Цитата: Просто_русский от 09.09.2019 23:37:47Перегрев, вас опять куда-то понесло. Как только Вы в очередной раз садитесь в лужу, сразу начинаете метаться, запутывая следы. Разговор о чём был? Вы сказали, что соединяемые детали делают из разных материалов "чтобы не закусывало". А Вам говорят, что причина в стремлении сохранить резьбу на наиболее ответственной детали
Да, да. Конечно помню вот эти потрясающие по безграмотности отжиги
Цитата: Просто_русский от 08.09.2019 16:17:52Элементы резьбового соединения (обычно гайки) делают из более мягкого материала, чтобы в случае чего резьбу сорвало только на ней, а не на приваренном к ракете (к примеру) болте.
Цитата: Просто_русский от 08.09.2019 19:12:26... Вот чтобы этого не происходило, деталь, которая дешевле в производстве и/или менее трудоемка при замене, делается из более мягкого материала. .
Не старайтесь понять, просто запомните, болтовое соединение проектируется так, что бы всегда и во всех случаях его разрушение проходило исключительно по болту и никогда по гайке. И ещё, никто и никогда не проектирует и не делает резьбовые соединения в расчете на криворуких утырков, не способных попасть в витки или собрать его с неправильным моментом затяжки. Первым и главным при выборе материалов болта и гайки является результаты расчета на прочность, никаких ограничений по применению одинаковых материалов в резьбовом соединении не существует. Даже для нержавеек, склонных к заклиниванию в резьбовых парах. Обходятся разной твердостью, нанесением антифрикционных покрытий, смазкой, наконец. Ваш персональный опыт уродования техники безусловно занимателен, но к практике реального проектирования имеет отношение, чуть менее, чем никакое. Как и к практике проведения механо-сборочных работ потому, как рукожопого упыря сорвавшего резьбу при затяжке из-за превышения момента попрут с работы чуть быстрее, чем молниеносно. Бывают, знаете ли, такие резьбовые соединения, детали для которых по полгода изготавливаются, а из за нарушений технологии свинчивания сразу бракуют. Но это не в Вашем колхозе
Вот эта где-то Вами услышанная Вами история про меньшую твердость гайки, как нельзя лучше характеризует и лично Вас и то, что Вы знаете про технику. Меньшая твердость гайки делается совсем не для того, что Вы придумали из истории Ваших непростых взаимоотношений с гаечным ключом. Это делается для того, что бы увеличить податливость гайки и выровнять напряжения по виткам и соответственно увеличить прочность. В обычной гайке на первые два витка приходится 55% нагрузки, что бы более равномерно распределить их по остальным виткам твердость гайки делают на 10-20% ниже, чем на болте. Если позволяет прочность.
Цитата: Просто_русский от 09.09.2019 23:37:47и "закусывание" - это только частный случай нарушения резьбы. К тому же разные материалы влияют на способность сваривания резьбового соединения. На кой ляд мне рассуждать о 07Х16Н6 и твердости?
На тот, что оба примера напрочь убивают высосанный Вами из своего грязного пальца тезис, что резьбовые пары делаются обязательно из разных материалов. Курим ГОСТ 1759.0-87. Впрочем, если охота, не курим и продолжаем позориться
Цитата: Просто_русский от 09.09.2019 23:37:47. А компетентный человек - это моя мать, которая больше 40 лет с ними работала. И не верить ей у меня нет никаких оснований, тем более, что свою позицию по этому вопросу я ей не озвучивал. Просто спросил, есть или нет. Могу дать Вам телефон, пообщаетесь.
Нда... Это просто пипец, какой-то. Ладно я Вас пожалею, даже не столько Вас... Отмечу только, что аргумент в виде ссылки на мнение сверхосведомленных родственников не работал уже в третьем классе средней школы. Но очевидно это правило Вам тоже не знакомо.
Цитата: Просто_русский от 10.09.2019 00:37:47В том-то и дело, что "родной крепеж" именно такой и есть (гайка из более мягкого материала), поэтому Ваша попытка впарить слесарю гайку из инструментальной стали как минимум вызовет недоумение.
Заметьте, это ответ на вопрос, откуда автослесарь узнает из какого материала гайка и какой она твердости. На зуб, что ли попробует, раз в стилоскопе Вы ему отказываете? Или Вы хотите впарить историю, что в вашем колхозе все автослесаря на глаз и на ощупь марку материала и его твердость определяют? А, я понял, сейчас будет ссылка на мнение очередного авторитетного родственника.
Цитата: Просто_русский от 10.09.2019 00:37:47В том-то и дело, что "родной крепеж" именно такой и есть (гайка из более мягкого материала), поэтому Ваша попытка впарить слесарю гайку из инструментальной стали как минимум вызовет недоумение.
Да, что Вы говорите?! Интересно, а как он, например, сталь 45 после низкого отпуска от той же стали после среднего отпуск отличит? На зуб проверит?
Цитата: Просто_русский от 10.09.2019 00:37:47Ну и память у Вас, даже рыбы плачут.\n\n
То что Вы не можете понимать прочитанное вообще не новость. Ясно же написано, что "деталь с резьбой на одном конце и разделкой под сварку могут назвать.... винтом". От этого на ни хрена не станет винтом в том виде, который нарисован в нормативной документации. И стяжкой по ГОСТу она не не станет. Это будет Винт ХХРВХХ-ХХ.ХХХ со своим собственным шифром. Это называется нестандартная деталь.
Цитата: Просто_русский от 10.09.2019 00:37:47А обычный винт, стало быть, никак не привариваццо.
Да почему не приваривается? Приваривается... Придурков хватает, "не всех дебилов на войне поубивало"©
Цитата: Просто_русский от 10.09.2019 00:37:47Пойду, займусь просветительской работой со своим сварочным аппаратом. Вы-то, как я понимаю, ссылку поняли, только мысль развернуть побоялись. Вдруг простудится.
Судя по тому, что Вы несете, Ваш сварочный аппарат, если б мог, от психоаналитика не вылазил бы. Или бухал напропалую. Или и то и другое вместе. Техническая безграмотность вооруженная сварочным аппаратом – зрелище из категории 37+ да и то, только после углубленного медицинского обследования
Цитата: Цитата Просто_русский от 10.09.2019 00:37:47Вы и в этом абсолютно не соображаете. Срезать головку - ослабить конструкцию. Особенно в случае небольшой толщины металла и существенных поперечных (относительно оси винта/болта) нагрузок. Наличие головки, которая, (как любит выражаться ваш коллега) "не абы какая", во-первых, увеличивает прочность конструкции в целом, во-вторых, увеличивает площадь соединения.
Ау, сеньор Василиск! Вы тут давеча ратовали за равноправную дискуссию? Вот с этим предлагается "равноправно" дискутировать? Клиент ни бельмеса не знает, несет отборную ересь и с ним предлагается вести дискуссию по всем правилам?
Смотрите сюда, автосварщик Вы наш доморощенный.
В болтовом соединении критическое место – поверхность сопряжения головки болта с деталью. Вместо рассчитанного по условиям применения пятна контакты Вы делаете в месте сопряжения головки и опорной поверхности сварной шов неизвестного качества и с неизвестным количеством концентраторов напряжений. Тем самым непрогнозируемо ослабляя болтовое соединение. А скажите, если болт отдельно за головку привариваете Вы как напряжения от сварки убираете? Или хрен с ними, с напряжениями?
Цитата: Цитата Просто_русский от 10.09.2019 00:37:47Пойдите работать в автопром, научите их жЫдь. Чесслово, с Вами веселее, чем цирке.
Срезайте, а то эти лохи колхозные совсем задолбали. Нет, чтобы к гению обратиться, всё какую-то хрень подгоняют.
У Вас машина есть? Не, я понимаю, что самостоятельно Вы с авто никогда ничего не делали. Вот когда в следующий раз поедете в сервис, загляните под днище и посчитайте, сколько там торчит приваренных болтов.
А чего там докладывать. Даже и отсюда видно. На фото болты
стопорятся сваркой, судя по всему контактной. С учетом того, что это автомобильная деталь, то помимо функции стопрорения сварка упрощает технологию сборки (деталь движется по технологическому циклу уже с болтом). Хотя кому это я рассказываю, в Вашем мирке вся палитра конструкций резьбовых соединений сводится исключительно к болтам с гайкой, а всё многообразие неразъемных соединений исключительно к привариванию. Зачем, для чего и почему делается именно так абсолютно Вам непонятно и неизвестно. И известно никогда не будет. Ваш толкование про "всегда мягкую гайку" лучшее тому подтверждение.
Впрочем давайте, тащите подробные фото "приваренных к ракете болтов" желательно с подробными комментариями.
Цитата: Цитата Просто_русский от 10.09.2019 00:37:47Вы для начала попробуйте хоть одну гайку самостоятельно покрутить, а потом уж начинайте давать оценки. Балабол-теоретик.
Откровенно поржал.
Ну да ладно, несите уже скорее обещанные "болты"
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц