Были или нет американцы на Луне?
13,341,013
110,285
Карма: +507.48
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: small__virus от 02.07.2020 14:59:01Безусловно, если брать просто молнию. А если брать молнию, как отдельный узел скафандра, предназначенный для одевания/снимания то является. Только с внутренней стороны наверняка сделано типа обклейки резиной в виде окна, где само окно - молния, и придавливанием прокладкой для герметизации узла с внутренней стороны. Вроде как нипель в колесе, только без пружинки.
Вопрос. Причем тут тут гермомолния и ссылки на нее, если аналоги были и вполне себе эксплуатировались без проблем? Зачем уводить спор в "... а вот тогда-то не было!..." если были прекрасно функционирующие аналоги. Да, скажем на 200 грамм более тяжелые, как отдельная деталь, но тем не менее, прекрасно функционирующая.
На мой взгляд, не смотря на, в общем, правдивость утверждения, цитата
Вопрос идет про молнию в A7L которая является одновременно и силовым и герметизирующим элементом конструкции. Такого решения на скафандрах для ВКД не было ни до ни после.
Для понимания что есть A7L и как его снимать.(можно мысленно представить тесный лунный модуль)
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Alexxey от 01.07.2020 17:10:56Способ получения этой гифки в деталях описан. Сможете обосновать своё заявление о "безбожно поработавшем фотошопе"? Это сделать легко — покажите, что же на самом деле, по-Вашему, изображено на этом индийском снимке.
Так понимаю, обоснования своего заявления мы от South-а привычно не дождёмся.
Вот ещё снимок от индусов. TMC_NRN_20090416T083000431, где есть место посадки Аполлона 14. Снимок сделан 16.04.2009, т.е. тоже до запуска LRO. Сравнение со снимком LRO M150639913L:
Скрытый текст
Карма: +587.27
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 03.07.2020 00:48:46Так понимаю, обоснования своего заявления мы от South-а привычно не дождёмся.
Вот ещё снимок от индусов. TMC_NRN_20090416T083000431, где есть место посадки Аполлона 14. Снимок сделан 16.04.2009, т.е. тоже до запуска LRO. Сравнение со снимком LRO M150639913L:Скрытый текст
Ну американцев не надо совсем за дебилов держать. Если фальсифицировать снимки LRO, то уж разумеется беря за основу истинный рельеф, так, чтобы другие обладатели телескопов с худшим разрешением не начали раньше времени задавать неудобные вопросы.
Ленинград
Карма: +225.42
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,195
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,195
Читатели: 19
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: Luddit от 03.07.2020 07:56:22Ну американцев не надо совсем за дебилов держать. Если фальсифицировать снимки LRO, то уж разумеется беря за основу истинный рельеф, так, чтобы другие обладатели телескопов с худшим разрешением не начали раньше времени задавать неудобные вопросы.
Ну, в качестве дебилов в этой теме явно кто-то другой, не американцы (не будем показывать пальцем).
Неужели непонятно, что на снимках LRO показан не просто истинный рельеф, а истинный рельеф с посадочными модулями - и это подтверждается китайскими и индийскими снимками, где модули точно в тех же местах, что и у LRO. Не говоря уже о том, что это подтверждается фото- и киносъемками самих астронавтов.
Не слишком ли много лютой конспирологии (или тупого отрицалова, выбирайте сами, что для вас более приемлемо) потребуется, чтобы отвергать наиболее логичный вывод - американцы были на Луне? Неужели непонятно, что только эта гипотеза наиболее логично и непротиворечиво разрешает все кажущиеся противоречия и нестыковки?
Отредактировано: Technik - 03 июл 2020 08:14:33
X
03 июл 2020 10:36Предупреждение от модератора gvf:
"в качестве дебилов в этой теме явно кто-то другой," вполне можно было обойтись без этого оборота. Охолоните.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
24 года
Карма: +27.57
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 517
Читатели: 0
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 517
Читатели: 0
Всегда сознавал, что борьба с национальными мифами о величии государства крайне важна в геополитической борьбе.
НАСА-скептики, безотносительно мотивов их деятельности в интернете, мощно шатали трубу политической стабильности в США.
Мы видим, что высшая руководящая элита США расколота примерно 50 на 50 и воюет между собой пренебрегая неприемлемым ущербом для государства.
Уж эти-то ребята прекрасно осведомлены о факте летания-нелетания.
И поддержание мифа о высадке человека на Луну, ответственность и задача лежащая на их плечах непосредственно.
Это нам игрушки и зубоскальство, а им реальные слёзки и вой на Луну.
А может решили все эти г.г. Клинтоны и Байдены, что ну её нафиг поддерживать национальные мифы, дешевле снести государство США с его историей и памятниками,
и начать новую честную жизнь?
НАСА-скептики, безотносительно мотивов их деятельности в интернете, мощно шатали трубу политической стабильности в США.
Мы видим, что высшая руководящая элита США расколота примерно 50 на 50 и воюет между собой пренебрегая неприемлемым ущербом для государства.
Уж эти-то ребята прекрасно осведомлены о факте летания-нелетания.
И поддержание мифа о высадке человека на Луну, ответственность и задача лежащая на их плечах непосредственно.
Это нам игрушки и зубоскальство, а им реальные слёзки и вой на Луну.
А может решили все эти г.г. Клинтоны и Байдены, что ну её нафиг поддерживать национальные мифы, дешевле снести государство США с его историей и памятниками,
и начать новую честную жизнь?
«Я постараюсь умереть раньше, чем не смогу работать… И вообще я считаю, что самое главное в жизни человека – красиво умереть»
А. и Б. Стругацкие "Стажёры"
А. и Б. Стругацкие "Стажёры"
Карма: +587.27
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Цитата: Technik от 03.07.2020 08:14:22Неужели непонятно, что только эта гипотеза наиболее логично и непротиворечиво разрешает все кажущиеся противоречия и нестыковки?
И как эта версия объясняет необходимость подделки фото-видео материалов типа с Луны и в полете?
Екатеринбург
63 года
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 02.07.2020 15:58:23Именно спасательный, только с возможностью непродолжительного присутствия в открытом космосе. То что он будет в этот момент немного травить не играет значительной роли.
A7L целиком укладывается в Вашу концепцию - ВКД в пределах пары десятков часов и трое-четверо суток в режиме спасательного. Так что американский скафандр тоже спасательный с возможностью непродолжительного присутствия в открытом космосе.
Решил добавить: При анализе конструкции скафандра необходимо учитывать решения/действия, парирующие те или иные отказы. В случае неустранимой утечки из скафандра во время ВКД в самом тяжелом случае (ресурс основной СЖО уже выработан) скафандр переключается в вентиляционный режим от аварийной кислородной системы, вентиляцию обеспечивают место утечки и клапан наддува совместно, и астронавт прекращает миссию на Луне и возвращается в лунный модуль. Если рерус основной СЖО не выработан - сначала дорабатывается ее ресурс по кислороду в вентиляционном режиме, вентиляцию в этом случае обеспечивает место нарушения герметичности. Важно же не что может умозрительно произойти, а как это влияет на выживание человека. Если выживание обеспечивается имеющимися системами/узлами/решениями - проблема неприятна, но не фатальна, можно посылать людей.
Отредактировано: ILPetr - 03 июл 2020 10:28:40
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Карма: +507.48
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Technik от 03.07.2020 09:30:39А у вас есть неоспоримые факты таких подделок? Или опять кувырки, которых не было?
Ну мы таки не получили ответа, откуда вода на стеклах.
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 03.07.2020 07:56:22Ну американцев не надо совсем за дебилов держать. Если фальсифицировать снимки LRO, то уж разумеется беря за основу истинный рельеф,
Поясните, пожалуйста, свою мысль. Что именно, по-Вашему, на снимках LRO сфальсифицировано, а что "истинный рельеф"? Следы, видимые на индийском снимке с Аполоном 14, это "истинный рельеф"? И откуда "беря"? С индо-китайских снимков что ли?
Карма: +507.48
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 03.07.2020 00:48:46Так понимаю, обоснования своего заявления мы от South-а привычно не дождёмся.
Вот ещё снимок от индусов. TMC_NRN_20090416T083000431, где есть место посадки Аполлона 14. Снимок сделан 16.04.2009, т.е. тоже до запуска LRO. Сравнение со снимком LRO M150639913L:Скрытый текст
Вы друг мой напишите сначала в каком разрешении снимает индиец а потом сравнивайте его с LRO. В любом случае игра в фотошоп меня не возбуждает. Я вот с удовольствием бы послушал от вас версию отравлением амилом астронавтов ЭПАС и как им удалось отлично себя чувствовать на прессконференции спустя непродолжительное время ни разу при этом не кашлянув.
Карма: +507.48
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 03.07.2020 10:44:47Поясните, пожалуйста, свою мысль. Что именно, по-Вашему, на снимках LRO сфальсифицировано, а что "истинный рельеф"? Следы, видимые на индийском снимке с Аполоном 14, это "истинный рельеф"? И откуда "беря"? С индо-китайских снимков что ли?
А почему снимок от индусов всплывает спустя 10 лет?
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 03.07.2020 10:47:01В любом случае игра в фотошоп меня не возбуждает.
Обоснуйте заявление про фотошоп. Вот здесь люди разобрались, как смотреть индийские снимки: http://www.balancer.ru/g/p8796029
Вот так выглядит в программе вообще без фотошопа:
Вот так с небольшой настройкой по контрасту:
Полная идентичность со следами на снимках LRO.
Отредактировано: sharp89 - 03 июл 2020 11:40:49
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: South от 03.07.2020 10:47:01Вы друг мой напишите сначала в каком разрешении снимает индиец а потом сравнивайте его с LRO.
Идёте по указанным ссылкам и смотрите, если Вас этот вопрос возбуждает. Не вижу никаких разумных препятствий для сравнения снимков с разными разрешениями, если эта разница позволяет однозначно установить идентичность изображаемого места и сравнение проведено корректно.
Цитата: South от 03.07.2020 10:47:01В любом случае игра в фотошоп меня не возбуждает.
Бывает. А нам зачем эта информация?
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: sharp89 от 03.07.2020 11:23:15Вот здесь люди разобрались, как смотреть индийские снимки: http://www.balancer.ru/g/p8796029
О, практически идентичным курсом прошлись. Добавлю пару моментов к описанию коллеги.
1. В результатах поиска можно сразу посмотреть и скачать уменьшенную до вменяемых размеров версию снимка в jpg. Это позволяет выбрать что качать. На этом снимке гораздо проще сразу найти интересующее место и оценить освещение. Координаты углов снимка тоже можно посмотреть по ссылке в колонке метаданных, без скачивания основного архива.
2. Про баг в насавском вьюере подтверждаю. Когда забираешся выше 100 с чем-то тыс. px оно просто показывает начало снимка. Но у меня до поиска сторонних программ на торрентах дело не дошло. Там же у индусов лежит свободно для скачивания их собственный PDS viewer. Правда он у них на яве (гениальный выбор для работы с полуторагигапиксельными картинками), поэтому навигация по картинке в нём практически невозможна (ну или у меня комп слишком хилый для этого). Но, главное, программа умеет открыть файл и сохранить целиком как tiff, большего от неё не потребовалось. остальное делал в IrfanView.
Отредактировано: Alexxey - 03 июл 2020 11:51:30
Екатеринбург
63 года
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 03.07.2020 10:49:51А почему снимок от индусов всплывает спустя 10 лет?
Скорее всего потому, что это для Вас событие - следы посадки американцев на Луну, как-то там влияющее на аспекты Вашей веры, а для большинства, тем более специалистов, это малозначащий забавный факт не стоящий затрат времени на поиск артефактов прилунения на гигабайтах снимков - им какие-либо подтверждения или доказательства полетов на Луну просто не нужны, они знают, что американцы 6 раз прилунялись.
Отредактировано: ILPetr - 03 июл 2020 12:03:29
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Карма: +507.48
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 03.07.2020 12:01:19Скорее всего потому, что это для Вас событие - следы посадки американцев на Луну, как-то там влияющее на аспекты Вашей веры, а для большинства, тем более специалистов, это малозначащий забавный факт не стоящий затрат времени на поиск артефактов прилунения на гигабайтах снимков - им какие-либо подтверждения или доказательства полетов на Луну просто не нужны, они знают, что американцы 6 раз прилунялись.
Про десять лет так и не понял? Специалистам делать стало нечего, что стали искать? Еще раз, почему через десять лет? Хотя я помню как раньше и в прессе и в сети пытались выложить места посадки заснятые индусами, но были другие снимки.
Карма: +587.27
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 03.07.2020 10:44:47Поясните, пожалуйста, свою мысль. Что именно, по-Вашему, на снимках LRO сфальсифицировано, а что "истинный рельеф"? Следы, видимые на индийском снимке с Аполоном 14, это "истинный рельеф"? И откуда "беря"? С индо-китайских снимков что ли?
У вас есть снимок большого разрешения. Вы примерно представляете, какого разрешения в ближайшем будущем могут появиться снимки от других субъектов. Приводите свой снимок к такому разрешению и внимательно следите, чтобы корректировки, вносимые в снимок с большим разрешением, на более размытом выглядели бы также.
Екатеринбург
63 года
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 03.07.2020 13:06:41У вас есть снимок большого разрешения. Вы примерно представляете, какого разрешения в ближайшем будущем могут появиться снимки от других субъектов. Приводите свой снимок к такому разрешению и внимательно следите, чтобы корректировки, вносимые в снимок с большим разрешением, на более размытом выглядели бы также.
Это все здорово, но не отвечает на вопрос: "Почему рельеф на снимках LRO полностью соответствует фотографиям с "лунной поверхности", опубликованным в конце 60-х-начале 70-х?" Кроме машины времени есть только одно объяснение - фотографии сделаны действительно на Луне.
Да, от других субъектов могут появиться фотографии любого разрешения, в том числе сантиметрового. Проблема редактирования снимков LRO именно в том, что они относительно легко проверяемы "конкурентами".
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Карма: +587.27
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 03.07.2020 13:48:41Так следы-то откуда взялись? Не придумали пока?
Это надо очень хотеть увидеть там след. Кстати, прямая дорога получается только при прокладке дороги, по которой планируется интенсивное движение, принципиально прямо. В остальных случаях получается достаточно извилистая трасса.
Карма: +587.27
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,880
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 03.07.2020 13:57:10Это все здорово, но не отвечает на вопрос: "Почему рельеф на снимках LRO полностью соответствует фотографиям с "лунной поверхности", опубликованным в конце 60-х-начале 70-х?" Кроме машины времени есть только одно объяснение - фотографии сделаны действительно на Луне.
Да, от других субъектов могут появиться фотографии любого разрешения, в том числе сантиметрового. Проблема редактирования снимков LRO именно в том, что они относительно легко проверяемы "конкурентами".
Посылка автомата, делающего снимки, вполне логична как этап в программе высадки на Луну. А когда с людьми не срослось и принято решение о блефе - так же логично использовать эти снимки.
Кстати, если вдруг на снимках с автомата обнаруживаются некие странности - то разумно привязать сценарии "высадки" к таким странностям, чтобы эти странности можно было привлечь как доказательство высадки. Ведь фото "как было" ни у кого нет.
Сейчас на ветке:
20,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 18