +0.11 / 16
  • АУ
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +37.72
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: OlegK от 05.03.2018 17:30:25Виноградов просто фиксирует сложившуюся ситуацию.  Еще до советского  грунта при изучении амовских образцов ученые, описывая один из компонентов базальтов Луны, стали использовать словосочетание KREEP.  Эти же вещи имеются и в пробах советского грунта. Боюсь, без машины времени ситуацию не разрулить. Плачущий
Академику Марову в 2009 году в интервью РИА Новости кто приказывал?


https://ria.ru/science/20090721/178037878.html

Виноградов, Макаров - кто их отличит этих Педров. Мотивация понятна, во всяком случае.
А что, 2009 год - это сакральный год? типа астрологи предсказали рост достоверности коммерческих тестов?Рот на замке
Вон за окном март 2018 - и вы лично продолжаете повторять эту же 50 летнюю хню.
Ведь сами же притащили из Черноголовки - в Антарктиде точно такие же камни, как американцы "привезли с Луны". Мол, за такими камнями надо нен а Луну латать, а в Антарктиду ездить. Фон Браун не иначе, машину времени юзал в 1969 - знал где искать и что "совпадение" вскроется только в 80-е годы.
Только слегка освежить изотопчиками - ваапще не атличишь, да? 
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.06 / 18
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 05.03.2018 17:15:19Диванные теоретики могут определять, что Сатурн-5 "нерабочий", а академик Глушко - ведущий специалист по ракетным двигателям это сделать не в состоянии? Веселый

Я вас не спрашивал насчет диванных экспертов, а лишь о тех, которых вы перечислили. Итак, Глушко - специалист по ракетным двигателям.
Вопрос - каким образом Глушко может высказать свое мнение о двигателе, которого в глаза не видел, и КД по которому у него тоже не было?
ПыСы. Как обычно, про то, что перечисленные вами спецы могли быть экспертами только по отечественной КТ, вы постарались не заметить. Понимаю, у вас тут очень слабая позиция Веселый
Отредактировано: Lexx_ - 05 мар 2018 18:03:35
  • +0.07 / 17
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: texelbo от 05.03.2018 17:56:22Ведь сами же притащили из Черноголовки - в Антарктиде точно такие же камни, как американцы "привезли с Луны". Мол, за такими камнями надо нен а Луну латать, а в Антарктиду ездить. Фон Браун не иначе, машину времени юзал в 1969 - знал где искать и что "совпадение" вскроется только в 80-е годы.
Только слегка освежить изотопчиками - ваапще не атличишь, да?

И без вью Алексеева всем, кто в теме, известно, что метеориты с Луны и грунт, доставленный Аполлонами и Лунами "одного поля ягоды".  Только там, кроме изотопчиков, еще надо как-то убрать следы воздействия пролета через атмосферу и многотысячелетнего нахождения в земных условиях. 
Фон Браун ничего не понимал в метеоритах и в логистике при организации антарктических экспедиций. И в 1967 году он метеориты в Антарктиде не искал, бо тогда об этом нифига не знали.  
  • +0.05 / 15
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Lexx_ от 05.03.2018 17:59:45Я вас не спрашивал насчет диванных экспертов, а лишь о тех, которых вы перечислили. Итак, Глушко - специалист по ракетным двигателям.
Вопрос - каким образом Глушко может высказать свое мнение о двигателе, которого в глаза не видел, и КД по которому у него тоже не было?

А документы и тех описания по-вашему не были доступны? 
  • +0.06 / 14
  • АУ
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +37.72
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: Lexx_ от 05.03.2018 15:39:47Фиксируем, Каманин и (возьму на себя смелость, вы не против?) Леонов не являются специалистами в области вопроса о возможности признания высадки американцев на Луну. Они лишь "свидетели эпохи"
Итак, на вопрос о доказательствах высадки американцев на Луну вы отмечаете в том числе и мнение "специалистов", на вопрос о том, что же за специалисты признали высадку, вы ссылаетесь на мнения Каманина, Леонова и т.п., таким образом, имея в виду ваше "свидетель эпохи", логически следует, что вся кодла защитников врет, или, по меньшей мере, лукавит, выдавая за "экспертное" мнение людей, которые в интересующей нас области специалистами, или экспертами, не являются.

Попробовали бы все перечисленные хоть на дюйм отклониться от "линии партии". Их экспертное мнение полностью согласовано вышестоящими товарищами, они не имеют возможности из-за подписок о неразглашении даже намекнуть о чем-либо. Государевы люди, в погонах и при должностях.
Это не фактор вообще. 
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.08 / 17
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 05.03.2018 18:03:17А документы и тех описания по-вашему не были доступны?

Как забавно, что из всех перечисленных вами экспертов вы выбрали лишь одного Улыбающийся. Как говорится, вы спорите лишь там, где вам удобно.
А что, были?
Вот только не надо нас пичкать вашими имхами про страшный КГБ Веселый
Процесс создания двигателя - это много месяцев, а то и лет напряженного, кропотливого труда. С испытаниями, проверками и т.п.
Вы же утверждаете, что получив (что под бааальшим вопросом) доступ к "тех описанию", можно сделать вывод о работоспособности изделия?
Не нужно никаких испытаний, не нужно вообще ничего - гладное, чтоб "тех описание" было! 
Это идет в разрез с практикой - что у нас, что у американцев изделия создавались годами. И да, при всей своей загруженностью работой, Глушко, несомненно, выделил пару минут на то, чтобы ознакомившись с описанием, сделать однозначный вывод Веселый
Не надо никого смешить, Олег. Однозначно убедиться в работоспособности того или иного высоконагруженного изделия можно лишь повторив его в железе, и проведя соответствующие испытания.
Отредактировано: Lexx_ - 05 мар 2018 18:22:29
  • +0.07 / 21
  • АУ
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +37.72
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: OlegK от 05.03.2018 18:02:26И без вью Алексеева всем, кто в теме, известно, что метеориты с Луны и грунт, доставленный Аполлонами и Лунами "одного поля ягоды".  Только там, кроме изотопчиков, еще надо как-то убрать следы воздействия пролета через атмосферу и многотысячелетнего нахождения в земных условиях. 
Фон Браун ничего не понимал в метеоритах и в логистике при организации антарктических экспедиций. И в 1967 году он метеориты в Антарктиде не искал, бо тогда об этом нифига не знали.

Я прямо верю, вам особенно
Шокированный
Особенно про фон Брауна, который перед стартом, когда все на измене и все натянуто как струна (если знаете, как это - а я знаю), когда хроническое нервное истощение, и прочие прелести - вдруг все бросает и срочно летит в Антарктиду, рейсовым самолетом Аэрофлота по горящей путевкеКрутой, ага. Отдохнуть, типа. 
Мозгом пораскиньте - для этой экспедиции госдеп напряг ВВС, те выделили людей, самолеты, топливо, похерив плановые дела, перетряхнули бюджет, секвестировав по пути пару проектов - и все для отдыха Вернера нашего фон Брауна. Или, например, Пан-Америкэн открыла трансконтинентальный рейс на новейшем Boeing 747SP, но на первый (и единственный) рейс никто билетов не купил, кроме внезапного антарктического маньяка фон Брауна с бригадой грузчиков в штатском.
Натурально?
И ведь он таки слетал туда, а потом мужики из Черноголовки удивлялись - нахера летать на Луну если уже есть рейс Пан-Америкен на 747 в Антарктиду?Согласный 
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.12 / 19
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: texelbo от 05.03.2018 18:28:45Я прямо верю, вам особенно
Шокированный
Особенно про фон Брауна, который перед стартом, когда все на измене и все натянуто как струна (если знаете, как это - а я знаю), когда хроническое нервное истощение, и прочие прелести - вдруг все бросает и срочно летит в Антарктиду, рейсовым самолетом Аэрофлота по горящей путевкеКрутой, ага. Отдохнуть, типа.

Браун ездил в Антарктиду в январе 1967 года. Это перед стартом что ли? 
  • +0.07 / 14
  • АУ
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +37.72
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: OlegK от 05.03.2018 18:33:37Браун ездил в Антарктиду в январе 1967 года. Это перед стартом что ли?

А что, уже после?Шокированный
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.08 / 17
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: texelbo от 05.03.2018 18:35:01А что, уже после?Шокированный

Два с половиной года это  все-таки не "прямо перед  стартом". Но суть не в этом, а в том, что наличие метеоритов в Антарктиде в товарных количествах на тот момент - это послезнание. История антарктических метеоритов хорошо задокументирована и все это стало известно позже через несколько лет. 
  • +0.11 / 16
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Lexx_ от 05.03.2018 14:27:26Попался. Веселый
В какой области являются специалистами Леонов, Каманин и ... нужное вставить (коллеги могут тут накидать много фамилий, вами упомянутых), которых вы воспринимаете за авторитетов, и как соотносятся их заявления о высадках американцев на Луну с их специальностью?

В области авиации и космонавтики. Всё что они заявляли официально есть заявления специалистов в своей области.
  • +0.01 / 17
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +373.18
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,856
Читатели: 7
Цитата: -=MeXicaN=- от 04.03.2018 21:16:24Таки Вы мне решили рассказать за троилит? Веселый Не далее как у прошлом месяце Вы его с коллегой искали в земных базальтах. Одназначно это  переход количества в качество, вот уже многие конспирологи начали топить, про неоднозначность цветовосприятия, не прошло и двух-трех лет, как им на это указали. Прогресс. 
Ладно по-делу, и в этом деле снова нам поможет ярый русофоб (посему трудно упрекнуть его в ангажированности из любви к СССР/России) Смоляр, зря вы все его  игнорируете:
ой-вэй

Во интересно, а кто втирал, что лунные метеориты найдены в Антарктике? Как там определили, что они лунные, если они образуют вторичные минералы (какие?). Напишут русское слово по английски и думают, что всё объяснили.

Может Олег ответит? Он специалист по грунтам и метеоритам.
  • +0.08 / 20
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +373.18
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,856
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 05.03.2018 05:01:50Хоть малейшие доказательства этому есть? Крутой Для подобной операции (теоретически) в грунт должны вноситься инородные объекты с повышенным содержанием изотопов.  Но это даст только "среднюю температуру по больнице" и не более.

Забываем, вроде недавно на эту тему говорили - https://glav.su/foru…age4745431
ЦитатаДа и вот наши учёные по вашей ссылке - Ссылка  калибровали установки именно таким способом:



Это, так сказать, бюджетный способ навести "космическую радиацию".
  • +0.19 / 21
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +504.60
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,090
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 05.03.2018 17:54:19Каманин по занимаемой должности имел ВСЮ полноту информации, что была доступна в СССР,  по амовским космическим проектам.

Если что, то проходил службу в 53-ей ОРТБ ОсНаз ПВО так вот, сам главком ПВО  проверку работы ЗАСа согласовывал с генштабом, потому как часть была прямого подчинения ГРУ генштаба ВС СССР. А вы говорите какой то зам имел доступ ко всей информации Шокированный, ага ГРУ и КГБ ему так все и докладывалиСмеющийся.
Отредактировано: South - 05 мар 2018 21:08:45
  • +0.13 / 19
  • АУ
Чиполино
 
Слушатель
Карма: +22.60
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 05.03.2018 17:15:19Диванные теоретики могут определять, что Сатурн-5 "нерабочий", а академик Глушко - ведущий специалист по ракетным двигателям это сделать не в состоянии? Веселый

Я сомневаюсь, что он был бы в состоянии определить работоспособность Сатурна-5, будь у него даже возможность, как у Феоктистова пощупать" Сатурн-5". Я уж не говорю о том, что бы просто увидеть Сатурн-5 на картинке. Я уже приводил пример реакции американских специалистов на наши двигателя где был реализован принцип вторичного дожигания. Они не поверили до тех пор, пока не поставили на стенд и не провели тест. Или вы считаете, что Глушко мог сделать это на глазок?
Глушко очень серьёзная фигура и даже если у него были сомнения, он не мог озвучить их, не приведя доказательств...
  • +0.13 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 1, Ботов: 4
 
Spiri , asd , Пикейный жилет