Были или нет американцы на Луне?

13,226,855 109,588
 

Фильтр
Trofim
 
Слушатель
Карма: +25.52
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Цитата: an_private от 07.07.2010 10:54:39
Опять сели в лужу. Не надоело чушь нести?

Вы, милейший человек, хамите, а это значит, что внятной
мысли по существу вопроса у Вас нет.
С Вами разговор закончен.

В одном фото выгнутого зеркала фотографа вижу, а в другом, точно
таком же - нет. Тот кто смотрел в зеркальный шарик, тот сразу
поймет о чем речь, тот кто был с детства лишен новогодних радостей
с елочными игрушками - пойдет впитывать мудрость бытия из роликов.

А вообще мне не слишком уж важно что либо здесь доказать.
Я уже писал, что не собираюсь спорить. Просто подкинул
дровишек в угасающую тему, для думающих своей головой, а не
роликами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
an_private
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Цитата: Trofim от 07.07.2010 11:49:13
Вы, милейший человек, хамите, а это значит, что внятной
мысли по существу вопроса у Вас нет.
С Вами разговор закончен.

Вы, немил человек, изначально заявили, что никаких доводов рассматривать не будете, а просто "убеждены" и всё. Ну ладно, вякнули чушь раз и ушли - нормально. Но вот когда Вы переходите в режим непрерывной трансляции чуши, демонстративно игнорируя любые контрдоводы (и заявляя, что будете их игнорировать) - вполне естественно относиться к Вам, как упёртому идиоту. Ничего другого эпитета человек, убежденный доводами идиота Мухина и не способный произвести их проверку на уровне средней школы - не заслуживает.
ЦитатаВ одном фото выгнутого зеркала фотографа вижу, а в другом, точно
таком же - нет.

Оно не точно такое же. Не доходит? Фотоаппарат другой, расстояние до объекта съемки другое, всё другое, кроме шлема. А чтобы проверить достаточно провести расчет в три действия. Но, естессно, Вы никаких расчетов производить не будете - наверняка просто не способны.
ЦитатаА вообще мне не слишком уж важно что либо здесь доказать. Я уже писал, что не собираюсь спорить. Просто подкинул дровишек в угасающую тему, для думающих своей головой, а не роликами.

А Вы и не спорите. Вы тупо транслируете доводы идиота Мухина даже не пытаясь хоть чуть-чуть над ними подумать. Хотите продолжать в том же духе? Вперед, но не удивляйтесь, что к Вам будут продолжать относиться как к упёртому идиоту типа северка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: Trofim от 07.07.2010 08:32:42
Кирпич, если это кому интересно.Улыбающийся



Это не кирпич, а одно из пятен Роршаха. Вы только, что прошли тест, который показал, что в любом бесформенном пятне человек может увидеть всё, что угодно.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
Trofim
 
Слушатель
Карма: +25.52
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Цитата: an_private от 07.07.2010 12:02:07
Вы, немил человек, изначально заявили, что никаких доводов рассматривать не будете, а просто "убеждены" и всё. Ну ладно, вякнули чушь раз и ушли - нормально. Но вот когда Вы переходите в режим непрерывной трансляции чуши, демонстративно игнорируя любые контрдоводы (и заявляя, что будете их игнорировать) - вполне естественно относиться к Вам, как упёртому идиоту.

Какой несносный мальчуган. При переходе обмена мнениями в подобное русло
мне всегда интересно наблюдать, как некий ишак беременный пытается
ярлычки навешивать, считая сие действо завершающей разгромной стадией.

Какие контрдоводы? вонь ты ретузная - спросил бы я у этого барана
вислоухого
, ты сам то смотрел эти позорные рисунки, мухомор угрюмый?
Обводить пиксельчики как бог на душу положил большой фантазии не потребно,
сия херня ничем другим, кроме как херней, не являеется, а уж тем более
доказательством чего бы там ни было. Оппоненту с подобной аргументацией
я чаще вежливо предлагаю - хрюкало завали, вертушка туалетная, нечем
отмазы лепить - лепи куличики из говна, но молча и в сторонке, чепушило опущенное.

ЦитатаНичего другого эпитета человек, убежденный доводами идиота Мухина и не способный произвести их проверку на уровне средней школы - не заслуживает.

И этот знаток школьной программы мне о ней пытается напомнить.
Да понятно, понятно, описка, матьийо.

ЦитатаОно не точно такое же. Не доходит? Фотоаппарат другой, расстояние до объекта съемки другое, всё другое, кроме шлема.

Да хоть камерой обскура пусть снимают - сама камера гдееее?, чучело шестирогое,
спросил бы я у тупорылого оппонента
, но, воспитание не позволяет.

ЦитатаХотите продолжать в том же духе? Вперед, но не удивляйтесь, что к Вам будут продолжать относиться как к упёртому идиоту типа северка.

Отношение ко мне всяких там чуханов облеванных меня волнует не слишком,
но слегка утомляет однообразием. Подобные высказывания вызывают зевоту
и прямо так и хочется сказать - не принимай больше свои таблетки, от них
твой мозг рассосался окончательно, мудохер конячий.
Но, не скажу, потому как это будет неприлично.

Заметте, дружок *алупоглазый, не я первый начал.Улыбающийся

Идём в баню и там - тщательно моем рот с мылом.
Недели хватит? Для начала...Подмигивающий

С наилучшими,
Мимохожий
Отредактировано: Мимохожий - 07 июл 2010 14:07:44
  • +0.00 / 0
  • АУ
Trofim
 
Слушатель
Карма: +25.52
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Цитата: Опаньки !!! от 07.07.2010 12:34:50
Это не кирпич, а одно из пятен Роршаха. Вы только, что прошли тест, который показал, что в любом бесформенном пятне человек может увидеть всё, что угодно.Подмигивающий


Совершенно с Вами согласен, уважаемый.  :) Вот поэтому
всякие потуги толковать мутное скопление пикселей на фотках
всегда дело субъективное, как в ролике с "объяснением"
странностей выложенного мной фото, там все от руки
нарисовали и предложили свято в это верить.

А, все равно кирпич, они же разные бывают.Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: Trofim от 07.07.2010 08:32:42
Вот две фотки. Шлем тот же самый. Угол поворота шлема почти
одинаков, но на верхней фотке фотограф четко и ясно виден.
Его фотик отражен почти по центру кадра. А на нижней
фотографа нет, как нет в зоне видимости фотика. Есть турист
в куртке, стоящий очень далеко и под большим углом к месту
съемки. Может и не турист, а ассистент на съемках с хотдогами
для съемочной группы.



Вопрос не в том - были или не были амеры на Луне, для
меня этот вопрос решен. Вопрос вот в чем - где тот умелец
фотограф на нижнем снимке, который так ловко замаскировался
в сферической зеркальной поверхности с почти круговым
обзором ну или хотя бы где тот фотоаппарат? На верхнем
снимке нам все видно и со многими мелкими деталями, значит
и на нижнем снимке детали(и фотоаппарат в том числе) видны
быть ну просто обязаны.



А с какого расстояния снимали в том и другом случае?
Какое разрешение фотографии? Ведь на Луне снимали на плёнку, а мы видим оцифрованный скан.
Сколько в итоге получается пикселей на изображении человека в отражении?

Каковы условия съёмки? Ведь на Луне объекты съёмки на много более контрастны.

И наконец, с чего вы решили, что отражение фотографа должно быть в центре кадра? Это возможно только в том случае, когда шлем окажется в центре кадра, а в той лунной фотографии это не так - фотограф наводился вовсе не на шлем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
trc
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: an_private от 07.07.2010 10:57:23
Как обычно - Вы, конечно. Перемасштабирование должно быть без интерполяции (Nearest-neighbor) - любая интерполяция "дорисовывает" картинку по своему "разумению", поэтому по определению не может служит инструментом анализа.




Интерполяции!!!
Матом не ругайтесь, а скажите по русски...." Таких(как со спутника WorldViem-1) снимков  у NAS-Ы нет "
И вопрос снимется сам собой.
Или вы тоже считаете, что это аэрофотосьёмка?Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: Trofim от 07.07.2010 14:01:42
Совершенно с Вами согласен, уважаемый.  :) Вот поэтому
всякие потуги толковать мутное скопление пикселей на фотках
всегда дело субъективное, как в ролике с "объяснением"
странностей выложенного мной фото, там все от руки
нарисовали и предложили свято в это верить.



Никто не предлагает свято верить. Был предложен другой вариант толкования бесформенной группы пикселей на фотке. И всё. Оба толкования равноправны, за исключением того, что ваш вариант не даёт ответа на вопрос, а где же фотоаппарат?Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: trc от 07.07.2010 14:13:21


Интерполяции!!!
Матом не ругайтесь, а скажите по русски...." Таких(как со спутника WorldViem-1) снимков  у NAS-Ы нет "
И вопрос снимется сам собой.
Или вы тоже считаете, что это аэрофотосьёмка?Подмигивающий




Причём ту аэрофотосъёмка? Вы с помощью какой программы фрагмент увеличивали? И каким методом? Бывают разные. Фотошоп, например, штук шесть на выбор предлагает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
trc
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: Опаньки !!! от 07.07.2010 14:08:42
А с какого расстояния снимали в том и другом случае?
Какое разрешение фотографии? Ведь на Луне снимали на плёнку, а мы видим оцифрованный скан.
Сколько в итоге получается пикселей на изображении человека в отражении?

Каковы условия съёмки? Ведь на Луне объекты съёмки на много более контрастны.

И наконец, с чего вы решили, что отражение фотографа должно быть в центре кадра? Это возможно только в том случае, когда шлем окажется в центре кадра, а в той лунной фотографии это не так - фотограф наводился вовсе не на шлем.



Ответа вы наверное не дождетесь, т.к. забанили товарища.
Я бы ответил так: Не верь глазам своим, а верь Опаньки, и NASE.Строит глазки
  • +0.00 / 0
  • АУ
trc
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: Опаньки !!! от 07.07.2010 14:16:47
Причём ту аэрофотосъёмка? Вы с помощью какой программы фрагмент увеличивали? И каким методом? Бывают разные. Фотошоп, например, штук шесть на выбор предлагает.


Программа обычная(родная) из ХР, для просмотра изображений.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: trc от 07.07.2010 14:20:23
Программа обычная(родная) из ХР, для просмотра изображений.



Ясно. Она врёт. При увеличении фрагмента, она дорисовывает изображение по своему собственному усмотрению.
Воспользуйтесь хотя бы программой Paint - она тоже родная экспишная.Улыбающийся
Отредактировано: Опаньки !!! - 07 июл 2010 14:42:33
  • +0.00 / 0
  • АУ
N.A.
 
Слушатель
Карма: +1.24
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Цитата: trc от 07.07.2010 14:20:23
Программа обычная(родная) из ХР, для просмотра изображений.



И почему меня это не удивляет?  :)
Поставьте лучше XnView

Ну или FastStone Image Viewer.
Честные, быстрые и бесплатные смотрелки.


А 50 см на пиксел - они и в Африке на Луне - 50 см на пиксел.
Разве что ДД снимков LRO как-то маловат, да гармоника загадочной пространственной частоты на снимках присутствует.Подмигивающий
Для дебилов нужно писать так же, как и для детей, только гораздо лучше ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
trc
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: Опаньки !!! от 07.07.2010 14:23:30
Ясно. Она врёт. При увеличении фрагмента, она дорисовывает изображение по своему собственному усмотрению.


Да мне н...ть, врет ана или не врет, я ей просматриваю, как снимки LRO, так и снимки других спутников, а значит все находятся в равных условиях, как LRO, так и WorldViem-1.
Только в первом (снимки с WorldViem-1)случае, я вижу различимые детали, в частности автомобили, с их лобовыми, и задними стеклами, а в другом (снимки с LRO)случае, безформенный МУТНЫЙ объект, выдаваемый NASOЙ за ровер.
Но при одном и томже разрешении в 0.5 метра.
  • +0.00 / 0
  • АУ
an_private
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Цитата: trc от 07.07.2010 14:18:24
Я бы ответил так: Не верь глазам своим

Да, им лучше не верить. Огромное количество оптических иллюзий подтверждает этоУлыбающийся

Да, кстати, trc, я что-то не заметил - а где информация о том, что приведённый Вами снимок сделан именно описанным Вами спутником?
И еще, Вы действительно считаете, что количество метров на пиксель - это исчерпывающее описание параметров фотоаппарата? То есть если, скажем, некая зеркалка снимает 10 МПикселей и ваш телефон снимает 10 МПикселей, то картинка у них будет одинакова по разрешающей способности?  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: trc от 07.07.2010 14:42:53
Да мне н...ть, врет ана или не врет, я ей просматриваю, как снимки LRO, так и снимки других спутников, а значит все находятся в равных условиях, как LRO, так и WorldViem-1.



Не находятся. Если программа дорисовывает то, что ей вздумается, то где гарантия, что она всё сделает правильно? Самолёты на бетоне она дорисовывает вроде верно и некоторые автомобили, хотя и не все. Посмотрите внимательней - почти половина "автомобилей" на вашем снимке - бесформенные пятна, даже на экспишном вьюере.
Отредактировано: Опаньки !!! - 07 июл 2010 14:59:17
  • +0.00 / 0
  • АУ
trc
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: N.A. от 07.07.2010 14:42:06
И почему меня это не удивляет?  :)
Поставьте лучше XnView

Ну или FastStone Image Viewer.
Честные, быстрые и бесплатные смотрелки.


А 50 см на пиксел - они и в Африке на Луне - 50 см на пиксел.
Разве что ДД снимков LRO как-то маловат, да гармоника загадочной пространственной частоты на снимках присутствует.Подмигивающий




Спасибо за ссылку.
Скачал честную программу FastStone
Ну и чего? Те же самые ....., только вид сбоку, и почему то  по прежнему не хочет расскладывать на пиксели как у вас.Показывает язык
Отредактировано: trc - 07 июл 2010 14:58:17
  • +0.00 / 0
  • АУ
N.A.
 
Слушатель
Карма: +1.24
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Цитата: Опаньки !!! от 07.07.2010 14:50:57
Не находятся. Если программа дорисовывает то, что ей вздумается, то где гарантия, что она всё сделает правильно? Самолёты на бетоне она дорисовывает вроде верно и некоторые автомобили, хотя и не все. Посмотрите внимательней почти половина "автомобилей" на вашем снимке - бесформенные пятна, даже на экспишном вьюере.



Угу. Простые и достаточно крупные объекты - в детали которых укладываются хотя бы несколько пикселей - экстраполируются сносно. Да собственно там - деталей-то: крыша, капот да кусочек лобового стакла. А LRV - мало того, что он помельче типичной машинки, так еще и являет собой скопление мелких деталей освещенных по разному:

порождающее кашу пикселов.
Явно - не Запорожец.  :D

Цитата: trc от 07.07.2010 14:56:03
Спасибо за ссылку.
Скачал честную программу FastStone
Ну и чего? Те же самые ....., только вид сбоку, и почему то  по прежнему не хочет расскладывать на пиксели как у вас.Показывает язык




Да не за что. То, что у Вас не получается увидеть отдельные пикселы - вовсе не значит, что их нет.  :D
FS под рукой нет, проверить не могу.
Отредактировано: N.A. - 07 июл 2010 15:17:51
Для дебилов нужно писать так же, как и для детей, только гораздо лучше ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
trc
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: N.A. от 07.07.2010 15:02:16
Угу. Простые и достаточно крупные объекты - в детали которых укладываются хотя бы несколько пикселей - экстраполируются сносно. Да собственно там - деталей-то: крыша, капот да кусочек лобового стакла. А LRV - мало того, что он помельче типичной машинки, так еще и являет собой скопление мелких деталей с разным углом наклона:

порождающее кашу пикселов.
Явно - не Запорожец.  :D

Да не за что. То, что у Вас не получается увидеть отдельные пикселы - вовсе не значит, что их нет.  :D
FS под рукой нет, проверить не могу.



Меня настораживает одно в снимках LRO, это несусветная муть, при отсутствии атмосферы.
В NASE так бы и сказали, что мол оптику не прогрели, так мол и так, извиняйте, что все мутное.
Ну а спорить помоему бесполезно, кто хочет, что видеть, то и видит.


Красота!!!
Отредактировано: trc - 07 июл 2010 15:36:39
  • +0.00 / 0
  • АУ
N.A.
 
Слушатель
Карма: +1.24
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Цитата: trc от 07.07.2010 15:26:05
Меня настораживает одно в снимках LRO, это несусветная муть, при отсутствии атмосферы.
В NASE так бы и сказали, что мол оптику не прогрели, так мол и так, извиняйте, что все мутное.
Ну а спорить помоему бесполезно, кто хочет, что видеть, то и видит.





Ну, раз Вас настораживает "муть", да Вы еще и пикселов никак не увидите, да с размерами предметов разобраться не в состоянии - значит все в порядке.Улыбающийся
Вольному - воля.
Для дебилов нужно писать так же, как и для детей, только гораздо лучше ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 12
 
Sasha1200 , sdfyns , Слесарь Полесов