Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Несвядомы от 12.04.2020 21:35:04

Еще мне интересно.

Если человек работает на российские конторы, космических тематик.

То.

Какого такого хрена перегрев, Лисов, Маринин и другая подобная гопкампания бегает по форумам , всячески выпячивая "успехи" , в будушем времени, американской космической техники и умаляя достижения российской?

Не скрывая получения денег за переводы американской беллетристики о мунафтах, за интервью , всяческие платные семинары и тд.

Бегая  по Радио Свобода, Эхо Москвы, Дождю и тд. с интервью в статьях "Как спасти Роскосмос", " Очередная Космическая  неудача Росии".

ЧТО делают все ЭТИ люди в госструктуктурах Роскосмоса и тд??!!

Кто нибудь может представить что действующий работник пресслубы НАСА бегает по Раша Тудей с интервью "Как спасти НАСА", " Очередная Космическая неудача НАСА"?

Так и досидят до пенсии , просиживая кресла в госструктурах, мелко гадя, получая грантики и делая переводы "в свободное время" американской беллетристики?!

Очень кушать хочется. А делать ничего кроме этой мышиной возни не
хочется да и поздно уже учиться. Профессии нормальной нет, опыта
работы тоже никакого. Разве этих шелкоперов возьмут куда-нибудь
где что то нужно уметь делать. Вот вы бы взяли таких? Я бы ни за что.
А в Роскомосе берут и охотно. Стоит ли удивляться уровню коррупции
и хищений в этой гос.струтуре. Даже массовые посадки никого там
не пугают. Может пора уже попробовать поставить виселицу во дворе
Роскосмоса и вешать в присутствии всего трудового коллектива?

Не, ну это праздник какой-то...
Неужто День Космонавтики?

Цитата: Vist от 12.04.2020 22:04:12Не, ну это праздник какой-то...
Неужто День Космонавтики?

Ага. Ваш, американский. Без Гагарина...

Цитата: Vist от 12.04.2020 22:04:12Не, ну это праздник какой-то...
Неужто День Космонавтики?

Продали вы свой День Космонавтики и пропили давно.
По Сеньке ( надо же какое совпадение!!!) и шапка...

Добрый день!
Карантин на ветке закончился.
Разбор полетов по произошедшему будет идти в фоновом режиме.
Ветка на данный момент находится под пристальным вниманием модераторов.
Ведется поиск новых модераторов ветки.
Будет введены дополнительные правила поведения на ветке.

Цитата: ConstB от 18.04.2020 07:30:27Добрый день!
Карантин на ветке закончился.
Разбор полетов по произошедшему будет идти в фоновом режиме.
Ветка на данный момент находится под пристальным вниманием модераторов.
Ведется поиск новых модераторов ветки.
Будет введены дополнительные правила поведения на ветке.

Уважаемый администратор. Если еще идет "разбор полетов", то может " амнистию" забаненным в ветке объявите? 

Цитата: Spiri от 18.04.2020 09:44:25Уважаемый администратор. Если еще идет "разбор полетов", то может " амнистию" забаненным в ветке объявите?

Не всем. Аккаунт ФотоВлада будет разблокирован, сняты баны, наложенные за борцунство и троллинг в техразделе

Вчера исполнилось 50 лет со дня возвращения экипажа драматической миссии "Аполлон-13" на Землю.
По этому случаю можно вспомнить о некоторых подробностях тех событий. Данная газетная статья достаточно интересна, и рассказывает она о выдвижении советского корабля "Чумикан" в район приводнения:

Кликабельно:

Иногда эту статью приводят в качестве аргумента в свою пользу сторонники версии о фальсификации полетов. Однако при беспристрастном рассмотрении очевидно, что все факты, изложенные в ней, полностью противоречат гипотезе фальсификации. 
Американские спасательные корабли находились только в плановом районе посадки, которая должна была состояться 21 апреля. Новый, аварийный район посадки был определен только после аварии и утверждения аварийного плана миссии - соответственно, этот район был неожиданностью для ВМС США, и можно было ожидать, что кораблей поблизости не окажется. Так оно, в итоге, и произошло.
Могло ли это быть неожиданностью, если бы весь сценарий с аварией был заранее заготовлен? Вопрос риторический.

Другой немаловажный момент: координаты нового района посадки были американцами обнародованы. Что, собственно, и сделало возможным импровизированную "гонку" советского и американского кораблей. Могли ли американцы держать эту точку в секрете, если бы имела место фальсификация? Конечно, могли. Возможное участие других кораблей было бы им совершенно ни к чему.

А вот при реальном форс-мажоре как раз имело смысл "пригласить" на место будущего приводнения все корабли, которые смогли бы помочь, если бы американцы не успевали.

Ну и наконец, интересный факт относительно того, на каком расстоянии было остановлено чудно "Чумикан". Остановка проиошла за 50 минут до прибытия, и это означает, что расстояние от советского корабля до точки посадки было не более 25 км. Таким образом, хотя экипаж, вероятно, не мог наблюдать приводнившийся "Аполлон", наблюдение полета было возможно как оптически, так и при помощи радиолокационных приборов.

Цитата: sharp89 от 18.04.2020 15:53:56очевидно, что все факты, изложенные в ней, полностью противоречат гипотезе фальсификации. 
Американские спасательные корабли находились только в плановом районе посадки, которая должна была состояться 21 апреля. Новый, аварийный район посадки был определен только после аварии и утверждения аварийного плана миссии - соответственно, этот район был неожиданностью для ВМС США, и можно было ожидать, что кораблей поблизости не окажется. Так оно, в итоге, и произошло.
Могло ли это быть неожиданностью, если бы весь сценарий с аварией был заранее заготовлен? Вопрос риторический.

А в чем вы видите противоречие? 
P.S. Маркеры: "очевидно", "риторический"

Цитата: Luddit от 18.04.2020 16:25:06А в чем вы видите противоречие?

Ответ уже написан в посте.

Цитата: sharp89 от 18.04.2020 16:35:24Ответ уже написан в посте.

Вы ни разу не видели неожиданностей в художественных фильмах? Думаете, оно случайно так получалось или в сценарии было?
Уж не говоря о том, что в вашей ссылке связист сообщает штурману по секрету о поступлении радиограммы "государственной важности". Ага, ага

Цитата: Luddit от 18.04.2020 16:39:07Вы ни разу не видели неожиданностей в художественных фильмах? Думаете, оно случайно так получалось или в сценарии было?

Для публики оно конечно могло быть неожиданностью, для американского военного командования - однозначно нет. Если имеешь возможность сам выбрать точку, то вряд ли будешь выбирать ее там, где советский корабль находится существенно ближе всех американских.

Цитата: sharp89 от 18.04.2020 17:20:44то вряд ли будешь выбирать ее там, где советский корабль находится существенно ближе всех американских.

Ну так это американцы сказали что "существенно ближе". Как оно обстояло на самом деле - хз. Уж не говоря о степени завиральности источника, которая имеет существенно ненулевую величину. И кстати в этой завиральности есть свои противоречия - за каким бесом там торчало судно, источнику так никто и не сообщил, но с телеграммой "государственной важности" (что за гриф такой?) сразу же по секрету познакомили.
Ну и заканчивая тем фактом, что они были свидетелем ничего. Будь там хоть что-то - американцы бы в 90-х уговорили опубликовать.

Цитата: sharp89 от 18.04.2020 17:20:44Для публики оно конечно могло быть неожиданностью, для американского военного командования - однозначно нет. Если имеешь возможность сам выбрать точку, то вряд ли будешь выбирать ее там, где советский корабль находится существенно ближе всех американских.

Все всегда надо рассматривать в комплексе. Если рассматривать, что СССР прикрыл аферу, то все выглядит вполне логично.
Итак 
1. Корабли СССР уже не наблюдали за стартом А-13 , 
2. Америкосы именно по этому и выбрали эту точку, потому что именно здесь и был советский корабль с нужным оборудованием, готовый подтвердить спуск А-13.
3. Вы слышали что нибудь об измеренных  данных с Чумикана о спуске А-13?
4.  Шел 70 год и наши уже договорились с Америкосами о ЭПАС. 

Цитата: South от 18.04.2020 18:22:38Все всегда надо рассматривать в комплексе. Если рассматривать, что СССР прикрыл аферу

Нет никаких фактов и доказательств в пользу данной версии.
Кроме того, не уверен, что в данный момент стоит рассматривать этот вопрос - он уходит слишком сильно в политику, а модераторы просили воздерживаться от нее. Подождем до публикации новых правил ветки.

Цитата: sharp89 от 18.04.2020 20:16:30Нет никаких фактов и доказательств в пользу данной версии.
Кроме того, не уверен, что в данный момент стоит рассматривать этот вопрос - он уходит слишком сильно в политику, а модераторы просили воздерживаться от нее. Подождем до публикации новых правил ветки.

Во первых вопрос полета на Луну политический, потому как был заявлен как политический лозунг и имело огромный политический резонанс,и я об этом вам уже писал.
Во вторых  вам не однократно было предложено привести доказательства и факты  заявленных полетов на Луну.
В третьих подавляющее количество косвенных доказательств говорит и в пользу аферы и  они же говорят в пользу сговора СССР и США в этом вопросе.
В четвертых есть неоспоримый факт, прекращения производства основной техники связанной с программой Аполлон, до того как, сия программа была не то что реализована, а хотя-бы достигла первого успеха, и это с технической стороны нонсенс.
  Как я понял, вы нам предлагаете рассматривать  писульки НАСА оставленные после их якобы успешной программы, так у меня 90 летний сосед пишет мемуары, что может два раза в день окучить соседку с 3 го этажа. Опять же для этого у вас есть юбилейная ветка, там вы можете штудировать и заучивать американские "талмуды". Пока же по факту США не может послать человека не то что на Луну но даже на орбиту.
  

Цитата: South от 18.04.2020 21:14:58Во первых вопрос полета на Луну политический, потому как был заявлен как политический лозунг и имело огромный политический резонанс,и я об этом вам уже писал.
Во вторых  вам не однократно было предложено привести доказательства и факты  заявленных полетов на Луну.

А где доказательства и факты сговора?
Нет, не "допустим"/"предположим"/"может быть", а нормальные доказательства: свидетели,документы,протоколы. Где это всё?

Цитата: Cheen от 19.04.2020 00:44:47А где доказательства и факты сговора?
Нет, не "допустим"/"предположим"/"может быть", а нормальные доказательства: свидетели,документы,протоколы. Где это всё?

Прямых нет, косвенных полно.

Цитата: South от 18.04.2020 21:14:58В четвертых есть неоспоримый факт, прекращения производства основной техники связанной с программой Аполлон, до того как, сия программа была не то что реализована, а хотя-бы достигла первого успеха, и это с технической стороны нонсенс.

Зато с политической и с экономической стороны – более чем логично.
В 1968 году рассматривались возможные носители для межпланетных аппаратов: Saturn IB Centaur и Titan IIID Centaur. Грузоподъемность первого для сопоставимых задач была примерно на 50% больше. При этом стоимость в производстве составляла от 66 до 90 млн $ в первом случае (в зависимости от количества выпускаемых носителей в год), а во втором – 21-23 млн $. Иными словами, носитель, созданный под пилотируемую программу, с соответствующими показателями надежности, проигрывал комбинации военной ракеты с тем же самым кислородно-водородным разгонным блоком вдвое, а то и втрое в расчете на фунт полезного груза.
Это и определило судьбу лунной техники. Как только Белый дом и Конгресс наложили вето на ее использование после высадки на Луну по прямому назначению – для обширной программы Apollo Applications, от которой уцелел один несчастный Skylab, – так она стала никому не нужна. 
Тупо потому, что вдвое или втрое дороже.

Цитата: South от 19.04.2020 00:55:59Прямых нет, косвенных полно.

Доказательства леталова – и прямых полно и косвенных. Так что вам надо очень хорошо стараться, обосновывая свои "косвенные", чтобы из них показался хоть краешек, хоть намёк на прямые доказательства. Но воз и ныне там – сплошная голословщина.