Были или нет американцы на Луне?

12,719,817 105,808
 

Фильтр
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,923
Читатели: 4
Цитата: pmg от 20.09.2019 15:06:29Это совершенно бессмысленное и никому не нужное требование.
То что тени пересекаются отнюдь не на горизонте а прямо под ногами
астронавтов и так понятно каждому не лишенному здравого смысла
человеку. 


Каждый "не лишённый здравого смысла" дошкольник понимает, что "рельсы у горизонта сходятся" и там пересекаются.
Вам сколько лет, что упорно игнорируете неровность поверхностей, на которые падают тени, отклонения от вертикалей предметов, отбрасывающих чени и проч. проч., но не можете показать ни одной двойной тени от якобы "нескольких прожекторов"? 
Так что если говорите о пересечении теней – показывайте фактическое пересечение, а не рисованые полосочки.  Если это "бессмысленное требование", то не говорите про "пересечения". Их нет. Факт. 
А пока ваши потуги – лишь попытки оспорить законы оптики, довольно неуклюжие, если не сказать "бессовестно наглые". 
Отредактировано: Vick - 20 сен 2019 16:36:09
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.00 / 17
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: Vick от 20.09.2019 16:20:30"Зайчики" у китайца видели? И что это, как не источник отражённого света? 
Астронавт не в тени ЛМ.

Я про вот это картинку https://catalog.arch…0-5868.jpg
У китайцев есть зайчики в собственной тени? Очень сильно сомневаюсь, ибо для такого ну очень специфическая форма должна быть.  То есть из модуля где-то сверху, не попав в кадр, должна торчать штанга с зеркалом, причем далеко торчать - заходя за фотографирующего.
И пятна на небе тоже надо объяснять. Пока версия "прожектора насветили" единственная подходящая под наблюдаемую картину. 
  • +0.27 / 18
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 20.09.2019 10:12:22Когда появляется возможность дать картинку с Луны, ее начинают показывать вместо этой симуляции. \n\nЧто вам непонятно-то? Были сняты симуляции основных этапов высадки, чтобы сопровождать ими репортаж о происходящей высадке на Луну. В нужный момент показывали те или иные фрагменты.

И вы (мн. число) в это фуфло верите? Охренеть))) Заранее приготовить фильмики с симуляцией первого "пилотируемого" полета на неизведанное небесное тело. Если бы вы знали, то заранее готовят некролог-выступление для первого лица государства в случае неудачной миссии, чтобы под рукой было. Но это для реальных полетов. При реальных полетах, кстати, космонавтов страхуют без проблем, хотя риск в случае каждого полета весьма серьезен. Чего не наблюдалось в программе аполлон. Понятно дело, страховщики народ ушлый, их на мякине не проведешь. Неудобный народ (как и все скептики) и любят неправильные вопросы задаватьПодмигивающий Их голливудской поделкой не проймешь.
Сейчас-то головы ломают, что там ждет, если в реале люди полетят. Программы разрабатываю, чтобы долететь живыми-здоровыми и, желательно, вернуться. А уж там что-б было покушать-попить и дышать чем было, да и возможность свинтить в любой момент в случае непредвиденной ситуации. Самое хреновое лично для меня, что воз и ныне там. Шансов дожить до этого замечательного события все меньше. 
  • +0.30 / 24
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: ленивый черепах от 20.09.2019 15:42:35а здесь они, тени, где пересекаются?
нарисуйте свои красные линии.




Рекомендую вам сменить НИК на более cоответствующий например
на «Слепой черепах» ибо только слепой не может увидеть на
лунном фото довольно ровную поверхность.
Отредактировано: pmg - 20 сен 2019 21:43:15
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.22 / 23
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: Vick от 20.09.2019 16:26:00Каждый "не лишённый здравого смысла" дошкольник понимает, что "рельсы у горизонта сходятся" и там пересекаются.
Вам сколько лет, что упорно игнорируете неровность поверхностей, на которые падают тени, отклонения от вертикалей предметов, отбрасывающих чени и проч. проч., но не можете показать ни одной двойной тени от якобы "нескольких прожекторов"? 
Так что если говорите о пересечении теней – показывайте фактическое пересечение, а не рисованые полосочки.  Если это "бессмысленное требование", то не говорите про "пересечения". Их нет. Факт. 
А пока ваши потуги – лишь попытки оспорить законы оптики, довольно неуклюжие, если не сказать "бессовестно наглые".

Еще что изволите вам показать кроме двойных теней?
Тройные или четвертные например почему бы не потребовать?
Будут двойные всенепременно покажу а пока мариванна
кушайте что дают - пересекающиеся тени на ровной поверхности
на фоне хорошо видимого горизонта.
Отредактировано: pmg - 20 сен 2019 20:16:58
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.23 / 17
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  20 сен 2019 19:16:57
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 20.09.2019 13:45:39Рефлекс – это всегда освещение переотражённым светом. Солнечный зайчик от зеркала – тоже рефлекс (каустика). Что подсветило ранец – по фото выяснить невозможно, вполне вероятно, какой-то блик от какого-то участка фольги (ваша братия тут недавно прыгала в поисках таких зайчиков?). Так что рефлекс – это всегда освещение "дополнительным источником света", только это источник не излучающий, а отражающий. Вы способны по фото определить, каким был источник света – отражающим или излучающим? Не думаю. И никто не может. 

Крупные тараканы у Вас в голове бегают. В одном предложении утверждаем, в следующем опровергаем.Веселый
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.24 / 18
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 19.09.2019 18:55:25Не тёмные места, а именно тень с выраженной границей от одной штанины на другой ближе к паху.

ИМХО, нет там никакой единой тени "от штанины". Есть несколько складок ткани, каждая со своей тенью.
  • -0.01 / 13
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: -7.17
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 585
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 20.09.2019 13:54:39Там, у ваших "симулянтов" вариантов вагон и большая телега, на все случаи жизни.

Не было. Все модели для больших высот, о непрерывной съемке спуска от километровых до метровых высот по таким моделям не  может идти и речи. 

ЦитатаЯ сказал, что было два турпохода, Вы стали спорить, что один. Вот и весь сказ. Остальное - гонки тараканов в Вашей голове.

Для начала сообщите, с каких расстояний для вас начинается "турпоход"? Если 200 метров считается турпоходом, то турпоходы у них почти в каждой миссии были.
И еще раз, в чем странность и противоречие? Внятного ответа на этот вопрос не будет?

ЦитатаВ прямом эфире с "Луны", показанном 20 июля, были именно эти кадры или какие-то другие?

Все, что вы видите в этом видео, показывали 20 июля. В нем есть и симуляции, и включения с Луны. 

ЦитатаИменно об этих кадрах говорил Леонов, да или нет?

Внимательно слушаем, что говорит Леонов. 
"Надо было доснять открытие люка. Надо было доснять, когда Нейл Армстронг начинал спускаться по лестнице, вернее, по трапу."

Да, речь идет именно об этих кадрах, о каких же еще? 
Отредактировано: Курилов - 21 сен 2019 00:08:33
  • -0.09 / 16
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: -7.17
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 585
Читатели: 1
Цитата: Дончанка от 20.09.2019 22:40:16комментарии там просто шикарные.Веселый

Да уж, такой уровень идиотии не в каждых комментариях встретишь, порция здорового смеха обеспеченаСмеющийся
  • -0.07 / 14
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  21 сен 2019 00:38:47
...
  Просто_русский
Цитата: Курилов от 20.09.2019 21:39:15Не было. Все модели для больших высот, о непрерывной съемке спуска от километровых до метровых высот по таким моделям не  может идти и речи.

С Вами разговаривать - как с утюгом. Я Вам привел 5 разных картинок поверхности. Откуда Вы знаете сколько и каких макетов было сделано Кубриком или НАСА? Вы там работали в 1969 году? Уж не дух ли самого Брауна к нам пожаловал?
Кстати, Вы и здесь соврали. На 6:23 "Луна" исчезает из кадра и появляется обратно только где-то через минуту. Определить визуально высоту съёмки невозможно (если Вы знаете как - скажите). Обратите внимание, где-то минуты три виден "лунный горизонт" и он НЕПРЕРЫВНО колеблется все время вверх-вниз, что как бы подразумевает такую-же непрерывную сумасшедшую работу двигателей ориентации. Буду признателен, если Вы найдёте видео полёта хоть одного космического аппарата в таком режиме.
ЦитатаДля начала сообщите, с каких расстояний для вас начинается "турпоход"? Если 200 метров считается турпоходом, то турпоходы у них почти в каждой миссии были.

И еще раз, в чем странность и противоречие?

Вы думаете моё хобби - бег по кругу и восстановление памяти у тех, кто её потерял? Вернитесь к исходному посту и восстановите память самостоятельно. Помогаю в последний раз.
"Это с какой же скоростью надо мчать "астронавту", чтобы колесо тачанки летело над поверхностью (выделенные разрывы на первом фото)? Обратим внимание, что следов "кобылы, тянущей хвороста воз" в колее не наблюдается, то есть тянущий тоже летел по воздуху. А по-другому тащить тачанку никак."
 
Как получилось, что двухколесная телега пролетала над поверхностью в то время как
"В 116 часов 27 минут полётного времени, астронавты, предварительно погрузив часть оборудования на тележку, отправились к месту для установки научных приборов. Шепард тянул тележку одной рукой, а другой нёс отражатель лазерного излучения."
 
Где следы Шепарда, тащившего телегу?
Это из вики. Кстати там ещё интересный момент:
"Митчелл нёс соединённые штангой два комплекта научного оборудования. В самом начале пути он вынужден был остановиться для отдыха, поскольку «эта штука оказалась тяжелее, чем я думал»."
 
То есть, товарищ устал мгновенно, но потом больше километра шпарил как новенький. Видать элексира волшебного хлебнул, хронометраж называется.Улыбающийся
ЦитатаВсе, что вы видите в этом видео, показывали 20 июля. В нем есть и симуляции, и включения с Луны. Внимательно слушаем, что говорит Леонов. 
"Надо было доснять открытие люка. Надо было доснять, когда Нейл Армстронг начинал спускаться по лестнице, вернее, по трапу."

Да, речь идет именно об этих кадрах, о каких же еще? 



Вы Леонова за дебила считаете? Или вообще всех, кроме себя? Скажите пожалуйста, кто, где и когда обсуждал (доказывал поддельность) приведенных Вами кадров с подписью SIMULATION? Прекращайте заниматься тупым троллингом, давайте ближе к теме. Что-то пока ни один из вашей компании ничего не высказал по поводу отражений в шлемах. 
Отредактировано: Просто_русский - 21 сен 2019 00:58:05
  • +0.30 / 22
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: -7.17
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 585
Читатели: 1
Цитата: Просто_русский от 21.09.2019 00:38:47Определить визуально высоту съёмки невозможно (если Вы знаете как - скажите).

Например, вот так:
https://d.radikal.ru…8428a5.png
13500 футов - это более 4 км.
Отсюда и до посадки Луна, кстати, уже непрерывно в кадре. Так что не я соврал, а вы ступили, что, впрочем, не новость. 

ЦитатаЭто с какой же скоростью надо мчать "астронавту", чтобы колесо тачанки летело над поверхностью (выделенные разрывы на первом фото

Чувствуется, что давненько вы не слезали с дивана. Если вас удивляет, что колесо тачки может подпрыгивать на неровностях - ну я не знаю, что с вами надо делать, чтобы как-то ума добавить. Тут же не нужно какой-то специальной физики, это самый обыкновенный бытовой, житейский здравый смысл вам начисто отказывает. Езжайте в деревню и покатайте тачку по грунту, что ли.

ЦитатаОбратим внимание, что следов "кобылы, тянущей хвороста воз" в колее не наблюдается, то есть тянущий тоже летел по воздуху.

А вот тут вы уже, похоже, врете. Зачем, интересно?



ЦитатаВ 116 часов 27 минут полётного времени ...
То есть, товарищ устал мгновенно, но потом больше километра шпарил как новенький. Видать элексира волшебного хлебнул, хронометраж называется

В 116 часов 27 минут они шли ставить ALSEP. https://www.hq.nasa.…ml#1172027

Это не больше километра, это пара сотен метров, от силы. Смотрите по карте.
Нежелание изучать матчасть приводит к тому, что ваши попытки находить "странности" выглядят убого.

ЦитатаВы Леонова за дебила считаете? Или вообще всех, кроме себя? Скажите пожалуйста, кто, где и когда обсуждал (доказывал поддельность) приведенных Вами кадров с подписью SIMULATION? Прекращайте заниматься тупым троллингом, давайте ближе к теме. Что-то пока ни один из вашей компании ничего не высказал по поводу отражений в шлемах.

Тут дело в том, что Леонов не обсуждал поддельность тех или иных кадров. Он говорил о том, что имело место быть, пусть и с некоторыми неточностями (Кубрика там, конечно, рядом не стояло).

Еще раз, читайте внимательно, что он говорит: "Надо было доснять открытие люка."
Вы правда считаете, что он это сказал о кадрах, которые НАСА показывало как лунные? Да или нет? 
ЦитатаЧто-то пока ни один из вашей компании ничего не высказал по поводу отражений в шлемах.

Сначала вы по уже обсуждаемым вопросам сольетесь, а потом перейдем и к шлемам. Не люблю распылять силыПодмигивающий
Отредактировано: Курилов - 21 сен 2019 02:00:20
  • -0.13 / 19
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  21 сен 2019 02:23:17
...
  Просто_русский
Цитата: Курилов от 21.09.2019 01:58:47Например, вот так:
https://d.radikal.ru…8428a5.png
13500 футов - это более 4 км.
Отсюда и до посадки Луна, кстати, уже непрерывно в кадре. Так что не я соврал, а вы ступили, что, впрочем, не новость.https://www.hq.nasa.…ml#1172027

Что именно должно мне подсказать воображение при рассматривании картинки? Вопрос был: КАК Вы определили высоту. Ответ где? Впрочем, вопрос риторический. Про колебания "лунного горизонта" и просьбу показать аналогичное видео Вы, конечно, не заметили. Бывает.Подмигивающий
ЦитатаЧувствуется, что давненько вы не слезали с дивана. Если вас удивляет, что колесо тачки может подпрыгивать на неровностях - ну я не знаю, что с вами надо делать, чтобы как-то ума добавить. Тут же не нужно какой-то специальной физики, это самый обыкновенный бытовой, житейский здравый смысл вам начисто отказывает. Езжайте в деревню и покатайте тачку по грунту, что ли.

Да накатался я тачек.Веселый Она, даже пустая, подпрыгивать будет только на приличной скорости, что для облаченного в надутый скафандр "астронавта", который в другой руке несёт другую ношу, да по камням нонсенс.
ЦитатаА вот тут вы уже, похоже, врете. Зачем, интересно?



Специалист по тачкам не понимает, что эти следы натоптаны после того, как тачка проехала?Подмигивающий А вот в колее, где должны быть следы тянувшего тачку, их нет. И где на картинке Вы нашли неровности? Я вот вижу ямку, над которой колесо тачки благополучно пролетело.
ЦитатаВ 116 часов 27 минут они шли ставить ALSEP. Это не больше километра, это пара сотен метров, от силы.

Какая разница? "В самом начале пути" - оно ведь пропорционально. Для полутора километров это может быть 100 метров, а для 250 метров - 5. А может и 2 и 1.Веселый Тут важно именно "в самом начале".
ЦитатаТут дело в том, что Леонов не обсуждал поддельность тех или иных кадров. Он говорил о том, что имело место быть, пусть и с некоторыми неточностями (Кубрика там, конечно, рядом не стояло).

Еще раз, читайте внимательно, что он говорит: "Надо было доснять открытие люка."
Вы правда считаете, что он это сказал о кадрах, которые НАСА показывало как лунные? Да или нет?

Мля! Ещё раз. Вы считаете Леонова дебилом? Разговор шёл о том, что люди не верят, что американцы высаживались на Луне, а видео высадок считают поддельным. Какого ляда ему трындеть про какую-то симуляцию? С таким же успехом мог рассказать и про съёмки тренировок. Ваше назойливо-альтернативное восприятие действительности начинает утомлять.
ЦитатаСначала вы по уже обсуждаемым вопросам сольетесь, а потом перейдем и к шлемам. Не люблю распылять силыПодмигивающий

Фига
Отредактировано: Просто_русский - 21 сен 2019 02:31:07
  • +0.30 / 27
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 20.09.2019 21:35:10ИМХО, нет там никакой единой тени "от штанины". Есть несколько складок ткани, каждая со своей тенью.

Понятно, "не вижу" и всё тут. По поводу пятен на небе версия будет?
  • +0.25 / 19
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 20.09.2019 11:48:26Проще? Проще – это когда космическую технику проектируют авиаконструкторы. Фонарь кабины самолета герметичен? Ну да, более-менее, если будет утечка, можно скомпенсировать наддувом. Летчик в высотном скафандре запитан кислородом? Запитан. Значит, если неустранимая разгерметизация, все равно выживет.
Точно такую же логику применяли на фирме McDonnell к кораблям Mercury и Gemini, а на Grumman к лунному модулю. Его облечали любой ценой и довели до того, что люк и иллюминаторы при наддуве заметно выпучивались. Ага, как в комнате смеха.
Время было такое... безбашенное. Его уж не вернешь.

Документиком не побалуете про выпуклые окна, а то ваши имхи здесь никого не интересуют.
  • +0.20 / 19
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 20.09.2019 11:51:02Вам доставляет удовольствие лишний раз пнуть Леонова?
Он, конечно, сказочник и либераст по убеждениям, но за ним первый в истории выход в открытый космос, так что извольте проявлять элементарное уважение к Алексею Архиповичу.
Впрочем, как мы уже хорошо знаем, т.н. скептики в пределе своего развития всегда доходят до оголтелой русофобии.

Почему-то не удивлён, видя как защитники лунной аферы, позиционирующие себя здесь как российские патриоты, мажут грязью славную советскую историю покорения космоса и порочат уважаемых и заслуженных людей. 
  • +0.16 / 17
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 21.09.2019 12:07:09Понятно, "не вижу" и всё тут.

Ну т.е. опять любимая игра на поле "а я так вижу". А кто не видит, тот дурак. Очень убедительно.
Цитата: Luddit от 21.09.2019 12:07:09По поводу пятен на небе версия будет?

Да всё то же самое, что с швеллерами и прочими стрекозами на штанинах. Версий причин появления "пятен" на фотоснимке может быть масса, в том числе таких, которые не требуют привлечения конспирологии. Я даже не стану перечислять эти версии, они Вам отлично известны и так. Если Вы утверждаете, что версия "подсветка задника" с огромным отрывом уделывает все возможные иные объяснения, то Вам нужно предъявить нечто получше, чем "а я так вижу и всё тут". Например, провести настоящую фототехническую экспертизу. Иначе это бессмысленный разговор.
  • -0.05 / 20
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 21.09.2019 12:58:11Версий причин появления "пятен" на фотоснимке может быть масса, в том числе таких, которые не требуют привлечения конспирологии. Я даже не стану перечислять эти версии, они Вам отлично известны и так.

Понятно. Объяснений типа много, но такого, которое бы вы могли привести и отстаивать как наиболее правдоподобное без потери лица, - нет.
  • +0.28 / 21
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 21.09.2019 15:57:34Понятно. Объяснений типа много, но такого, которое бы вы могли привести и отстаивать как наиболее правдоподобное без потери лица, - нет.

А с чего бы мне отстаивать тезис, который Вы навязываете мне, будучи не в состоянии отстаивать собственный? Перекладываете с больной головы на здоровую, говоря попросту. Да ещё с дешёвой попыткой гнилой манипуляции ("без потери лица"). Веселый Плохие новости для Вас в том, что я отлично понимаю, в какую игру Вы пытаетесь меня втянуть и с какой целью — отстаивать свои утверждения Вам, видите ли, "слишком трудозатратно", поэтому нужно демагогически перевернуть всё с ног на голову и сделать так, чтобы это я уже доказывал Вам некую версию происхождения какой-нибудь Вашей очередной непонятки, а Вы бы меня нетрудозатратно критиковали. Нет уж, выдвинули — обосновывайте, что версия "неполного поглощения в экране света прожекторов" (или как там у Вас) это наиболее правдоподобное объяснение неким пятнам на фото, а я буду критиковать (если сочту аргументы интересными). СогласныйПоказывает язык
  • -0.03 / 18
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 21.09.2019 16:28:00поэтому нужно демагогически перевернуть всё с ног на голову и сделать так, чтобы это я уже доказывал Вам некую версию происхождения какой-нибудь Вашей очередной непонятки, а Вы бы меня нетрудозатратно критиковали. Нет уж, выдвинули — обосновывайте, что версия "неполного поглощения в экране света прожекторов" (или как там у Вас) это наиболее правдоподобное объяснение неким пятнам на фото, а я буду критиковать (если сочту аргументы интересными). СогласныйПоказывает язык

Вы, кажется, "забыли" смысл темы. Ищутся разнообразные признаки подделки в материалах программы Аполлон - теми, кому это интересно. Найденные признаки - обсуждаются теми и с теми, кому это интересно. Если вам это не интересно - есть много других обсуждений в  сети.
И не надо потом заводить шарманку "да это сто раз обсуждалось, были даны всё-объясняющие-понятные-всем-умным-людям ответы".
Отредактировано: Luddit - 21 сен 2019 17:11:04
  • +0.25 / 21
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 21.09.2019 17:08:48Вы, кажется, "забыли" смысл темы. Ищутся разнообразные признаки подделки в материалах программы Аполлон - теми, кому это интересно.

А Вы, кажется, "не понимаете", что такое "признаки подделки". Это такие штуки, которые требуют хотя бы каких-нибудь обоснований. Если Вы увидели на фото нечто, что Вам непонятно или подозрительно, то объявить это подделкой простым пуком в воздух и немедленно требовать взамен доказательств обратного — это НЕ поиски признаков подделки, это заурядный троллинг.
Цитата: Luddit от 21.09.2019 17:08:48Найденные признаки - обсуждаются теми и с теми, кому это интересно. Если вам это не интересно - есть много других обсуждений в  сети.
И не надо потом заводить шарманку "да это сто раз обсуждалось, были даны всё-объясняющие-понятные-всем-умным-людям ответы".

Со своими "пятнами на небе" Вы носитесь уже не первый месяц — всё дёргаете прохожих за рукав, заглядываете им в глаза и проникновенно спрашиваете. Извините, что вклинился в этот бурный и интересный процесс обсуждения. Больше не буду. Благодарный
  • -0.05 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 71, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 0, Ботов: 69
 
South , pmg