Были или нет американцы на Луне?

13,246,905 109,634
 

Фильтр
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 11:51:36
Нет, это всё не подходит. Вы что ж, до сих пор НАСА не спросили? Неделю уже не можете найти зачем была нужна избыточная мощность. И не найдете, потому что она была избыточной. По легенде не было у них никакой причины ставить более мощные, чем надо движки, и не было у них возможности не знать это. А вот без легенды - всё понятно. А теперь, больной, придумайте ещё 10 причин зачем они, избыточные, были нужны, это немного разовьет ваше воображение и мелкую моторику.


А мне не надо ничего придумывать, мне вообще абсолютно не интересно по какой причине они "избыточны". И искать я ничего для удовлетворения вашего любопытства не собираюсь. Нет, ну если вам сильно хочется, то можете меня нанять для поиска причины использования именно этих двигателей, ради исключительно Вас я готов снизить свою обычную рабочую таксу до 500 р.\час, но ни копейкой меньше. По поводу способа оплаты можно договоритьсяПодмигивающий.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
an_private
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,962
Читатели: 0
Цитата: bjaka_max от 10.11.2010 11:59:21
А мне не надо ничего придумывать, мне вообще абсолютно не интересно по какой причине они "избыточны".

Помнится я когда-то общался с конструктором, который проектировал для нас подвесную конструкцию весом около 20 тонн. И висеть она должна была над головами зрителей (видеокуб на ледовом стадионе). Помнится мне тогда запала в голову его фраза о том, что если разрушении конструкции опасно для человеческой жизни, то закладывается семикратный запас по прочности по сравнению с расчетными (необходимыми) значениями. К чему это я сейчас вспомнил? Да фиг его знает - вот, вспомнилось, почему-тоУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 12:08:09
НасмешилиУлыбающийся. Семикратный запас прочности подвергающий дополнительному риску людей и успех всей миссии? Добавьте к списку ваших ошибок. К тому же там получается больше, чем в 7 раз, если помните, 7х - это оценка снизу. Да и 5 гр/сек^2 - это тоже завышенное значение, хватило бы и меньшего.


А Гагарин с собой обед, ужин и завтрак брал и это в 108-минутный полёт то! А-я-яй, а ведь это "избыточный" вес корабля и по вашей логике, полёт Гагарина значится обман и туфта... А я то всю жизнь обманывался, спасибо, что раскрыли глаза.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 08:06:11
Да ладно тебе, не напрягайся. Кому нужно твоё травмированное БСЭ мнение?


Тебе, конечно. Кто же ещё-то кроме "аполловеров" найдёт ошибки в твоих изысках? Или ты настолько в себе уверен, что оппоненты тебе нафиг не нужны? Тогда извиняй, продолжай вариться в собственном ...
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 10:53:41
Почему же конструкторы проморгали этот момент, хотя им ничего не стоило просто выбрать более легкий двигатель?


Более легкий двигатель... имеет мЕньшую тягу. Что, видимо, нежелательно. Массы ЛМ и Джемини отличаются в 4 раза, во столько же раз должны отличаться и тяги двигателей маневрирования-ориентации. Олег1000 продемонстрировал именно такое различие - 25 фунтов у легкого и 100 у тяжелогоУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
bjaka_max
 
russia
Омск
45 лет
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Тред №273050
Дискуссия   62 0
Цитата: транаец
Вам же человек популярно объяснил, что считает для маневрирования такую тягу движков избыточной - объяснения тому Вы не знаете и переходите на личности - хотя возможно оно имеется - например при посадке. Если Вы тоже считаете , что объяснения этому нет, то помолчите.
Если Вам скажут, что на мопеде стоял движок 100л.с. Вы поверите?


Ну и что, что корнет считает тягу двигателей избыточной? И почему вдруг из этого факта (что корнет считает тягу избыточной) может вытекать, что американцы на луне не были? Может хоть вы попробуете объяснить нам... А то я пока только ржу...
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: codegrinder от 10.11.2010 12:43:57
Ну вот, пошли по кругу, это уже обсуждалось. Что много флуда с тех пор утекло, так это друзьям своим спасибо скажите.



Ну таки если этот момент уже был обсужден и Вами было пОнято, что массы соотносятся с тягой, но Вы попрежнему флудите о "более легких двигателях" - кому говорить спасибо понятно без Ваших советовУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Тред №273051
Дискуссия   83 0
Цитата: транаец
Извините, я последние страницы не читал, но если каждый двигатель весит 100фунтов (50кг) - то 20 шт это целая тонна.



Это тяга двигателя ориентации/маневрирования на ЛМ.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Цитата: oleg1000 от 10.11.2010 08:46:11
делим 400 на 16


В той же вике написано, что на командном модуле стояло 12 RCS.
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Тред №273055
Дискуссия   74 0
Цитата: вуглускрЕ
Прихлопнули бы лучше форум "Новости Говнонавтики": http://www.novosti-k…php?t=3584


Ты на Путина бочку покатил, колбасник?
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Тред №273062
Дискуссия   65 0
http://history.nasa.…Mdocs.html

Здесь написано, что CM RCS действительно было 12 штук, и весили они каждый по 8,3 фунта.
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Enterprise от 10.11.2010 12:55:55
В той же вике написано, что на командном модуле стояло 12 RCS.



Командный модуль - это по нашей терминологии спускаемый аппарат. На нем действительно 12 двигателей системы управления спуском. Это не совсем двигатели ориентации/маневрирования, поскольку работают они непосредственно перед входом в атмосферу и т.п. Для маневрировании на орбите на служебном отсеке закреплено 4 грозди по 4 двигателя - их хорошо видно на всех фотках Аполлонов (и Сатурнов-5).
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Тред №273065
Дискуссия   78 1
Цитата: Enterprise
50 кг - это полцетнера, а полтонны - это 500 кг.


А массу труб для подачи топлива считали? С электромагнитными клапанами и датчиками тяги?
Кроме того, топливо в этих трубках постоянно находится и тоже немало весит и может замёрзнуть (при -11 градусах) - подогрев нужен. Сколько проблем сразу...
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Тред №273066
Дискуссия   65 0
Цитата: bjaka_max
Ну дак мы же не шлюхи опровергейные которые за бесплатно мозг трахают! Нам бабло подавай, такие вот мы насароги продажныеУлыбающийся)).



Спасин свои разоблачения меньше, чем за миллион, отдавать не собирался.  ;D
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Тред №273070
Дискуссия   53 0
Цитата: транаец
Вам же человек популярно объяснил, что считает для маневрирования такую тягу движков избыточной - объяснения тому Вы не знаете и переходите на личности - хотя возможно оно имеется - например при посадке. Если Вы тоже считаете , что объяснения этому нет, то помолчите.
Если Вам скажут, что на мопеде стоял движок 100л.с. Вы поверите?



Мы обсуждали с кодгриндером вопрос, нужны ему оппоненты или нет. Про движки - это отдельная тема.
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 10.11.2010 13:23:52
Для маневрировании на орбите на служебном отсеке закреплено 4 грозди по 4 двигателя


16 штук по 4.99 фунтов. (там же)
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Enterprise от 10.11.2010 13:33:53
16 штук по 4.99 фунтов. (там же)


Перемножение количества "гроздей" на количество смонтированных в них двигателях дает тот-же результат. А-а-а, я понял - Вы решили исключить ведение расчетов опровергунами, бо они ошибутся на порядок и двигателей станет от полутора до без малого пары сотенУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Тред №273073
Дискуссия   97 4
Цитата: транаец
Если не нужны - так он сам скажет. Но без толковых оппонентов можно такого напридумывать, что остальным смешно будет.


Вот и я про то же.
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: Enterprise от 10.11.2010 13:38:55
Вот и я про то же.


Ну уж если про маневрвовые движки  зашла речь - то скажите , почему на одних есть следы окалины, а на других нету.  
В вакууме она возникнуть не могла - что их не все тестировали?
 

Потом - на Луне , да и на орбите в тени температура могла легко упасть ниже точки замерзания топлива (-11 С) - вывести двигуны наружу смерти подобно - остынут и хана. Как Вы объясняете такое конструкционное решение?
Отредактировано: транаец - 10 ноя 2010 14:07:13
Hier kommt die Sonne
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dr. Bashir
 
23 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 979
Читатели: 0
Цитата: транаец от 10.11.2010 13:25:56
А массу труб для подачи топлива считали? С электромагнитными клапанами и датчиками тяги?
Кроме того, топливо в этих трубках постоянно находится и тоже немало весит и может замёрзнуть (при -11 градусах) - подогрев нужен. Сколько проблем сразу...



Про ЛМ можешь тут поискать:
http://www.btinterne…ndbook.pdf

16 шт. по 5,25 фунтов весом без труб, насосов и баков, одни только камеры сгорания.
Отредактировано: Enterprise - 10 ноя 2010 14:07:38
Мне кажется, некоторых людей раньше не ставили в угол, а стукали об него...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 12
 
DMAN , JC , South