Были или нет американцы на Луне?

Цитата: транаец от 22.09.2010 20:49:06
Я Вам конкретные вопросы относительно отчёта о полёте Сатурна - а Вы мне про негров и всякую лабуду.
1. Как массу ракеты измеряли?
2. Как тягу двигателей измеряли?
3. Как углы измеряли? Вот например AS506  стр 4-16 Translunar Injection Conditions:

 Heading Angle, deg 60.073
 Inclination, deg 31.383

Разрешение радара мы уже посчитали - 17 миллиградусов.

Если дадите фото модели продувки Сатурна с указанием скорости (предполагаю, что Вы поставили на её место чёрный прямоугольник), буду весьма рад.

Цитата: транаец
Восстановить можно при некоторых допущениях - например, предположив , что была постоянна тяга ...

Цитата: транаец от 22.09.2010 22:49:19
Или вот например : center engine cutoff - predicted range time 135.28sec , act 135.20sec. Опять видим цифры измерения массы ракеты с удивительной точностью, но ещё один вопрос возникает, по какому критерию производилось выключение среднего двигателя, если не по времени? А разделение? - что часы на ракете отстали за 2минуты полёта на пол секунды? Возможно на последние вопросы и существует какой-то вразумительный ответ, но измерять массу ракеты с такой точностью пока научились только в насе.

Цитата: Север Н1 от 21.09.2010 00:46:57

главное на фоне правильного флага­

Цитата: ER* от 23.09.2010 11:17:55
Говоря отвлечённо, по многим измерениям со случайной ошибкой можно  восстановить функцию гораздо точнее чем эта случайная ошибка. Особенно, если про эту функцию кое-что известно заранее (необязательно линейную функцию). Я просто уверен, что Вы всегда это знали.

Тогда в чём Ваши затруднения?

Да, да, транаец. На сатурне стоял механический будильник "Витязь", по срабатыванию будильника всё и отрабатывалось. Будильник механический, вот он и отстал(?) на полсекунды(?). Никогда не приходило в голову, что отработка этапов включается по фактическим параметрам, а не по заранее установленному времени, и разница между предсказанием и на самом деле показывает точность предсказания, т.е. стабильность работы?

Касаемо веса - это архисложно, зная восстановленную высоту и скорость (= затраченная энергия) + показания датчиков, восстановить вес в динамике.

Цитата: транаец от 23.09.2010 14:18:42
1.По многим измерениям можно в идеале убрать только случайную ошибку (noise=0.2mrad), а систематическая останется (bias=0.4mrad).
2.Про будильник конечно смешно, но по каким параметрам? - я сравнил все параметры что нашёл - все отличаются от предсказанных. Скажите по какому параметру.
3.Ну и вобщем-то самое главное - изначально я рассматривал отчёт как свидетельство - зафиксированные необработанные (или обработанные, но известным общепринятым способом ) измерения приборов в реальном времени - но оказалось, что это postflight recovery. В этом случае доказательная сила этого документа равна нулю.

Цитата: Компараторов
и А-15 изменил направление внезапно на 90 градусов...во время полёта...

Цитата: ER* от 23.09.2010 16:08:03
1.И против систематических есть способы.

2.Нет, транаец, Вы так до сих пор и не поняли - это Вы должны убедительно показать, что НАСА отрабатывало этапы по заранее выставленному хронометру, который, к тому же, безбожно отставал (или спешил).

3.Нулю, так нулю. Но, инересно было бы послушать, как именно Вы пришли к мысли, что постфлайт рекавери был составлен  необщепринятым способом, и каким именно необщепринятым.  ;D

Цитата: ER* от 23.09.2010 16:08:03
и каким именно необщепринятым.  ;D

Цитата: Компараторов
но проблема то в том, что полёт от земли до луны происходит вообщем то по прямой,
и заход в точку входа луны...осуществлялся сразу,
а не со стороны...

Цитата: ER* от 23.09.2010 11:43:22
Даже, если бы это был и монтаж, что это доказывает? Что старта Сатурна не было?


(Слева вдали флаг, кстати. Вполне возможно, что тот самый.)


По всей видимости, фотография с флагом настоящая ( http://www.hq.nasa.g…-397HR.jpg ).
Конечно, онa не сделана случайно каким-нибудь дядей Томом, а готовилась заранее НАСА, чтобы было "красиво". НАСА знала точно где будет пролетать Сатурн, высчитать точку откуда снимать не составляло никагого труда - телевик в руки, и снимай сколько хочешь.

У нас длинные руки.

Цитата: N.A. от 23.09.2010 19:01:52
ER*, вы на сегодня пивцом затарились, или уже?


ЗЫ.  Наши говорят, что все фотографии кошерные.  ??? Чё там с этим фото, не посчитаите?  ::) - сами знаете, у нас с Владиславом-Вениамином вся фотограмметрия - аутодеск, да и прыщ на попе Олдрина.


Да, не забудьте забросить пиццу пиццу Олегу Хельге, у нее месячные на подходе.  Потом Север ее немножечко того...  ;D

У нас длинные руки.

Цитата: транаец от 23.09.2010 19:59:21
Кстати , а фото с флагом интересное - ракета то оказывается криво пошла

Цитата: перегревшийся
Учтите, правил для них нет. Но, конечно, если Для НАС, правилами являются такие, которые нарушать как бы низзя, но если очень хочеться, то смотри воооон тот пунткт Закрытых Правил Для ОСОБЫХ, тогда да, только бл.дь не удивляемся, что у такой девственицы при проверке, мы найдем не только целую пелеву, но ордунгский тостый и мясястый йух, в акуратных завязочках, и с белым нацюцюрником для навершия. Который, правда, для всякой мелкой хуеты не используется. Он исключительно для глубоких penetratio(проникновений), и массирования гланд пациента через ж.пу. Такой инструмент они берегут – грех его показывать непосвященным. Да хавязочки потом стирать… Я думаю смысл я донес.

Цитата: oleg1000
На ч/б фотке отражение Солнца видно в правой части наболдашника, а на цветной, слева (хотя может это не Солнце).
На цветной фотке Солнце освещает ракету справа, на ч/б она будет в тени

Цитата: oleg1000
Пока баллистики не подоспели, вот исходные данные для дела "гадание по флагу".
Ракета, спустя 1 минуту после старта, была на высоте 6153м, на удалении 1184м с азимутом 71.41°, угол наклона корпуса 86.43°.

Цитата: oleg1000
Вы отняли все лавры у Севера, как же он на это ответит ?

Цитата: oleg1000
А на какой высоте, по вашему, появилась эта шапка ?

Цитата: транаец от 24.09.2010 05:30:13
Облачность была на 4600м(SA506 стр А-1)
Наклон ракеты 27 градусов - речь идёт видимо об этом кадре, или же секундой позже.

Цитата: oleg1000 от 24.09.2010 07:16:20
Титры в кадре из ролеГа самопальные, если облачность на 4600м, тогда это 54 секунда со скоростью 516.8 м/c с удалением проекции на 698м от точки старта, тогда точно снимали с берега.
Осталось 3D модель Сатурна5 покрутить, 3D флаг нарисовать и найти точку, куда его поставить и откуда снять Сатурн, чтобы получить исходный наклон ракета<>флагшток.