Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19Нет перегрев, врёшь, как обычно ты - https://glav.su/foru…869870\n\n
Позже, я ещё раз пояснил тебе, своё мнение - https://glav.su/foru…872973\n\n
А ну извини, запамятовал. Вас тут представителей "
Клуба похлопавших медведя по спине Клуба разобравшихся в расчотах Аркаши" – чуть менее, чем каждый второй. Правда тут возникает другой законный вопрос, а как ты определил, что это адекватный расчет, а не привычная опровергательская белиберда в псевдонаучной упаковке? Коли ты в них ничего не понимаешь? Дежурный разгон за "верификацию" (любит же ваша братия красивые словечки)
вообще ни разу не катит. Если бы Аркаша считал по формулам из книжки, тогда бы, можно было бы о чём-то говорить.... Но он-то считает по самолично изобретенным формулам!
Чего, стесняюсь спросить, стоит "верификация" выполненная не на аттестованном и проверенном оборудовании, а на сляпанной, на скорую руку, ржавой самоделке, подозрительно похожую на уворованную третьего дня с огорода председателя, колхозную сноповязалку к которой, зачем-то (!!!) приварили три разнокалиберных болта.
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19Затем, у тебя были долгие бодания с Ли Си Цин, в которых ты выглядел бледновато.\n\n
А это, стесняюсь спросить, как ты определил? Ты ж ничего в этом не понимаешь, с твоих же слов... Хотя конечно, когда Аркаша, здесь под ником
Ли Си Цин последовательно опроверг: основополагающие принципы термодинамики, теорию ЖРД, отдельные аспекты газодинамики и даже себя любимого, но более раннего, он выглядел беспредельно ярко.
Настолько ярко, что тексты типа "
это не адиабатный процесс, а изоэнтропийный"
лично ты плюсовал как оглашенный. Хотя, имхо конечно, модератору научной ветки, за подобную антинаучную ахинею, пассажира следовало бы сразу и пожизненно забанить. Дабы не осквернял своей опровергательской хернёй священную архитектуру классической науки.
Или может скажешь не плюсовал? И Толика, конченного неадеквата пишущего с заблокированного аккаунта, может скажешь тоже до упора не прикрывал?
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19А как я тебе что либо скажу, если ты даже не дал расшифровку этих К, может у Александренкова они в обобщающий эмпирический коэффициент входят, или методика расчёта отличается, или в большинстве случаев, Кn = 1.
То есть ничего не скажешь... Может потому, что ты Александренкова и не читал, а оперируешь сведениями полученными путем чтения помоек, где всякие бестолочи интерпретируют Александренкова как им удобно? А давай прочитаем, что автор сам по этому поводу пишет
Вдуплил, сердешный? Автор прямо говорит, что его учебное пособие отличается от отраслевых методик расчета и объясняет почему и зачем. В сухом остатке это означает, что методическое пособие Александренкова предназначено для обучения, а не для расчета реальных ЖРД.
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19ОСТ, вроде не секретный, мог бы дать расшифровку обозначениям.
ОСТ был рассекречен в 2000 году, потом долгое время был ДСП, но дело даже не в этом. Я ничего тебе "давать" не обязан. Ты, с Аркашей, опровергаешь F-1, тебе и объяснять почему, в опровергающих "росчётах" не учитываются те или иные показатели, обязательные для
реальных расчетов реальных ЖРД. Не в состоянии объяснить – нахер с пляжа. Опровергай через флаги, тени, ямки или какую-нибудь другую гуманитарную херню.
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19А так разговор, традиционно ни о чём.
Как раз о чём. Ты или доказательно объясняешь, почему эти двенадцать коэффициентов не надо учитывать, либо признаешь, что Аркашина писанина представляет собой очередное имхования безграмотного опроверга и с реальным расчетом ничего общего не имеет. Потому, что она не учитывают кучу факторов определяющих результаты расчета.
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19Хрен с этими 11 коэффициентами,
С фига ли девки понаехали?
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19ты про Кш чёго нибудь внятное скажи.
А давай я лучше тебе исчо про один коэффициент скажу.
Я тебе напомню, что по Аркашиным расчотам, у него на стенке происходит разложение керосина. Эта реакция происходит с поглощением тепла и выделением водорода, что резко повышает теплоемкость охладителя. Вопрос: где это учитывается у Аркаши?
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19А то про что угодно поёшь, а на простой вопрос ответить не можешь.
С чего ты решил, что я обязан отвечать на твои вопросы, при том, что ты на мои вопросы не отвечаешь? Ответь сначала на вопрос: Текст "Процесс не адиабатный, а изоэнтропный" это антинаучная ахинея или нет?
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19Конечно, как Кш при "тепловом" расчёте, это студентов перегружать, а как гидравлика, так по полной программе накачивать студентов Кш
Где там "по полной программе"? Где? Он всего лишь приводит основные формулы расчета коэффициента потерь на трение, далеко не все и опускает целый ряд важных моментов.
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19А ты Александренкова, вообще то глянул. Какие там никелевые сплавы и профилированные трубы?
Тогда скажи пожалуйста, в каком месте и чем ты ковырялся, что бы выковырять вот это:
Цитата: ДядяВася от 08.09.2019 23:44:39Делаем вывод, что Велюров в своих расчётах имел полное право не учитывать шероховатость труб, и его расчёты верны.
Если никаких данных по никелевым трубам у Александренкова нет?
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19Сам то можешь что про шероховатость американских профилированных трубок чего нибудь сказать? Не можешь? Ну и помолчал бы.
С фига ли девки понаехали второй раз? Я что ли опровергаю F-1? Опровергаешь ты, тебе и искать данные по шероховатости и тебе же доказывать, что её (шероховатости) не было или она ни на что не влияла. Вперед, "Форум ждет-с"©
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19А причём здесь гидравлическое сопротивление? У тебя были претензии к расчёту коэффициента теплоотдачи?
Т.е. ты даже не понимаешь, что эти вещи неразрывно связаны? Но при этом, ничтоже сумняшеся, моросишь чего не попадя? Смотри сюда внимательно, понимай правильно, запоминай надолго (хотя как "внимательно", "правильно" и "надолго"? – как сумеешь). И коэффициент теплоотдачи и гидравлическое сопротивление определяются геометрией тракта и шероховатостью поверхности. Если чувак берет как бы "американские данные" и считает по ним коэффициент теплоотдачи, а потом у него, по тем же данным, не получается гидравлическое сопротивление это значит, что характеристики тракта он определил неверно и весь "росчет" идёт по звезде мешалкой. Вдуплил? По глазам виду нет.... Но тут ничем не могу помочь, мои возможности в области объяснения вашей братии элементарных вещей не беспредельны...
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19Начал, рожай дальше, приведи формулу.
Нахрен тебе формула, ты же в них, по собственному признанию, ничего не понимаешь.
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19Или скажи, что секрет, напишу, и меня сразу расстреляют.
Кому ты на хрен нужен? А вот у ресурса, в случае размещения сведений, составляющих коммерческую или служебную тайну вполне могут быть совершенно неиллюзорные проблемы. Впрочем можешь попробовать, раздобудь стандарт и размещай из него чего хочешь.
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19Понеслась душа по кочкам. Где расчёты?
Только твоему корешу ссылку давал. Сходи по ней, да опровергни. Вот корефан твой не осилил, может у тебя получится?
Впрочем там нет оценки о влиянии геометрии, так, что лови
Вот так, в Аркашином "F-1" формовалась трубка охлаждения.
А вот так, она формовалась по американским данным
Причем основной прикол состоит в том, что на работу из которой взята эта картинка, Аркаша ссылается, цитаты из нее режет, но картинку эту не "замечает"
Коэффициент теплоотдачи, при прочих равных, зависит от геометрии тракта следующим образом, он прямо пропорционален (G/F)
0,8/d
э0,2 Для "аркашиной" трубки в критическом сечении F = 355 мм
2, d
э = 20,1 мм, ширина канала 15,1 мм (как водится у опровергов толщина припоя равняется православному нулю).
Если допустить, что амеры не окончательные дебилы, и трубки делали, так, как об этом заявляли, то вместо сплющенной аркашиной порнографии, надо считать коэффициент теплоотдачи для круглой трубки диаметром (при нулевой толщине припоя
) 15,1 мм. Площадь у нее получается 178,98 мм
2, d
э = 15,1 мм
Такая геометрии трубки сразу увеличивает коэффициент теплоотдачи на 83%
Насколько возрастёт коэффициент теплоотдачи, если диаметр трубки принять как у "профильного специалиста Ивченкова"
– 13 мм наружного диаметра, я поручаю посчитать тебе самостоятельно
Осилишь?
Аркаша как-то озвучил, что максимальный тепловой поток, который может снять тракт охлаждения "его F-1" это 7,7 МВт/м
2.
Вопрос, сколько будет 7,7*1,83?
А ещё, если для правильной геометрии посчитать гидравлическое сопротивление, не как Аркаша через мутную пропорцию, а строго по Идельчику, то сопротивление такого тракта (без учета местных сопротивлений, связанных с криволинейностью канала и сопротивлений входного и выходного коллектора) окажется аккурат как у Александренкова, примерно 80% от заявляемого амерами.
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19Тебе, который "в зуб ногой", рассчитавшему не один ЖРД, да по отраслевой методики, это как два пальца об асфальт. А то который год шашкой машешь. А как ближе к делу, так только учебники и ОСТы копипастить, а дальше - "все козлы, я один Д'Артаньян".
А после того как ты эти цифры проверишь, ты распечатай, в максимально возможном качестве вот эту картинку
И, коротая длинные осенние вечера, в ожидании неминуемого краха Апупеи разглядывай её до окончательного просветления. Если, что это 1947 год и уже тогда, американцы прекрасно знали и умели в охлаждение ЖРД
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19Слова "приведи значения Кш" хорошо видишь?
В переводе на язык родных осин это означает, что слово "естественная" перед словом "шероховатость" ты видишь хорошо. А это значит, что все твои умствования, мол, не надо учитывать и, что, мол всё уже учтено летят прямиком на помойку флегматично помахивая пейсами.
Цитата: ДядяВася от 09.09.2019 21:33:19Публика запаслась попкорном.
Что да, то да.
Отредактировано: перегрев - 12 сен 2019 18:59:47
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц