Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 24.11.2018 16:54:16Ваше мнение про "радиоподпись"?

Из алюминия обычного, за время полёта образуется настолько мизерное количество Al-26, что хрен чем измеришь. В метеоритах, за миллионы лет его образуется мизер.

Цитата: ДальнийВ от 24.11.2018 16:54:16На веточке БФ встретил
.
 Nitro
"Пожалуй нейтроны наиболее неприятные издержки пилотируемой космонавтики, но явно не единственные. Если на высотах до пятиста км это могут быть единичные "выстрелы", то уже на 1000 км современная защита КА не годится от понятия совсем. Интересно, что ГэВ протоны в теории должны рождать в алюминиевом корпусе космических летательный аппаратов изотоп Al26, источник очень  жесткого гамма-излучения, но нигде не нашел научных материалов на эту тему. Странно, в лабораториях по этой причине стараются избегать контактирующих материалов из алюминия, а вот аппараты высокого космоса по странной причине выпадают из контекста."
"--Наверное, всё же Al27 ->Si28.  

Al26 мог бы синтезироваться при облучении протонами магния.


Ответ- "-Понимаю. Но он как элемент уже и так весь 27-ой. Надо бы найти Левина  книгу, - "Получение радиоактивных изотопов", там детально описан синтез 26-го. На основе этих методик можно теоретизировать о процессах в космосе. Корпуса ЛА, наверное тоже не из чистого алюминия, легировка по любому присутствует.  Как то материалов на эту тему вообще нет, даже платных, поэтому и возникают нехорошие мысли. Станет корпус ЛА после прохода через пояса Ван Алена радиоактивным? И насколько. Учитывая такое воздействие, можно безошибочно определять, выходил ли возвращаемый ЛА за пределы радиационного пояса Земли или нет. Такая радиоподпись. Тогда было бы точно ясно, летали американцы на Луну или нет. Хотя лично для меня и так ясно, - не летали. И самое главное, и не полетят. Никогда."
П.С.
Ваше мнение про "радиоподпись"?

Не слышал про проблему наведенной радиоактивности алюминиевых корпусов КА.
Наверное какая то есть но очень небольшая. Протоны любых энергий взаимодействуют
с электронами оболочек и поэтому очень плохо поглощаются ядрами. Напротив
нейтроны очень легко поглощаются именно ядрами. Знаю что при строительстве
ядерных реакторов и термоядерных экспериментальных установок есть длинный
список запрещенных материалов порождающих долгоживущие изотопы при поглощении
нейтронов. Алюминий кажется туда входит, но это нужно уточнить. К счастью в космосе
очень мало свободных нейтронов, поэтому плотности их потоков с теми что в
реакторах несравнимы. Наверное поэтому эта проблема  не имеет критического
значения.

Цитата: Vick от 24.11.2018 19:52:36Эт да, Пушков грозен и озабочен, когда пургу опровергайскую несёт.

Ну да, ну да. Вот эти люди всем известны:
"Аналитическая программа «Постскриптум» начала выходить на канале ТВ Центр в 1998 году. "
 
"Сергей Собянин объявил благодарность члену СФ, руководителю и ведущему программы "Постскриптум" Алексею Пушкову. Распоряжение об этом опубликовано на официальном портале мэра и правительства Москвы.
"Объявить благодарность Пушкову Алексею Константиновичу, руководителю программы – ведущему программы акционерного общества "ТВ Центр", – сказано в тексте документа.

Мэр столицы особо отметил вклад Пушкова в развитие телевидения в России, а также его многолетнюю плодотворную работу в московских СМИ. В документе также упоминается о юбилее программы "Постскриптум", первый выпуск которой вышел в эфир 20 лет назад.
Подробнее: https://www.m24.ru/news/mehr-Moskvy/06062018/34767?utm_source=CopyBuf
 
Награды

• Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (2014)
  


• Орден Почёта (2007)
  


• Орден Дружбы (2009)
  


• Медаль «Участнику военной операции в Сирии» (2016)^[38]
  


• Заслуженный работник культуры Российской Федерации (2004)
  


• Благодарности Президента Российской Федерации (2007, 2008, 2011, 2012)
  


• Лауреат премий многих российских и международных телефорумов как автор, руководитель и ведущий программы «Постскриптум»
  


• «Золотое перо России» от Союза журналистов России (9 февраля 2017) — «за создание и ведение телевизионной программы „Постскриптум“»^[39]
  

А Вы-то хто?  Х^й на лисапете? Оценщик, млин, нашелся.

ЦитатаКоторый Марков?

Хм... Я думал, Вы хоть пот диагонали ветку читаете, прежде чем очередную умную мысль донести. А оказывается у Вас чтение в режиме мухи. А мухи ещё и ... ой! ладно, не буду.

ЦитатаА, так учёное сообщество на кол не собирался сажать? Вот и молодца. Благо такого сообщества нету. А научное есть.

Даааа. Вы уже и свои собственные слова, высказанные буквально час назад дезавуируете? Или что, на АС часовое поставил, потом можно в несознанку  бодрым шагом? Для Вас, похоже, непреодолимой стадии позора не существует. Но Вы продолжайте в том же духе. Может Вам потом и медальку дадут: "За разоблачение лжецов на собственном примере".

ЦитатаЦитата: Vick от 24.11.2018 19:40:00
Рогозин не профессиональный Петросян, не умеет ещё закадровый смех вставлять, когда шуткует. Но праздник у опровергов нарисовался зачОтный
Вот, один уже кол навострил, учёное сообщество сажать.

И кто здесь Петросян?

Цитата: pmg от 24.11.2018 22:31:05В "Роскосмосе" объяснили слова Рогозина о высадке американцев на Луну

...
"Шутка, конечно", — ответил официальный представитель "Роскосмоса" на
просьбу РИА Новости прокомментировать слова Рогозина.
...

РИА Новости https://ria.ru/science/20181124/1533444343.html

-------------------------
А жаль...

Ну какие уж тут шутки? Если/когда Россия полетит к Луне (без людей), тут хочешь не хочешь проверить придётся. А иначе зачем летали, если даже на поверхность не взглянули. Опять же, свои луноходы надо проверить, где они там пылятся. Так что шутка-шуткой, но проверим. А куда деваться? А вообще Вы же понимаете, что в политике таких случайных "шуток" не бывает. Это всё равно, что министру, отвечающему за IT пошутить о проверке, не украли ли американцы у кого-нибудь винду. Или минкомсвязи пообещать проверить, существует ли американская GPS.
Ну а дальнейшие действия нагличан будут маркером, как к этой шутке отнеслись там. (это моя конспирологическая имха )

Цитата: pmg от 24.11.2018 22:31:05В "Роскосмосе" объяснили слова Рогозина о высадке американцев на Луну

...
"Шутка, конечно", — ответил официальный представитель "Роскосмоса" на
просьбу РИА Новости прокомментировать слова Рогозина.
...

РИА Новости https://ria.ru/science/20181124/1533444343.html

-------------------------
А жаль...

0:20





Бамбарбия, киргуду. Он говорит, что если вы не согласитесь они вас зарэжут. Шутка.

цитатник

Цитата: ДальнийВ от 24.11.2018 16:41:04И так посмотрим внимательно на график который нам дали защитники лунной аферы

Синия линия это время и высота второй ступени Сатурн-5
Красная линия это соответственно станция Скайлэб.
 А теперь поработаем...
посмотрим время падения 2 ступени и Скайлэба с высоты 450 километров.
Сравним.
При сравнении графиков чётко видно что с высоты 450 км 2 ступень летала дольше а Скайлэб упал быстрее.
Теперь посмотрим и сравним время падения 2 ступени и Скайлэба с высоты 300 километров.
Опять увидим что Скайлэб упал быстрее с данной высоты.

Дорогой мой, 
(1) Вы ответите наконец или нет, почему конкретно с июня 1978 по январь 1979 станция падала медленнее, чем до этого и после этого? Или же будете надувать щеки и молчать, понимая, что честный ответ на этот вопрос оставляет от всех ваших построений мокрое место?
(2) Вы слышали что-нибудь о разнице в свойствах атмосферы в разные эпохи 11-летнего солнечного цикла? Если да, то какого хрена Вы сравниваете события, происходившие в минимуме солнечной активности и в максимуме?

Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сказал что Россия возможно будет проверять летали американцы на Луну или нет

Цитата: normalized_ от 21.11.2018 16:33:45До 1 июня 1970 года, к тому времени  американцы совершили уже  5 пилотируемых облетов вокруг Луны и две высадки,  у советских космонавтов не было ни одного полета длительностью более 5 суток
Хронология пилотируемых космических полётов (1960-е)
После выхода в открытый космос А.Леонова на КА "Восход" в 1965 году два года ждали КА "Союз".
Потом перерыв на полтора года из-за трагедии "Союз-1" с Владимиром Комаровым.
То есть на «Союз-9» без всякого опыта сразу пошли на 18 суточный рекорд. (при том, что на рубеже 5-8 суток просходят значительные изменения в организме)
2) Во время полета на  «Союз-9» пренебрегали рекомендацией занятий с тренажерами, космонавты не выполнили их в полной мере.


Американцы же своевременно изучали и исследовали (публикации) влияние невесомости и меры по противодействию (в том числе фармакологию).
Тренажеры регулярно использовались.
Bungee exercise device used in Gemini missions in 1965. (Photo credit: NASA)

("Джемини-5" — семисуточная миссия Конрада и Купера)
Этот тренажер использовался даже в последней миссии по программе "Меркури"
http://www.astrocryp…-exercise/  
На Аполлонах Exer-Genie - разработан в 1966 году Dean D. Miller.

У нас основные исследования пошли с 1970 года, которые позволили освоить длительные полеты на орбитальных станциях.

Ну вот, опять для особо впечатлительных но недалёких разумом, в ход пошли мутные короткие нарезки,   кои должны были свидетельствовать о лунотоптании.
https://youtu.be/aHqrSi2PIwc

П.С.
Здесь - маловато будет... (с)

Цитата: Маравихер от 23.11.2018 12:18:27источник

А -а-а... значит вы из тех кто верит басням безоговорочно...
Понятно.
ну вот вам ещё до кучи ваше любимое "доказательство" - https://youtu.be/WHm4qKUzcjQ  - как Мисуркин лично держал в руках "доказательства" лунотоптания лживых американцев. 

Ну и это вдогонку - https://youtu.be/58bWccHax3I  

Так что  пользуясь доказательной базой луноверцев,  пендостан пусть забудет про первенство на Марсе!
Мы уже там!

Цитата: Маравихер от 23.11.2018 16:58:00Доказательства фальсификаций НАСА, конечно, не приводятся. То есть, вначале выдвигается бредовый тезис, затем, бред приписывается оппоненту, а потом требуют, чтобы оппонент этот бред еще и опровергал.

Приведите доказательства фальсификаций. Ссылки на журналистов и конспирологов не предлагать, это по умолчанию не доказательства, а беззастенчивая (как правило) ложь либо наглый пиар: попытка раскрутить свою популярность на скандале, типа, "Тетя Сара - прошмандовка, об этом все знают!"

Поэтому. Требую предъявления следующих документов.Заключения научных центров, официальные заявления академий наук, официальные данные о возбуждении уголовных дел, приговоры мошенникам, судебные решения, где факты подлогов, подделок и фальсификаций установлены. Официальные заключения официально назначенных (в том числе и судебных) экспертов хотя бы предъявите. Без этого - сразу и безоговорочно прощаемся. Я не намерен обсуждать заведомую бредятину.

Конечно давайте не будем обсуждать заведомую бредятину.
А перейдём к обсуждению американских фактов.
Давайте пообсуждаем предъявленные всему человечеству данные американские  кадры.

На 2.38 после того как астронавт пробежал между флагом и камерой флаг начал колыхаться.
Разъясните нам этот момент, почему вдруг на безатмосферном теле вдруг обнаруживается явное влияние атмосферы.

Цитата: ДальнийВ от 25.11.2018 04:47:59А -а-а... значит вы из тех кто верит басням безоговорочно...
Понятно.
ну вот вам ещё до кучи ваше любимое "доказательство" - https://youtu.be/WHm4qKUzcjQ  - как Мисуркин лично держал в руках "доказательства" лунотоптания лживых американцев. 

Брат близнец?

Но дело даже не в этом. Удивляет что подобные аргументы что сам мол
подержал в руках какой то грунт взрослые люди могут серьезно воспринимать
как бесспорное доказательство, до такой степени что публично с ними
выступать. О чем это говорит? Боюсь что о полном отсутствии какого либо
критического мышления. А это в такой профессии полная профнепригодность.
Ему нужно семечками на базаре торговать а не космическими исследованиями
заниматься.

Цитата: pmg от 23.11.2018 18:04:01Непонятно а что вы тогда тут у нас делаете? Вы вообще адекватный
человек? По моему всем даже не совсем адекватным понятно что если
бы все это было что вы требуете никто бы не стал бы здесь ничего
обсуждать а читал бы официальные заключения уважаемых академий
и смотрел бы показания участников аферы в судах. Поскольку в деле
замешано правительство ядерной сверхдержавы, которая к тому же свою
мировую империю построило на мифе о том что высадило человека
на Луне, всех этих заключений и показаний ждать еще очень долго,
скорее всего прямо до тех пор когда эта империя рухнет. Еще тут
имеете наглость нотации читать взрослым людям! Брысь под лавку!

А все же - шикарный уровень аргументации. 
Убийца виновен, потому что он убийца. Но доказательств его вины нет, но он виновен, ведь он - убийца. "Об этом все знают".
Не буду касаться технических деталей экспедиции.
Рассуждаю как юрист. Доказательственная база поклонников антилунной версии смехотворна. Если попытаться предьявить такое в суде или независимой комиссии, результат будет предсказуемым на 100% - это не примут к рассмотрению.
Ладно, допустим США вступили в сговор с СССР (уже бредовый бред). А с Китаем они тоже вступили?
А около четырех тысяч научных работ по изучению лунного грунта, доставленного экспедициями: это, простите, сговор с каждым автором, которых там больше 10 тысяч насчитывается?
А мнение космонавта Леонова, который просто смеется над невежеством "неверящих"? Об этом вы вообще слышали, читали? 

Цитата"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету", - отметил в этой связи Алексей Леонов.

РИА Новости https://ria.ru/science/20090720/177908258.html

Там и видео есть.
В конце концов, здесь взрослые и достаточно эрудированные люди. Да вы хотя бы вчитайтесь в тот бред, который вам впаривают! Не разбираетесь с техникой - оцените юридическую базу "доказательств". Там же просто оторопь берет от невероятной лжи и компилляций.
Не понимаю я таких.
...
Ну, и просьба. Хамить мне не надо.

Леонов о лунной экспедиции США.

Цитата: Просто_русский от 25.11.2018 02:49:32:Жернова истории мелят медленно, но неотвратимо.

Да уж жерновам истории до опровергов, как "превосходному лунному парню" до той же Луны раком. В смысле скорости. Потому как, уж почему, а по скорости переобувания в прыжке опровергов не догнать никому. Любо дорого было наблюдать за коловращением опровегов на фейле Рогозина. От "ах, уря, уря", "на такому уровне!!!", "это же прямое признание!!!", "прямой и недвусмысленный намёк, на фоне разворачивающей эскалации!!!" до "упс, и ша, уже никто никого и ничего не опровергает", а те кто не отдуплили, что это была просто шутка, те просто дебилы 

Цитата: Просто_русский от 25.11.2018 02:49:32Для идиотов каких-нибудь может и зрада,

Надо понимать так, что Вы-то сразу вкурили, что это была шутка и вот этим потоком сознания разразились исключительно, что поддержать забавную мистификацию?

Цитата: Просто_русский от 24.11.2018 14:32:45Чисто как версия событий.

Скрытый текст

Давно не могу понять, зачем запад во главе с гегемоном так настойчиво и методично, я бы даже сказал агрессивно проводит в последние годы политику дискредитации России на международной арене. Усиленно внедряется мнение, что России ни в чём верить нельзя. Что это? Борьба идеологий? Нет, никто не пытается доказать, что страна с развитой педерастией круче страны без таковой. Экономическое давление? Какое-то оно уж очень странное. Товарооборот с США не падает, трубопроводы растут как грибы, импортозамещение... В общем никто даже не пытается создать ситуацию, примерно как в Иране. Может это попытка "загасить" Евросоюз, оборвав его экономические связи с Россией? Не логично. На эту роль больше подходит Китай, но против него такой политики дискредитации не ведётся.

Давайте посмотрим хронологию. Ну про Пушкова тут только ленивый НАСАвер не нагадил. Тем не менее, Пушков уже несколько лет назад начал "зондировать почву" на эту тему. И как бы не бесило это оппонентов, но Пушков - вполне официальное лицо. Сигнал был подан и был услышан. У нас начали появляться первые ласточки - проблемы с допингом. Пока небольшие. 

Скрытый текст

 
"Допинговый скандал во Всероссийской федерации лёгкой атлетики — международный скандал, начавшийся в 2015 году и
связанный с обвинениями российских легкоатлетов в массовом применении допинга. "
 
Далее подключается СК РФ в лице Маркина и в июне 2015 появилось следующее:
 
"Официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин предложил провести международное расследование высадки на Луну. Об этом во вторник, 16 июня, он написал в своей колонке в «Известиях» 

 
А уже в ноябре того же года (временной лаг 4 месяца) началось:
 
"После нескольких предварительных этапов на протяжении 2014—2015 годов основная часть скандала разразилась 9 ноября 2015 года после публикации отчёта комиссии Всемирного антидопингового агентства (WADA) по расследованию деятельности российского антидопингового агентства (РУСАДА). В отчёте содержались обвинения в массированных и систематических сокрытиях применения допинга российскими спортсменами^[1]. "
 

И пошло массовое давление. Объектом давления на этом этапе был сопрт. Далее в декабре 2017 выходит программа Пушкова про лунный грунт и с лагом в три месяца в марте 2018 возникает дело Скрипалей.
Понимая, что это "жжжж" неспроста, "партнёры" начинают массированную атаку. Они не знают, когда будет следующий "укол зонтиком" и в чём он будет выражаться, поэтому торопятся, валят всё в кучу и совершают ошибки. И вот теперь "заявление Рогозина". Совпадение? Не думаю.

  
Можно, конечно, сказать, что всё это бред, притянуто за уши. С одной стороны - да, возможно. Но с другой, если эти события всё-таки взаимосвязаны, можно оценить насколько важным в текущем моменте для США является сохранение своего имиджа. Именно сейчас, в период, когда внутри США "разброд и шатания", а звёздочку "царя горы" подчинённые упорно скручивают с погон, получить такую оплеуху им явно не в радость. 
 
Если мои предположения имеют под собой почву, в ближайшие несколько месяцев должно произойти значительное усиление антироссийской истерики вплоть до серьёзных демаршей. Поживём - увидим. Всё только начинается.
 
p.s. Раскручивается именно тема недоверия к России, как государству, а не то, что у нас негров линчуют.
 
p.s.2. Кому маловато конспирологии, можно прикрутить к этому "заявлению" состоявшиеся на днях показательные учения ФСО.

Простите, что изуродовал Вашу несравненную "аналитику" "уровня Бог" пошлыми смайликами. "Иногда сложно удержаться" ©
И дальше

Цитата: Просто_русский от 24.11.2018 16:15:05Продолжу.

Скрытый текст

Если предположить, что высказанные ранее допущения верны, становится более понятной общая ситуация в мире. Казалось бы, почему США, как наиболее заинтересованные в данном вопросе, совсем не первые  в боевых рядах очернителей России, а на официальном уровне (в лице Президента) так и вообще практически не при делах? Яростную поддержку Британии (а именно она локомотив процесса) оказывает только проигравшая (выборы в США) сторона. Давайте вернемся на несколько лет назад. Во времена Обамы на этом форуме и в других местах ходило мнение, что США топят ЕС, как своего конкурента. Войны на БВ, миллионы мигрантов только дополняли картину. В этот момент, в июне 2016 года Великобритания проводит референдум по выходу из ЕС.
Вы верите, что лорды отдали свою судьбу в руки народа, решив провести столь демократичную процедуру? Я - нет. Никакой неожиданностью (как это сейчас пытаются преподнести) результаты референдума, естественно не стали. Британия приняла позицию низкого старта, чтобы сразу по "зелёному свистку" спрыгнуть с подножки летящего в пропасть поезда со словами "а мы тут вообще не при делах". Но "что-то пошло не так". А именно, в ноябре того же года к власти в США неожиданно приходит Трамп. Новый Президент разворачивает политику США, начав торговые войны со всем миром и корёжа экономические связи. Тенденция явно на "закукливание США".

При таком раскладе разоблачение аферы даже в чём-то выгодно Трампу, чего не скажешь про Англичанку. Такое разоблачение разрушительно для фейковой америки, которую представляют финансисты, а для америки промышленной не столь существенный удар, потому как её достижения реальны, ими пользуются здесь и сейчас.

ЦитатаМало того, что у Британии "одна нога тут, другая там" в ЕС, так ещё и наметилось международное "опускание" сюзерена, который в планах значился как тихая гавань. Поэтому из чувства самосохранения для них очень важным становится сохранение "чести" царя горы, а по совместительству главной их опоры и надёжи. И Англия начинает войну против России. Не за себя, а за "того парня". При этом понимая, что сильного экономического давления оказывать нельзя, иначе загнанной в угол России уже нечего будет терять (а они просто сдохнут). Отсюда и все последние танцы с бубном нефтью, которые экономическим удушением никак не назовёшь.

 
Но, видимо, развязка близка. Многие планы и программы ВПР,  сходящиеся в районе 2020 года, последние заявления о наличии передового оружия, обнуляющего шансы на обезоруживающий удар - всё в эту копилку. Всё самое интересное ещё впереди  и не так уж далеко.
Как-то так.

ААААААААААААААААА!!!!! Особенно пассах про планы и программы ВПР "сходящиеся в районе 2020 года" впечатлил. Хотя чему я удивляюсь, кто кроме опроверга может быть досконально осведомлен о "планах и программах" руководства Российской Федерации, особенно в области стратегических вооружений "обнуляющих шансы?" Да вы тут все такие! 

Цитата: Просто_русский от 24.11.2018 18:00:54Так это не ему и говорилось. Кому надо - все поняли. Процесс идёт.

Ну да. ну да... Процесс идет, "зима близко" ©

У меня только один вопрос: отчего, столь могучий интеллект, сумевший связать в логичную и не противоречивую цепь сенатора Пушкова, допинговый скандал и отравление Скрипалей с "американцев на Луне" не возглавляет до сих пор какое-нибудь аналитическое управление в АП, или правительстве, или в генштабе на худой наконец? Почему эти ошеломляющие аналитические способности не замечают наши СМИ? Где авторская программ на RT, своя колонка в "Коммерсанте" или в КП, уж на самый крайний случай? Зачем такой бриллиант пропадает втуне на заштаной ветке анонимного форума?

Цитата: Просто_русский от 25.11.2018 02:49:32а умному понятно, что если русские, которые (по их словам) пол века назад высаживали на Луну автоматы и черпали ложками грунт,

Перестаньте заниматься дешевым пропагандоством. Нет никаких верифицируемых доказательств посещения советскими космическими аппаратами Луны, а тем более доставки грунта. Нет независимых подтверждений, нет повторяемости. Гипотеза о посещении советскими космическими аппаратами луны не выдерживает проверку на научность по критерию Поппера. Прежде, чем громогласно заявлять, что "русские пол-века назад посещали Луну", извольте предъявить доказательства. Есть у Вас доказательства? Ожидаемо нету. 

Цитата: Просто_русский от 25.11.2018 02:49:32если уж решат туда вернуться, то, как минимум, чтобы рассмотреть вблизи и в подробностях, что там произошло с их аппаратами за время отсутствия. Иначе и смысла никакого нет.  Могут (чисто из любопытства) и на чужие железяки глянуть, привет передать. А там уж кому как повезёт.

Я точно знаю кому не повезет. Не повезет опровергам. 
P.S. Терзает меня один вопрос, Вы в своей "аналитеге" почему-то забыли про дырку на Союзе. Есть там мистический "временной лаг" между дыркой и "шуткой Рогозина" и, наверное, его таки стоит вплести в канву повествования дабы сформировать максимально целостную картину событий и их взаимосвязей... Или Вы решили не все козыри сразу выкладывать?

Цитата: Маравихер от 25.11.2018 11:30:03Логики - ноль. 
Вы когда-нибудь слышали о показаниях свидетелей, а также о том, кто может являться свидетелем?
....
Кстати, а фотографии мест высадки лунных миссий, сделанные модулем LRO здесь уже "рразоблачили"? 

Поскольку "вам все ясно" беседовать мне с вами не интересно.
К тому же у нас тут с юристами явный перебор. И потом мы с
вами уже простились, и отпраздновали даже это событие. Есть
неплохое мужское правило - уходя уходи.

Цитата: Vick от 25.11.2018 13:34:39Вы не ждёте, вы над этим работаете. Не покладая.

Кстати да, плюс еще один момент эта публика идеальный материал для любых манипуляций кем угодно и для чего угодно. 

Цитата: Маравихер от 25.11.2018 11:07:04Рассуждаю как юрист. Доказательственная база поклонников антилунной версии смехотворна. Если попытаться предьявить такое в суде или независимой комиссии, результат будет предсказуемым на 100% - это не примут к рассмотрению.
Ладно, допустим СССР вступил в сговор с США (уже бредовый бред). А с Китаем они тоже вступили?

А мнение космонавта Леонова, который просто смеется над невежеством "неверящих"? Об этом вы вообще слышали, читали? 

Там и видео есть.

Что-то мне тревожно становиться за состояние Российского (точно?) юрсостава. С каких это пор юристов не интересуют технические экспертизы, а исключительно мнения. Только потому, что мнение сопровождается видео?

ЦитатаА около четырех тысяч научных работ по изучению лунного грунта, доставленного экспедициями: это, простите, сговор с каждым автором, которых там больше 10 тысяч насчитается?

Как настоящего юриста, Вас, естественно, интересует количество работ. А то, что в работах описание проб не соответствует тому, что должно быть в наличии - ни капельки. Скажите, Вы, как юрист, каким образом собираетесь оценивать изучался ли в работах настоящий лунный грунт, или, скажем, грунт из пустыни Невада?

ЦитатаВ конце концов, здесь взрослые и достаточно эрудированные люди

Вот именно.

ЦитатаНе разбираетесь с техникой - оцените юридическую базу "доказательств".

Вы что считаете доказательствами? Фотографии, видео, мнения? Ну так, чисто для эксперимента, сможете привести хоть одно видео, где запечатлено то, что невозможно воспроизвести на Земле. Чтобы Вам легче было ориентироваться, напомню о полутораметровых прыжках, например, о которых заявляли "астронавты". Но которые за 6 "посещений" так ни разу и не были запечатлены. А ведь это естественная отличительная черта именно лунных условий. Такая же обыденность, как прыжки на Земле на 20 см.
 
Вы что-нибудь слышали о медицинских исследованиях воздействия отсутствия магнитного и гравитационного полей на организм? Вот совсем недавно тут приводились сведения, что такие исследования только планируются в следующем десятилетии на международном уровне. А как было с этим у американцев 50 лет назад?
 
Но это нисколько не помешало им в прямом эфире транслировать по сути первые испытания техники в неизученных условиях с людьми на борту.
 
Вы видели старт с "Луны" аполлонов? Тогда посмотрите этот ролик и попробуйте экстраполировать увиденное на миномётные лунные снаряды. Хотя, учитывая что Вы юрист, а так же используемый Вами набор юридических доказательств, основанных на мнениях, вряд ли Вы этим будете заниматься.
 

Цитата: bvlad от 25.11.2018 13:44:13Что не так с Рогозиным?  Ведь насаверы и насафилы всегда говорили, что проще слетать  и проверить, чем заниматься словоблудием?  Так Рогозин просто выполняет  пожелания всего  прогрессивного человечества- ведь это же так просто, взял и полетел. 
Странно, что надо было только ждать 50 лет

С Рогозиным всё так. Пошутил – посмеялись. 
А лететь для  "проверять" надо опровергам, они никому не поверят, кто знает и кто само собой там обнаружит именно то, что там фактически находится и ЛРО зафиксировано с орбиты.  Только опровергайская миссия на луну. Только на карго-космолёте из говна и палок (в их рядах великие учОные pmg и великие конструкторы-тележечники п_р). Только они смогут не увидеть очевидного и увидеть невидимое.

Цитата: Vick от 25.11.2018 14:06:07С Рогозиным всё так. Пошутил – посмеялись. 
А лететь для  "проверять" надо опровергам, они никому не поверят, кто знает и кто само собой там обнаружит. Только опровергайская миссия на луну. Только на карго-космолёте из говна и палок (в их рядах великие учОные pmg и великие конструкторы-тележечники п_р). Только они смогут не увидеть очевидного и увидеть невидимое.

вот вы и есть "материал для любых манипуляций кем угодно и для чего угодно". Вам не нужно доказательств, а нам нужно.
миссия на Луну важна для всего человечества, потому что развитие виртуальных технологий повернуло развитие человека совершенно не в ту сторону. И надо эмпирически проверить, так и ли правы американцы, считая весь мир дебилами,  выстраивая свою Матрицу на нас , как подопытных кроликах. 
иначе Скрипали , и Боинги сейчас пойдут валом вплоть до 3 мировой войны. И тут не до шуток, развал США начался с полета на Луну, не мы начали. но мы закончим