Были или нет американцы на Луне?

Цитата: sharp89 от 08.02.2022 14:22:46На самом деле, это именно так, не найдено ровно ни одного доказательства в пользу фальсификации. Всё, что у вас есть - это необоснованные предположения о том, что непонятные вам или кому-то ещё моменты на фотографиях и видеозаписях должны объясняться фальсификацией.

Цитата: Peter_DB от 08.02.2022 14:24:53Кстати, не правда. Приземление Гагарина тоже переснимали. Это нормально и сейчас, а для того времени, когда прямой эфир был дичайшей редкостью и подавно - какие-то непрезентабельные вещи отснять заново или заранее в несколько дублей. Я уж не говорю, что какие-то вещи снимали отдельно, а не в "реале" из-за секретности. Но вроде полет Гагарина в космос никем не оспаривается? Так что если вдруг какие-то куски хроник по высадке сняты, то в этом нет ничего странного и это никак не дезавуирует то, что янки на Луне были.

Цитата: pmg от 08.02.2022 14:29:51Это ваше личное оценочное суждение не основанное на фактах.

Цитата: sharp89 от 08.02.2022 14:42:08Как раз основано. Факт заключается в том, что ни вам, ни кому-то ещё, не удалось предъявить в качестве "доказательств" фальсификации ничего, кроме оценочных суждений, не основанных на фактах.

Цитата: Peter_DB от 08.02.2022 14:24:53Кстати, не правда. Приземление Гагарина тоже переснимали. Это нормально и сейчас, а для того времени, когда прямой эфир был дичайшей редкостью и подавно - какие-то непрезентабельные вещи отснять заново или заранее в несколько дублей. Я уж не говорю, что какие-то вещи снимали отдельно, а не в "реале" из-за секретности. Но вроде полет Гагарина в космос никем не оспаривается? Так что если вдруг какие-то куски хроник по высадке сняты, то в этом нет ничего странного и это никак не дезавуирует то, что янки на Луне были.

Цитата: Lexx_ от 08.02.2022 14:48:04Для начала не мешало бы ознакомиться с доказательствами высадок американцев на Луну. Их есть у вас?

Цитата: sharp89 от 08.02.2022 14:42:08Как раз основано. Факт заключается в том, что ни вам, ни кому-то ещё, не удалось предъявить в качестве "доказательств" фальсификации ничего, кроме оценочных суждений, не основанных на фактах.

Цитата: sharp89 от 08.02.2022 14:52:00А все попытки разоблачений по фотографиям или видео, которые вы наверняка в большом количестве встречали в интернете - это, по факту, сочетание некомпетентности и большого желания во что бы то ни стало что-нибудь разоблачить.

Цитата: Lexx_ от 08.02.2022 15:04:39Вы ошибаетесь. Нет никакой "абстрактной" фальсификации, которую нужно доказывать. Любое доказательство скептиков по тому или иному аспекту ставит крест на всей истории с высадками.
Как написал уважаемый pmg, отсутствие следов в местах "посещения", удаленных от мест "посадки" на снимках лро, например, является опровержением теории о высадках. Рассчеты Велюрова опровергают и существование f-1 в заявленных параметрах, и возможность миномётного старта. Этого достаточно чтоб опровергнуть теорию "высадок", и никакую "фальсификацию" доказывать не нужно.

Цитата: Lexx_ от 08.02.2022 15:10:44Я с уважаемым pmg согласен чуть более, чем полностью. Все настолько устали от ваших "доказательств", что уже не хотят из разбирать. А вот реальных доказательств, без кавычек, как не было, так и нет.

Цитата: pmg от 08.02.2022 15:16:55А вы определите формальные критерии приемлемых для вас доказательств.
Списочек можно выложить здесь. А мы рассмотрим какие наши доказательства
соответствуют а какие нет. А то как то все голословно у вас.

Цитата: Peter_DB от 08.02.2022 15:05:33У меня к концепции "были" один вопрос - 60 лет прошло, где вторая экспедиция?

ЦитатаТак и тут, чем дальше по линии времени, тем громче встает вопрос: если тогда летали, почему сейчас никто не может?

Цитата: Peter_DB от 08.02.2022 15:05:33У меня к концепции "были" один вопрос - 60 лет прошло, где вторая экспедиция? А к концепции "не были" тоже один - какого это до сих пор не всплыло?

Цитата: sharp89 от 08.02.2022 15:26:48Ну, во-первых, не вторая, а седьмая, если уж быть точным, поскольку в 1969-72 годам экспедиций с высадкой на Луну состоялось 6 штук.
Во-вторых, если уж быть совсем скрупулёзным, с 1972 года прошло не 60, а 50 лет:)

Цитата: sharp89 от 08.02.2022 15:26:48Ну, смотрите, например, примерно тогда же, в конце 60-х, начале 70-х, начали летать сверхзвуковые пассажирские самолёты Ту-144 и Конкорды. Трансатлантический перелёт был возможен за 3-4 часа. Но прошло 50 лет, никакого пассажирского сверхзвука больше нет ни у кого во всём мире, и пассажиры вынуждены летать на дозвуке, тратя не менее 8 часов на трансатлантический перелёт.
Точно так же можно поставить логичный вопрос: а если тогда летали, почему сейчас никто не может?))

Цитата: Lexx_ от 08.02.2022 01:01:01А кто вам сказал, что это небо? Небо в этом видео будет ровно таким, как выкрасят задник. Хоть оранжевым.

Цитата: Lexx_ от 08.02.2022 15:30:11Т.е. они могут бесконечно обсуждать цвет грунта на фотографии с "Луны", но никогда не будут обсуждать, а доказывает ли эта фотография факт высадки. А ведь на самом деле, ни одна экспертиза не сможет установить, что фото сделано именно на Луне.

Цитата: Кот Мудраго от 08.02.2022 16:40:42Соответственно возникает вопрос. Что это за здание полкилометра в поперечнике, высотой под сотню метров?
Без единой промежуточной опоры.
Да еще имеющее приспособления для подвешивания "артистов" на веревочках, для имитации лунной гравитации.
Какой длины кстати должны быть веревочки на этом видео? 
50-100 метров? 
А как ими управлять?

Цитата: Peter_DB от 08.02.2022 16:39:08Тут все просто: банальная физика. Уже не помню причину, но пассажирский сверхзвуковой самолет на данном этапе развития науки технически невозможен. Всегда будет опасность крушения. Может когда придумают новые материалы что-то изменится, но пока так. Сделать Конкорд и сейчас никаких проблем не составляет, что доказывает военная авиация, например. Просто большой сверхзвуковой пассажирский самолет, это опасно для пассажиров. Тут же никто не только не смог высадиться на Луну за это время, но даже сделать ракету с соответствующими характеристиками грузоподъемности.

Цитата: Peter_DB от 08.02.2022 16:44:55А есть монтажные склейки у видео с Луны? Если да, то вроде как можно обойтись вполне стандартными даже для 60-х приемами съемки, для достижения таких эффектов. А вот если камера крутится непрерывно то... надо крепко подумать как это сымитировать. Не могу сходу сказать, что это невозможно, но надо подумать как.

ЦитатаЭто если идти от обратного и попробовать "любой ценой" снять высадку на Луну без компьютерной графики.

Цитата: Кот Мудраго от 08.02.2022 16:48:55Логическое противоречие.
Конкорд можно построить, но его не строят, в том числе потому, что дорого, не экономично и опасно для людей.
Аналогично.
На Луну не летают потому, что тоже дорого и опасно. 
Что бы после 70-х построить ракету с соответствующими характеристиками нужно было иметь огромные деньги. 
Где их взять? И зачем их нужно тратить на мало кому нужный полет?