Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 10.02.2020 14:07:44Фоллер ответил на этот вопрос когда решил направить лазерный луч в сторону от УО.
И о чудо... отклик от "УО" опять  пришёл.

Цитата: ДальнийВ от 10.02.2020 13:10:45Ну а вот тут извольте поподробней, ибо на ваши бурные фантазии смахивает.
Откуда 29, откуда 105?

Цитата: ДальнийВ от 10.02.2020 12:03:32Ну это-же по НАСА данным, которые проверить никак нельзя.
В них можно только верить.
Они даже на шаттле, по легенде НАСА, и выше забирались.
П.С.
Свистеть - не мешки таскать - это НАСА усвоило прочно.

Цитата: sharp89 от 10.02.2020 14:20:56У проб с разных районов Луны есть, помимо сходств, указывающих на их лунное происхождение, так же и определенные различия, связанные с тем, что проба взята из другой геологической области. И наличие таких различий не дает никаких оснований подозревать подлог.

Проще говоря, вы реально думаете, что наши ученые в ходе исследования не просекли бы, что грунт потырен из нашего собственного грунтозабора, который они вдоль и поперек происследовали?

Цитата: sharp89 от 10.02.2020 14:20:56Мы с вами не специалисты, поэтому мы не можем судить, являются ли проведенные исследования достаточными, чтобы исключить или, наоборот, предполагать метеоритное происхождение фрагмента.
Но вы можете напроситься к ним на интервью и задать им этот вопрос.

Цитата: sharp89 от 10.02.2020 14:20:56Возможно, это уже входит слишком глубоко в профессиональную область и, как минимум, люди проявляют осторожность при общении с анонимом на профессиональные темы. Далеко не в каждой профессии в порядке вещей разбалтывать узкопрофессиональные сведения на широкую аудиторию.

Цитата: sharp89 от 10.02.2020 14:20:56В том и дело, что результаты многих аналогичных исследований по метеоритным образцам уже есть. Возможно, они и так сходу видят различия в результатах по лунным и метеоритным образцам. Конечно, было бы хорошо посмотреть на сравнительный анализ лунных и лунно-метеоритных пород. Мне такой работы не попадалось (что, в прочем, не означает, что ее нет).
Фактов в пользу этого нет, есть домыслы и вольные интерпретации статистики исследований.

Цитата: Liss от 09.02.2020 22:49:48Знаю, но не имею ответа на два вопроса:
1. Все ли фотографии там есть?
2. В максимальном ли разрешении?
Собственно, по второму вопросу ответ отрицательный – там кадры примерно 1000x1000, хотя на других ресурсах имеются кадры 4000x4000 с этих же пленок.

Цитата: Liss от 09.02.2020 22:46:20фотографии и оцифрованные кинопленки ALSJ не документированы в достаточной степени, чтобы пользоваться ими без всяких сомнений. 
Понятно объяснил, или опять тверк устроите?

Цитата: Vist от 10.02.2020 14:12:53Невозможно имитировать траекторию и профиль тяги, на ракете с другими параметрами. Это - как отпечатки пальцев.

Цитата: Будимир от 10.02.2020 14:41:00Мне эти ваши имхи нафиг не нужны.
Нужен простой ответ на вопрос от специалистов: при использовании каких методов можно выявить, что этот грунт американский, этот – советский, а этот – смесь разных советских. И больше ничего.  Как будут факты, так будут дальнейшие рассуждения. Пока что это самый вероятный механизм фальсификации доставленного с Луны американского грунта, которого на Земле на самом деле  не существует ни миллиграмма.

Цитата: Spiri от 09.02.2020 20:21:53Прошу прощения, но по заявлению Вашего сотоварища все, что находится там документом не является и опровергать нечего... С таким же успехом можно "опровергать" или использовать как доказательство картинки из журнала Мурзилка

Цитата: Spiri от 09.02.2020 23:19:04Ваш сомышленник доказал, что на фото-фидео подчистки и постобработка. Следовательно ваши доказательства не оригинальные и доказательствами являться не могут

Цитата: sharp89 от 10.02.2020 11:46:56

ЦитатаНаучные критерии:
Повторяемость
воспроизводимость

И то и другое относится к результатам лабораторных экспериментов, поставленных с целью измерения физических величин: https://studfile.net…3/page:24/

Цитата: Vist от 10.02.2020 15:13:38Уж больно легко Вы поддались на провокацию. Нету такого критерия научности, как "Повторяемость". Его опроверги сами придумали и гордо носятся с ним.

Цитата: sharp89 от 10.02.2020 14:53:48Плясать нужно от печки: например, для начала нужно доказать сам факт фальсификации не только грунта, но и высадок в целом.
По грунту у вас на данный момент получается фактически так, что любые сомнения, незнания, неполнота информации толкуются в пользу версии фальсификации, а такой подход логически некорректный.
Помимо рассуждалок по грунту, у вас есть аргументы?

Цитата: Luddit от 10.02.2020 14:49:08Поскольку мы имитируем на бумаге - то особых трудностей нет.

Цитата: Luddit от 10.02.2020 14:49:08У нас есть то железо, которое получилось  и возможно даже оно может доставить что-то на Луну. Масштабируем тягу и массу в плюс и объявляем это характеристиками программы Аполлон.

Цитата: Будимир от 10.02.2020 15:23:02Хо-хо не хо-хо?
Если у американцев нет ни крупицы доставленного с Луны грунта, то и всё остальное тоже фальшивое. Неужто такие азы надо разъяснять как бы человеку разумному? Ах, да, у нас человек верующий, я забыл...
А пока на 20 советских граммах в разы больше иностранных  работ, чем на центнере аналогичного пендошмурдяка, то реальное положение дел ясно любому непредвзятому читателю.
Для заполнения лакун в моих рассуждениях было бы достаточно одного недлинного ответа. Ничего криминального я не спрашивал, а что кого-то может задеть моё неуважение к Виноградову – так это его проблемы. Голый список фактов показал бы, что прям любой специалист по грунту на глаз сходу различил бы пендосский, наш и смесь наших реголитов, а я с такими предъявами дурак и идиот.

Цитата: Vist от 10.02.2020 13:11:16P.S.
А, ещё же шедевральная логика от Громозека, по которой:
если есть фото с астронавтами, отмечающие день рождения, и фото с другими астронавтами, через несколько месяцев, показывающими лунные камни, в том же помещении, то вывод однозначен - пили и курили щупая камни...

Цитата: sharp89 от 10.02.2020 15:42:47Вы пытаетесь доказывать фальсификацию через собственные домыслы и натягивание совы на глобус, а верующий при этом я? Самому не смешно?
Самый простой способ получить нужные вам данные - например, заказать в ГЕОХИ сравнительное исследование образцов. Может быть, с вас даже не очень много возьмут, если исследование будет представлять из себя научную ценность.

Цитата: Будимир от 10.02.2020 16:16:38А фальсификация следует не через домыслы, а на основе странностей (не)изучения "американского" лунного реголита у нас и во всём мире. И из неизучения у нас лунных камней.

Цитата: Громозека от 10.02.2020 15:48:01Это не логика, это упрямые факты. Напомню для забывчивых:

Подпись: Judging by the fact that Dick Gordon is drinking Coke while Pete Conrad handles the Surveyor lander parts, the crew was not particularly worried about being harmed by lunar dust.

Цитата: Громозека от 10.02.2020 15:48:01Пепельницу и чашки для чая или кофе на столах во время потрошения пыльных мешков с камнями мы уже разбирали. Вы там тоже обильно кривили душой и логикой и уверяли, что это не чашки, а тигли.

Цитата: sharp89 от 10.02.2020 14:41:08По всем фотографиям в опциях для скачивания есть опция RAW (файл с расширением .tif).

Цитата: Vist от 10.02.2020 16:42:44Да, факты - упрямая штука. Факты для забывчивых:
1. Астронавты уже контактировали с этими деталями во время полёта.
2. Детали уже прошли первичную приёмку, т.е. - их исследовали на предмет отсутствия микроорганизмов.
3. Детали - не образцы грунта. Их можно обеззараживать любым способом, не опасаясь последствий. И они не газят и не пылят.