Были или нет американцы на Луне?

12,814,827 106,488
 

Фильтр
oleg1000
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 312
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 09.11.2010 22:22:49
Да и по легенде у них были проблемы с недостатком топлива, в А11 его еле хватило, и хассели они типа выбросили на Луне, а будь вес меньше, топлива оставалось бы больше. И в Apollo Project топлива в обрез.



Амеры поступили умнее, они, чтобы исключить потери ракетного пойла LM на DOI и оставить его для манёвра на посадке, начиная с Apollo14, относительно круговую орбиту перед разделением CSM<>LM заменили на эллиптическую с периселением в 9.1 mile около точки PDI.

Hasselblad из LM не имело смысла брать обратно с собой, поскольку в CM был ещё один. Хотя в миссиях с Apollo14 одну фотокамеру забирали с собой, чтобы с орбиты запечатлеть CSM. После стыковки, лунный щебень и пыль с фотоматериалом из LM, перегружали в CM, а лунную фотокамеру оставляли в LM, вместе с какашками пилота CM, затем взлётную ступень LM отстыковывали и направляли для удара об Луну в заданной точке, чтобы сейсмометрам было что отправлять на Землю.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Кир_b999b2
 
russia
Слушатель
Карма: +14.85
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 346
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 08.11.2010 12:12:24

1. У этой "нитки от свитера" присутствует сложное затенение с падением яркости в загибах.
2. Интенсивность освещения полностью совпадает с прилегающей частью камня.
3. Подобный тип дефектов больше нигде не обнаруживается.
4. Он мог остаться исключительно по недосмотру бильдредактора наса ибо данный участок посчитали радикально черным. Но на утро сайте наса там оказался зеленый, как молодая травка, левый ус крепление.


Это, если посмотреть пристально, повисшая вверх ногами на "ниточке" веточка мха или водоросли. Четко видно более темный "прикорневой" участок, слегка изогнутый (кто возился с саженцами, враз опознает), и три пушистых "ветки". Размеры подобных "веточек" могут быть от микроскопических до 10-15 см.

Оказывается, лунная биосфера куда богаче, чем мы думали.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
oleg1000
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 312
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 09.11.2010 23:36:13
Плевать вы хотели на логику. Вам русским по белому сказали, были проблемы при посадке ЛМ из А11. Не хватало им топлива при посадке. Примите лекарства, а?



И чуваки прекрасно справились с этой проблемой, как герои-астронавты на первых двух посадках, так и баллистики, сумевшие для следующих миссий съэкономить ракетное пойло LM для бОльшего манёвра на посадке.
Интерес к маломощным двигунам от Marquardt Corporation был проявлен ещё в 1960г., затем были проведены тестовые испытания. Marquardt хотелось, чтобы её двигуны использовались в обоих модулях SM и CM, но в середине 1962г. NASA окончательно остановилось на том, что R-4D будет применяться только в RCS SM, а в CM решили установить двигуны SE-8 от Rocketdyne.
В Grumman, разработка LM началась в 1963г. R-4D им не очень понравились для RCS LM, особенно после не совсем удачных огневых испытаний в первой половине 1964г., они даже хотели найти другого субподрядчика, но Houston всё же настоял на использовании этих движков, а Marquardt устранила возникшие проблемы.
Немного инфы по датам здесь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
oleg1000
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 312
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 00:49:32
Честно говоря, ни асилил. И даже желания нет, и так ясно, что подходящие двигатели были.



Просветите нас с чего вам стало так ясно и что это были за подходящие двигатели, озвучте хотя бы их весогабаритные характеристики.Улыбающийся

Цитата: NeProhogi от 09.11.2010 21:53:58

Хотя бы вот так как обгорели сопла двигателей на КМ под люком (Аполлон 9)



НеПрохожий идиот, вы, видимо, не очень понимаете, что именно явилось причиной такой окалины, даю вам подсказку - эти следы не от работы SE-8.Улыбающийся
Попробуйте хотя бы с трёх раз догадаться от чего именно.Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 09.11.2010 22:48:50
У вас нет желания поближе познакомиться с аргументом, который вы (защитники) уже неделю не можете сломать?


Ссылку давай. Может, и познакомлюсь...
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
NeProhogi
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 1,544
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: oleg1000 от 10.11.2010 00:35:36
И чуваки прекрасно справились с этой проблемой, как герои-астронавты на первых двух посадках, так и баллистики, сумевшие для следующих миссий съэкономить ракетное пойло LM для бОльшего манёвра на посадке.
Интерес к маломощным двигунам от Marquardt Corporation был проявлен ещё в 1960г., затем были проведены тестовые испытания. Marquardt хотелось, чтобы её двигуны использовались в обоих модулях SM и CM, но в середине 1962г. NASA окончательно остановилось на том, что R-4D будет применяться только в RCS SM, а в CM решили установить двигуны SE-8 от Rocketdyne.
В Grumman, разработка LM началась в 1963г. R-4D им не очень понравились для RCS LM, особенно после не совсем удачных огневых испытаний в первой половине 1964г., они даже хотели найти другого субподрядчика, но Houston всё же настоял на использовании этих движков, а Marquardt устранила возникшие проблемы.
Немного инфы по датам здесь.


Этот врунишка так и не прведал нам "Дык а пАчему двЫгатели дАлжны быть грязными?"Веселый
Этот клон Пустышкина копирует сраную Википедию, но на простой вопрос ответа дать не может. Это не не лень, это олегофрения (слабоумие)свойственная ему и ему подобным. Так чтобы нам не показать расчет про 250 мм пленку и фокус , мол вот Луну с высоты 300-400 км можно сфотографировать полностью и еще окрестности прихватить так км 200-300 в окружности Луны. Дык эты дыкалная дыкалка дыкнуть ничего не может кроме дыканияВеселый
Лучшее средство для рекламы оппонента:Запретить его!
Мне ругань дураков милее всех похвал!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: NeProhogi от 10.11.2010 06:04:39
Этот врунишка так и не прведал нам "Дык а пАчему двЫгатели дАлжны быть грязными?"Веселый



Вообще то именно Вам было предложено ответить на этот вопрос на очень льготных условиях - Вам давалось три попытки. Вместо ответа Вы "перезадаете" вопрос и пускаетесь во флуд с наездом на автора вопроса. Классический слив.
Отредактировано: ILPetr - 10 ноя 2010 06:48:08
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
oleg1000
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 312
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 01:08:59
Я не смогу сказать точно сколько они будут весить и какие будут размеры. Ясно одно, двигатель в 7-10 раз слабее будет весить в несколько раз меньше двигателя относительно которого меряем тягу. RCS весили вроде около 400 кг. Это 200-300 кг выигрыша минимум. Простейший пример, по легенде они могли бы привезти не 400 кг грунта, а от 400+1200=1600 кг до 400+1800=2200 кг. Можно было найти и другое применение весу, тут все конечно будет зависеть от приоритетов. И топлива однозначно уходило бы меньше. Что более слабые движки к тому моменту уже существовали ясно из того, что это был далеко не первый полет в космос. Могу посмотреть какие RCS были на их первых кораблях, уверен, гораздо более слабые, т.к. полезная нагрузка была гораздо меньше.
В общем, я вижу, вам просто нечего возразить. Поэтому пока не найдете нормальный аргумент - отвечать не считаю себя обязанным. Но не советую вести себя так, как будто этого аргумента нет - могу и напомнить. Это относится ко всем защитникам. Раз не можете отбиться - ищите ответ на это. Найдете или нет - тогда и поговорим кто и где был.
И, кстати, на кону стояла не только жизнь людей, но и успех всей миссии. Никто в здравом уме не стал бы увеличивать риск неудачи уменьшая время которое LM мог находиться над поверхностью.



Знатно подставился этот "счетовод", верно сказано, уж если опровергаст задумает что то подсчитать, то ошибётся раз в десять.Улыбающийся

Что количество забранного на Землю лунного щебня и пыли (нах. они кому вообще, кроме геологов, нужны) больше зависит от возможностей CM, похоже, не доходит только до молдаван.Смеющийся  

В проекте Mercury для маневрирования использовалось три типа двигунов, работающих на перекиси водорода. Тот маневровик, что с тягой 24lb, весил 0.42кг (0.94 lbs), без учёта электромагнитного клапана.



Почитайте про Gemini здесь .Улыбающийся

Для орбитального маневрирования там (Orbital Attitude and Maneuvering System - OAMS), как и для RCS, использовали 16 штук SE-6 от Rocketdune, каждый весил 0.95кг(2.1 lbs) и давал тягу в 25 pounds, в четыре раза меньше, чем R-4D. Общий вес 16 штук SE-6 составлял 15.2кг.

Ниже SE-6 в разрезе.



Вид на пару двигунов SE-6.



Маневровик R-4D от Marquardt выдавал тягу в 100 pounds при весе в 2.33кг (5.17 lbs). Общий вес 16-ти R-4D составлял 37.28кг.







Ниже все три маневровых двигуна вместе на одной фотке.



Итоговая разница в весе двигателей RCS Gemini против RCS LM составила (37.28 - 15.2)

22 кг

по мнению молдавского "счетовода" это очень большая разница .
СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
oleg1000
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 312
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 08:17:14
Йес, знатно вы подставились:

Те же самые движки, что и на ЛМ, сами говорили.

400-37.28 = 362.72

400-15.2 = 384.8

Можно теперь вас называть "знатный подтасовщик"? Или, может, вики поправите ради выигрыша в споре?

Однако, фиговато вам там, раз до такого докатились.

И, скажу вам по секрету, даже выигрыш в 22 кг - всё равно уменьшил бы потребность в топливе. Пусть немного, но уменьшил бы. Ведь и несколько секунд могут оказаться решающими, собственно по легенде в А11 счет шел как раз на секунды. Но это так, к слову.



Не позорьтесь.Улыбающийся
Смотрите, делим 400 на 16, получаем, что один двигун, по вашему, весил 25 кг.
Вы держали в руках гантелю на 16кг или гирю на 32кг ?Смеющийся
А теперь сравните R-4D с гирей, что у них общего, это вам не виртуальный симулятор.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
oleg1000
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 312
Читатели: 0
Цитата: SEVER NN от 09.11.2010 21:58:21
подтасовка у А-11...налицо...УлыбающийсяВеселый



Ну да, после просмотра читателями ролика от 16мм DAC кинокамеры такое заявление этого клованчеГа будет очень убедительным.  :D

Задам СеверГу простую загадку по этой картинке.



Общая длина флагштока составляет 88 + 67 + 122 = 277 pixels

Отношение верхнего отрезка флагштока, закрытого полотнищем, к общей длине флагштока равно  277 / 122 = 2.27

Общая длина тени флагштока составляет 255 + 71 + 135 = 461 pixels

Отношение отрезка тени флагштока, закрытого полотнищем, к общей длине тени флагштока равно  461 / 135 = 3.41

Вопрос - чем объясняется различие в полтора раза отношения тени полотнища к общей длине тени флагштока ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мухо
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +214.20
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 741
Читатели: 0
Тред №272972
Дискуссия   66 0
ну так летали амеры на Луну или нет?  :)
Прежде чем что-то начать, пойми как это закончить
  • +0.00 / 0
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,173
Читатели: 0
Тред №272975
Дискуссия   61 0
Фильм Бекмамбетова об американцах на Луне расстроил Роскосмос


Федеральное космическое агентство (Роскосмос) расстроилось, узнав, что российский режиссер и продюсер Тимур Бекмамбетов начал съемки художественного фильма об американцах на Луне в преддверии 50-летия первого в мире полета Юрия Гагарина и накануне 2011 года, объявленного президентом РФ Дмитрием Медведевым Годом Российской космонавтики.

«Что же получается: к 12 апреля 2011 года на экраны кинотеатров выйдет фильм россиянина, который расскажет подрастающему поколению не о первом космонавте и его подвиге, а о том, как наши коллеги покоряли Луну?»,— негодуют на официальном сайте Роскосмоса.

Речь в новом фильме Бекмамбетова пойдет об американской лунной миссии NASA, которая должна была состояться в середине 1970-х годов, но, по официальной версии, полет отменили в самый последний момент. По другой версии, астронавты все же полетели, но в космосе якобы столкнулись с инопланетными формами жизни.

Права на мировой прокат фильма купила компания братьев Вайнштейн, которая планирует финансировать все дальнейшие производственные этапы. Съемки картины планируется начать в декабре, выход в прокат намечен на 4 марта 2011 года.

насафилы трепещите, Роскосмос в гневе
Отредактировано: C-Real - 10 ноя 2010 09:23:48
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 09:28:49
Ладно умник, держи:

(3.63-0.42)*16 = 51.36

Полтонны. Не 200 кг, но всё равно неплохо, правда?



Насколько верно написал oleg 1000 про Вас: "Знатно подставился этот "счетовод", верно сказано, уж если опровергаст задумает что то подсчитать, то ошибётся раз в десять."
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +26.01
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,173
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 10.11.2010 09:36:49
уж если опровергаст задумает что то подсчитать, то ошибётся раз в десять."



Посмотрите как феерично взлетал ЛМ с "Луны" и посмотрите потом на легкую впуклость на "Луне" после посадки намного более тяжелого ЛМ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 09:40:10
Больной, про 200 кг я не считал - просто примерно прикинул. Исходя, кстати, из википедии. Ошибка там, а не у меня.



Предлагаю Вам подучить основы метрологии - 51,36 кг это не полтонны, полтонны это 500 кг, а 51,36 кг это полцентнера.

Решил добавить: а 500/51 это примерно десять, т.е. тот самый порядок который упомянул oleg 1000 в качестве типичной ошибки опровергунов при проведении расчетовУлыбающийся .
Отредактировано: ILPetr - 10 ноя 2010 10:23:25
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 10:23:37
А, так вас, больной, возбудила моя описка про полтонны? На работу торопился, звиняйте.



Меня поразила скрытая красота (комичность) ситуации - Oleg 1000 весьма эмоционально предположил ошибку размером в порядок как норму для расчетов опровергунов и Вы тут же продемонстрировали именно такую величинуУлыбающийся .

PS: Я нисколько не сомневаюсь что Вы знаете сколько килограмм в тонне, я прекрасно понимаю что Вы описАлись, но штаны с героя на экране упали и зрители в зале засмеялись.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: C-Real от 10.11.2010 09:55:40
Посмотрите как феерично взлетал ЛМ с "Луны" и посмотрите потом на легкую впуклость на "Луне" после посадки намного более тяжелого ЛМ.



Предлагаю Вам тщательнее цитировать, та фраза, что Вы процитировали, не моя - это фраза Олега 1000.

Теперь по Вашему предложению - что именно и где именно посмотреть?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 10:36:45
Это говорит только об уровне интеллекта тех, кто смеялся.



Существенно отличная от нормальной реакция - тоже весьма настораживающий симптомУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 10:53:41
Ну что ж, подведем итоги.
Вес можно и нужно было уменьшить. Цифру выигрыша можно ещё уточнить, но что он был бы не спорят даже больные. Почему же конструкторы проморгали этот момент, хотя им ничего не стоило просто выбрать более легкий двигатель? Такого просто не могло быть. Следовательно, никакого ЛМ не было, а это просто фэйк. Следовательно, садиться на Луну было просто не в чем.


Ну что ж, подведем итоги.
Граждане РФ должны быть умными, образованными и внимательными. Почему же родители и учителя  codegrinder проморгали этот момент, хотя им ничего не стоило просто воспитывать и учить его гораздо лучше? Такого просто не могло быть. Следовательно, никакого codegrinder не было, а это просто фэйк. С фейками общаться смысла нет... Вот примерно такие размышления способны продемонстрировать нам опровергуныПодмигивающий.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 11:37:07
А если серьезно, то это ложная аналогия.


Ничего ложного, мы не знаем просто, о причинах почему конструкторы поставили именно эти двигатели, и не знаем почему учителя плохо учили codegrinderПодмигивающий.

Можно скажем предположить, что "избыточная" по вашему мнению мощность требовалась для маневрирования при прилунении, или возможно для стабилизации на разгонном участке при взлёте. По поводу своего образования делайте предположения самиПодмигивающий. Вот если бы вы тут вдруг доказали, что с такими двигателями был бы невозможен полёт это было бы другое дело... а так...
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 7
 
Liss , unigo