Были или нет американцы на Луне?

12,907,190 106,935
 

Фильтр
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 26.11.2018 13:37:57Точно! Технология создания оранж сойла (wow!) походу именно такая. Согласный

Что еще доставляет, то аферисты (и примкнувшие к ним Диков и Богатиков Смеющийся) нахерачили по этому оранжевому грунту больше сотни публикаций. 
  • +0.09 / 24
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  26 ноя 2018 15:57:11
...
  Просто_русский
Цитата: Амофеус от 26.11.2018 13:11:45А если  глянуть вовсе без прищура, то картинка выглядит так, будто на сухой цемент распылили тонким слоем кирпичный порошок с крошкой. И где пригорок осыпался, там таки проглядывает чистый незамутненный цемент.Улыбающийся

Заметьте, цвет в американснкой апупее появился только после А-17, то есть в самой последней "миссии". Потому что на тот момент СССР имел уже грунт Л-16 и Л-20 и косяк с унылым цементоидом надо было срочно исправлять.




Попытка систематизации данных по американскому грунту есть вот здесь
О степени ангажированности тогдашних непосредственных руководителей космических исследований каждый может судить самостоятельно:
"С 1973 по 1988 годы был директором Института космических исследований АН СССР. Занял эту должность как ведущий специалист страны в области физики плазмы. Затем — руководителем научно-методического центра аналитических исследований Института, главным научным сотрудником[6].
С 1990 года живёт в США, родине его второй супруги. Регулярно бывает в России[6]. "

А здесь разбор "полётов". Прочитал 5 страниц. Дальше лень. Ужи на сковородке. Впрочем, как всегда.
Но есть интересные мысли Подмигивающий

Прочитав вот эту фразу
 
"Институты, от имени которых в США орудовали полчища "доцентов с кандидатами", равно как и сами "доценты с кандидатами", избегают упоминания на своих сайтах о величайшем научном событии в жизни всякого института и всякого ученого."
 
стал вспоминать, что она мне напоминает. А вот что.
О том, что "Мы видели, как американцы садились на Луну" знает один человек в мире. Ни на одном сайте, посвященном указанному в статье комплексу ни каких упоминаний о такой знаменательной вехе в его истории нет.
 
Ни на одном сайте, посвященном истории Кодак никаких упоминаний о том, что фотоплёнки фирмы использовались в апупее нет.
 
Нигде в сети нет упоминаний об американском лунном грунте, переданном СССР (конкретики).
 
Никто и никогда не пытался найти следы аполлонов на фото лунной поверхности, сделанных с советских АМС и даже просто сравнить эти фото с американскими.
Какие забавные совпадения.  Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.08 / 27
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 26.11.2018 15:53:44Что еще доставляет, то аферисты (и примкнувшие к ним Диков и Богатиков Смеющийся) нахерачили по этому оранжевому грунту больше сотни публикаций.

Так Луне - реальной - другого грунта, то бишь цементоидного, и в помине нет.




Его весь можно назвать оранж сойлом!  
Отредактировано: viewer - 26 ноя 2018 16:05:55
Sapienti Sat!
  • +0.14 / 24
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  26 ноя 2018 16:04:35
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 26.11.2018 15:53:44Что еще доставляет, то аферисты (и примкнувшие к ним Диков и Богатиков Смеющийся) нахерачили по этому оранжевому грунту больше сотни публикаций.

Шокированный Да ладно! И сами в руках держали? Не подскажет ли дон когда, кто, чего (по пробам) и в каком количестве получил от этой рыжей массы в СССР?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.12 / 23
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +477.36
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,529
Читатели: 1
Цитата: Vick от 26.11.2018 15:22:20Тебе кто-то запрещает присмотреться к тому, как относительно солнца выставлялась сия конструкция? А выставлялась определённым образом, чтобы тень от плашки с цветами и тень от вертикального стержня навеху конструкции находились на одной прямой. То есть - корреляция с расположением солнышка на небушке. Ты бы придумал иное название ("клинышек"? Но википедия и для "клинышка" покажет не плашку с набором цветов... ), но в НАСА решили , что эта конструкция, которую надо выставлять строго ориентируясь по солнечной тени, вполне себе гномонистая, хотя не для измерения времени предназначена. Жаль, тебя не было рядом, а то бы ты...

Ну ну, тяни сову на глобус.
Да, что бы ты два раза не вставал, набор цветов для последующей цветокоррекции, называется цветовая мишень.
  • +0.13 / 20
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 26.11.2018 15:57:11"Институты, от имени которых в США орудовали полчища "доцентов с кандидатами", равно как и сами "доценты с кандидатами", избегают упоминания на своих сайтах о величайшем научном событии в жизни всякого института и всякого ученого."

Брехня. Крутой  У ХБ там по ссылке пол-статьи занимают скрины  публикаций по универу Кейптауна с сайнсдирект и его сотруднику Джону Гернею с указанием:

ЦитатаКак видите, скептикам, вопреки всяким логическим нормам, удалось доказать отсутствие у Гарного работ по лунному грунту. Никаких лунных грунтов 1970-го года в этих работах нет и в помине (хотя последняя в списке работа имеет дату "1967 год").

Кто лукавит – американские "научный" агитпроп или африканские ученые, странным образом умолчавшие о величайшем событии в своей научной карьере – участии в программе Аполлон? Причем умолчавшие Везде, – даже на своем родном сайте Кейптаунского университета.

Всем "защитникам" надо запомнить, что Хома паталогически ничего не способен найти в инете, а также не владеет английским. Поэтому на его "переводы"  в этой статье и во всех других можете смело забить,  И если Брут уверяет, что в инете чего-то не нашел, то это точно есть. Веселый Сайт геологического факультета университета Кейптауна:
http://www.geology.uct.ac.za/department-history 

Красным выделил абзац, где рассказывается об участии отделения во главе с профессором Аренсом в программе Аполлон. В основном занимались  исследованием структуры и композиции лунных горных образцов. 
ЗЫ. Могу тряхнуть стариной и вытащить из инета ЛЮБОЙ институт и ученого по выбору скептиков насчет участия в программе Аполлон. Статьи по грунту сами знаете где. Вперед.    
  • +0.08 / 19
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 26.11.2018 16:04:35Шокированный Да ладно! И сами в руках держали? Не подскажет ли дон когда, кто, чего (по пробам) и в каком количестве получил от этой рыжей массы в СССР?

Грунт А-17 в СССР был получен  15 марта 1973 года.  Пресс-релиз НАСА о этому поводу:

Перевести? Подмигивающий
Советская статья по изучению "оранжевого грунта":
Chemical peculiarities of particle surface layers of some Apollo 17 regolith samples
Authors: Dikov, I. P., Bogatikov, O. A., Barsukov, V. L., Florenskii, K. P., Ivanov, A. V., 

http://articles.adsabs.harvard…..10.1491D
Отредактировано: OlegK - 26 ноя 2018 16:34:50
  • +0.06 / 20
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  26 ноя 2018 16:30:53
...
  Просто_русский
Первый эффект от операции "Рогозин" прошёл. Хочется подвести некоторые итоги.
Начальная реакция оппонентов на сообщение была просто ошеломляющая. Улыбающийся От полного молчания, до мычания "причём тут Додон".
Но как только прошла информация, что это "шутка" Остапов понесло. Даже перегрев вылез из кустов и стал махать шашкой направо-налево. А уж сколько бачков опорожнилось... И при этом все как один делали упор на словах "официально". ГраждАне, вы себя что ль успокаиваете таким способом?
ЦитатаЦитата: перегрев от 25.11.2018 17:46:02

Но речь-то не об этом, а том что Роскосмос официально заявил, что слова Рогозина, которые отдельные упоротые интерпретировали как чуть ли не признание в фальсификации полетов на Луна, это просто шутка.

По логике вам это заявление должно быть как минимум безразлично, ведь вы все, как и перегрев, ТОЧНО знаете, что американцы на Луне высаживались. А при точном знании лишний повод макнуть оппонентов в дерьмо за счет Роскосмоса для вас должен быть просто подарком. Вам бы в пору возмущаться, а не кричать от радости "Он пошутил, пошутил! Вот, официально сказали". Отлегло? Подмигивающий
Да уж, защитники из вас как из известного материала пуля. Веселый Так, подтанцовка. После этого вас таким словом и язык как-то не  поворачивается называть. Интересно будет посмотреть, где ваш балет будет ныкаться, когда Роскосмос запустит к Луне железного коня. Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.01 / 26
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 26.11.2018 16:08:22К содержимому, стало быть, претензий нет? Подмигивающий

Вранье на вранье и им же погоняет. Мне всю "статью" разбирать? Крутой
  • -0.01 / 20
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +477.36
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,529
Читатели: 1
Цитата: Vick от 26.11.2018 16:31:48А ты называл клином. Википедию ввели позже?

Бывает ошибся, клином называют градационную   шкалу для контроля цветовоспроизведения
типа этого
.
.
  • +0.07 / 16
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: OlegK от 26.11.2018 16:31:56Вранье на вранье и им же погоняет. Мне всю "статью" разбирать? Крутой

Пример у Брута:
"С другой стороны, на сайте НАСА расположена следующая информация.

ЦитатаIn this room, pristine lunar samples for research, for education, and for display are prepared for distribution to recipients located at 85 universities and institutions throughout the world. We presently have international customers in Australia, Canada, England, France, Germany, Hungary, India, Ireland, Japan, and Switzerland. (перевод: В этом помещении находятся нетронутые лунные образцы, предназначенные для исследований, для образовательных целей и для демонстрации; образцы готовы для распространения среди получателей, расположенных в 85 университетах и институтах по всему миру. В настоящее время нашими международными клиентами являются Австралия, Канада, Англия, Франция, Германия, Венгрия, Индия, Ирландия, Япония и Швейцария)


Казалось бы, ответ найден, однако один и тот же список субъектов-получателей - Австралия, Канада, Англия, Франция, Германия, Венгрия, Индия, Ирландия, Япония и Швейцария - висит на сайте НАСА без малейших изменений годами. Разумеется, нигде не указан ни один из 85-ти университетов, ни одна ученая фамилия, - делается это для того, чтобы заявление НАСА невозможно было перепроверить."

Выше давали. Раздача образцов А-11:
https://yadi.sk/i/zxtV5RtpjUvNHQ
Раздача образцов А-12:
 https://yadi.sk/i/QtqBcqBBIXkWfA
В конце пресс-релизов о раздаче грунта указаны лабы, фамилия руководителя, вес образцов и для какого исследования выданы.  Импортные тоже ессно в списке присутствуют.  Все ПРОВЕРЯЕМО.  Гуглятся работы по профилю, на которые  указано в доках. 

Как быть с подчеркнутой мной фразой у ХБ? Подмигивающий
Отредактировано: OlegK - 26 ноя 2018 16:57:57
  • +0.08 / 18
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  26 ноя 2018 17:10:30
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 26.11.2018 16:25:24Брехня. Крутой  У ХБ там по ссылке пол-статьи занимают скрины  публикаций по универу Кейптауна с сайнсдирект и его сотруднику Джону Гернею с указанием:


Всем "защитникам" надо запомнить, что Хома паталогически ничего не способен найти в инете, а также не владеет английским. Поэтому на его "переводы"  в этой статье и во всех других можете смело забить,  И если Брут уверяет, что в инете чего-то не нашел, то это точно есть. Веселый Сайт геологического факультета университета Кейптауна:
http://www.geology.uct.ac.za/department-history 

Красным выделил абзац, где рассказывается об участии отделения во главе с профессором Аренсом в программе Аполлон. В основном занимались  исследованием структуры и композиции лунных горных образцов. 
ЗЫ. Могу тряхнуть стариной и вытащить из инета ЛЮБОЙ институт и ученого по выбору скептиков насчет участия в программе Аполлон. Статьи по грунту сами знаете где. Вперед.

Олег, читать Ваши портянки - пустая трата времени. Всё равно, что сайт фантазёров. Где Вы там увидели то, что выдумали?
 
"Научно-исследовательская деятельность быстро расширялась, и производство новых и очень качественных данных о метеоритах привело к участию в научной программе NASA apollo. Д-р A.R.Duncan был назначен научным сотрудником для наблюдения за исследованием структуры и состава образцов лунных пород. В настоящее время исследования охватывают исключительно широкую область: "
 
Речь идёт исключительно о результатах исследования метеоритов. Где именно было участие в программе аполло (а судя по упоминанию  программы НАСА, как раз в Америке) и что за исследования, об этом не говорится НИЧЕГО. Наблюдатель за исследованиями - это не исследователь. В общем, у Вас, как обычно невпопад. Ни в 2011 году, ни сейчас, Вы не можете найти ни единого аргумента против выводов в статье. Не тратьте, пожалуйста, чужое время на чтение мурзилок ни о чём. Удачи. Приветствующий
p.s. А английским Вы владеете на уровне "обмани дурачка". Согласный
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.06 / 21
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,946
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 26.11.2018 16:30:53
Скрытый текст

Трудно жить на свете
пионеру Пете.
Бьёт его по роже 
пионер Серёжа.
****
С тележкой обосрался – перепрыгнул на Рогозина. Рогозин пошутил – перепрыгнул на цвет. С цветом в луже поплюхался – снова пора переключаться. Забыли все уже про шутку Рогозина (мхом небольшим поросло таки) – решил к нему вернуться. 

ЦитатаНо как только прошла информация, что это "шутка" Остапов понесло. Даже перегрев вылез из кустов и стал махать шашкой направо-налево. А уж сколько бачков опорожнилось... И при этом все как один делали упор на словах "официально". ГраждАне, вы себя что ль успокаиваете таким способом?

Эту информацию я запустил на ветке. кто смотрел видео – видел шуткующих смеющихся людей. Закадрового смеха только не было. Для туповатых прессекретарю пришлось уточнить про  барбамбию  с киргудой. 

Цитата1. По логике вам это заявление должно быть как минимум безразлично, ведь вы все, как и перегрев, ТОЧНО знаете, что американцы на Луне высаживались.

2. А при точном знании лишний повод макнуть оппонентов в дерьмо за счет Роскосмоса для вас должен быть просто подарком.

3. Вам бы в пору возмущаться, а не кричать от радости "Он пошутил, пошутил! Вот, официально сказали". Отлегло?


1. А оно никого адекватного и не возбуждало. Шутят люди. Бывает. Удачно – не удачно – другой вопрос. 
2. Так "безразлично" должно быть или "лишний повод"? 
3. Ты сам определись сначала, чего ты хочешь от оппонентов – прыжков от радости, возмущений, макания тебя в дерьмо или безразличия. Мхом поросло и уже забылось тебя не устраивает.  Говно мамонта надо поворочать, уж больно сильно ты обделался в предыдущих твоих выпрыгах?

ЦитатаДа уж, защитники из вас как из известного материала пуля. Веселый Так, подтанцовка. После этого вас таким словом и язык как-то не  поворачивается называть.

Так и не называй. "Защитников" придумали вы. Есть сторонники официальной версии, а не выдуманные вами "чьи-то защитники". И есть вы – опроверги официальной версии.  

ЦитатаИнтересно будет посмотреть, где ваш балет будет ныкаться, когда Роскосмос запустит к Луне железного коня. Подмигивающий

Все будем тут, и вы будете тут. Будете орать о том, как Роскосмос продался пиндосам. 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.01 / 22
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +352.36
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,513
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 26.11.2018 16:30:47Грунт А-17 в СССР был получен  15 марта 1973 года.  Пресс-релиз НАСА о этому поводу:
Перевести? Подмигивающий
Советская статья по изучению "оранжевого грунта":
Chemical peculiarities of particle surface layers of some Apollo 17 regolith samples
Authors: Dikov, I. P., Bogatikov, O. A., Barsukov, V. L., Florenskii, K. P., Ivanov, A. V., 

http://articles.adsabs.harvard…..10.1491D


Исследовали, ну и что. Традиционное с одной стороны, с другой стороны.

Их абстракта:
ЦитатаAbstract
 
Elemental distribution in the small grain size fraction of particles of regolith samples 74220 and 75080 have been studied Ьу X-ray photoelectronic spectroscopy. For both samples, а layered structure of the surface of particles was observed to Ье markedly different from those of the previously studied regolith samples collected Ьу Luna automatic spacecraft.


Что в гуглопереводе означает:
ЦитатаРассмотрено распределение элементов в мелкозернистой фракции частиц образцов реголита 74220 и 75080 методом рентгеновской фотоэлектронной спектроскопии. Для обоих образцов, наблюдалось, что слоистая структура поверхности частиц заметно отличается от структуры ранее изученных образцов реголита, собранных на автоматическом космическом корабле «Луна».
  • +0.11 / 19
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,946
Читатели: 4
Цитата: South от 26.11.2018 16:50:03Бывает ошибся, клином называют градационную   шкалу для контроля цветовоспроизведения




А конструкцию с цветовой плашкой (если тебе так мило - называй "мишенью", "клином") амеры назвали "гномоном". Они эту треногу придумали – они могли её и назвать. Хоть ядерным реактором. Успокоишься? 
Отредактировано: Vick - 26 ноя 2018 17:30:52
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.01 / 22
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  26 ноя 2018 17:14:39
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 26.11.2018 16:30:47Грунт А-17 в СССР был получен  15 марта 1973 года.  Пресс-релиз НАСА о этому поводу:

Перевести? Подмигивающий
Советская статья по изучению "оранжевого грунта":
Chemical peculiarities of particle surface layers of some Apollo 17 regolith samples
Authors: Dikov, I. P., Bogatikov, O. A., Barsukov, V. L., Florenskii, K. P., Ivanov, A. V., 

http://articles.adsabs.harvard…..10.1491D

Олег, Вы чурбан? Вам уже несколько лет говорят: приведите данные СССР. Они исследовали, они и должны иметь данные: что исследовали, когда и откуда это взялось. Ещё раз: американские данные никого не интересуют. Иначе Вы просто обязаны признать подделку в работах, где данные по "исследованию" американского грунта не совпадают с американскими же данными. Вопросы есть?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.03 / 21
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  26 ноя 2018 17:15:58
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 26.11.2018 16:31:56Вранье на вранье и им же погоняет. Мне всю "статью" разбирать? Крутой

Увольте. Разбирать Вашу брехню и фантазии? Сколько можно?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • -0.02 / 20
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: OlegK от 26.11.2018 16:31:56Вранье на вранье и им же погоняет. Мне всю "статью" разбирать? Крутой

Еще из ссылки про Хому.  Камневед докопался там до одной статьи по изучении грунта из ЮАР (не сам ессно нашел, а  Ваш покорный слуга дал). Солидно все оформил в виде скрина:

И докопался до фамилии J. J. Garney 

Указав: 

ЦитатаДжон Гарний (J. J.Gurney)

Время исследований практически совпадает – самое начало 1971 года; при этом исследовались сразу или почти сразу два образца. Но один из авторов работы J. J.Gurney (Джон Гарний), ведущий сотрудник кейптаунского университета, в это же самое время (1970-1971гг) находился в длительной служебной научно-исследовательской командировке в «Смитсоновском институте (США)»!
  • +0.08 / 16
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  26 ноя 2018 17:21:11
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 26.11.2018 17:16:09Еще из ссылки про Хому.  Камневед докопался там до одной статьи по изучении грунта из ЮАР (не сам ессно нашел, а  Ваш покорный слуга дал). Солидно все оформил в виде скрина:

И докопался до фамилии J. J. Garney
Указав:

Вам надо не "косяки" в статье искать, а подтверждения того, что автор не прав в своих выводах. А с этим как раз полный швах.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • -0.03 / 22
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: OlegK от 26.11.2018 17:16:09Еще из ссылки про Хому.  Камневед докопался там до одной статьи по изучении грунта из ЮАР 
...
Время исследований практически совпадает – самое начало 1971 года; при этом исследовались сразу или почти сразу два образца. Но один из авторов работы J. J.Gurney (Джон Гарний), ведущий сотрудник кейптаунского университета, в это же самое время (1970-1971гг) находился в длительной служебной научно-исследовательской командировке в «Смитсоновском институте (США)»!

Смотрим на манипуляции.   Ради уточнения не Гарний, а Гарней.  Суржико-говорящий Хома плохо переводит. И не два там  образца, а пять: три камня и два пыли.  Но теперь по сути. 
Слова под названием работы Received 24 February 1971, accepted in revised form 2 April 1971 трактуются ХБ как "время исследований ... самое начало 1971 года".  НИФИГА!  Это когда статья была получена в издательстве. "Received" именно так и переводится.  Время же проведения второй лунной конференции, чуть ранее  11-14 января 1971 года.  Ессно статья была написана несколько ранее, в 1970 году, а сами образцы были переданы 13 февраля 1970 года

Т.е. никакое это не "туше", а низачот. Крутой У Джона Гарнея было всяко больше полугода, чтобы принять участие в работе с образцами грунта, а потом поехать в пост-докторантуру Смитсоновского университета.  
  • +0.09 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 0, Ботов: 15
 
asd , ДядяВася , Тимур58