Были или нет американцы на Луне?
13,413,979
110,523
Карма: +22.81
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,468
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,468
Читатели: 4
Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 10:12:50Американцы просто не обязанысообщать достоверные данные, чтобы можно было схватить их за волосатую лапу.
НАСА - обязано. По закону.
Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 10:12:50Не обязаны за здорово живёшь выкладывать в свободный доступ подлинные фото-кино материалы
Это не обязаны, но выкладывают. Подлинные материалы - самый лучший PR из всех возможных.
Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 10:12:50сообщать подлинные координаты мест высадок
А куда деваться? Это невозможно скрыть.
Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 10:12:50раздавать подлинные камни с луны.
Раздают. Не обязаны, но это им выгодно.
Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 10:12:50Сработает только одно - официальное признание фальсификации Шансы на это есть.
У кого они есть?
Отредактировано: Vist - 23 ноя 2023 14:46:19
Карма: +22.81
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,468
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,468
Читатели: 4
Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 11:00:13Хотя США ну очень продвинулись за прошедшие 50 лет в науке и технике (например, у Маска построили на суперкомпе математическую модель процессов в объёме камеры сгорания ЖРД, о чём недавно можно было только мечтать)
Эти модели строят все, кому не лень, вот уже лет 20. Правда, на компах с американскими корнями...
Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 11:00:13несмотря на эти достижения налицо имеем ФАКТ неспособности воспроизводства заявленного результата самим автором пресловутьго результата.
Нет, это передёргивание фактов. Для любого действия условием является не только его возможность, но необходимость (или целесообразность, если помягче).
Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 11:00:13А это - именно научное опровержение указанного результата, как бы не завывали безграмотные вист-лис-куриловы и прочие насализаторы.
К науке это не имеет никакого отношения. Если логику считать наукой. Я понимаю, во времена оные, для сдачи экзамена по любому разделу МЛФ, не обязательно было демонстрировать знания. Прокатывала и просто идейная убеждённость.
Но, какой конспиролог не интересовался детективами? А там, всегда, кроме отсутствия алиби (возможности действия), устанавливается и мотив (необходимость действия). Здесь уже 100500 раз пытались пытались показать необходимость восстановления технологий "Сатурн-5" (даже не самого девайса, а только технологий). И каждый раз аргументация прерывалась на полуслове... 
70 лет
Карма: +212.27
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,982
Читатели: 0
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,982
Читатели: 0
Цитата: Сагитариус от 22.11.2023 22:03:25Но, как штурман, должен заметить, что между Конкордом и Ту-160 большая разница.
2. Был создан на несколько десятков лет раньше.
Голубчик, маленькая ложь рождает большое недоверие (с) Разница между датами первых полётов 5 лет.
Питер
62 года
Карма: +87.40
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,223
Читатели: 1
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,223
Читатели: 1
Цитата: Vist от 23.11.2023 14:39:40Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 11:00:13Хотя США ну очень продвинулись за прошедшие 50 лет в науке и технике (например, у Маска построили на суперкомпе математическую модель процессов в объёме камеры сгорания ЖРД, о чём недавно можно было только мечтать)
Эти модели строят все, кому не лень, вот уже лет 20. Правда, на компах с американскими корнями..
О, про "корни" заговорили, тогда уж не забудьте упомнить про фашистко-нацистские германские корни ВСЕЙ ракетной программы НАСА США. Или, как обычно, "это другое"?
Отредактировано: Spiri - 23 ноя 2023 15:13:53
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Цитата: Пенсионэр от 23.11.2023 15:07:42Голубчик, маленькая ложь рождает большое недоверие (с) Разница между датами первых полётов 5 лет.
Штучное производство, экспериментальное, не серийное.
Помню, был на сборах в Сольцах в 1989-м году. Были Ту-22М2 и появлялись Ту-22М3.
Все технари ждали и надеялись на Ту-160. Не дождались. Дальше Энгельса не распространились.
Можете не отвечать,моё мнение от этого не изменится.
Ваше тоже.
Мне вообще ветка надоела. Пустая болтовня и трата времени.
Месяц назад была содержательнее. Сейчас уровень аргументации у оппонентов явно понизился.
Сколько ни говори халва, слаще не станет. До встречи в Московском Планетарии
Карма: +22.81
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,468
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,468
Читатели: 4
Цитата: Spiri от 23.11.2023 15:12:58О, про "корни" заговорили, тогда уж не забудьте упомнить про фашистко-нацистские германские корни ВСЕЙ ракетной программы НАСА США. Или, как обычно, "это другое"?
Скорее всего, "этодругое" начнётся, когда я Вам напомню про линейку королёвских ракет, начинающуюся с Р-1.
Питер
62 года
Карма: +87.40
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,223
Читатели: 1
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,223
Читатели: 1
Цитата: Vist от 23.11.2023 16:33:13Скорее всего, "этодругое" начнётся, когда я Вам напомню про линейку королёвских ракет, начинающуюся с Р-1.
Неужели зам главного конструктора у Королёва был нацистский преступник, член нсдап с1937 года, штурмбаннфюрер СС Вернер фон Браун?
Кемерово
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0
Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0
Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Цитата: Vist от 23.11.2023 14:29:43Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 10:12:50Американцы просто не обязанысообщать достоверные данные, чтобы можно было схватить их за волосатую лапу.
НАСА - обязано. По закону.
Очтрогательно, как бравый российский военный пенсионер бросается на защиту чести и достоинства Космического агенства вражеского государства, но тут Вы что-то путаете. Нет в законодательстве США положения, обязывающего НАСА предоставлять достоверную информацию гражданам нехороших госурарств вроде РФ.
Москва
20 лет
Карма: +380.47
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,959
Читатели: 7
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,959
Читатели: 7
Цитата: Сагитариус от 22.11.2023 22:03:25У вас полная информация?
А я здесь причём. Разговор о академиках
Цитата: Сагитариус от 22.11.2023 22:03:25А у академиков только полная дезинформация?
Нельзя сравнивать количество информации-дезинформации для академиков тех времён с нынешнем обилием интернет-информации-дезинформации.
Хороший пример Шунейко. Великолепная книга с массивом информации добросовестно скопипащенной с американских мурзилок. Кстати редакционный коллектив мы уже обсуждали -https://glav.su/forum/1/682/3347408#message3347408 . Профильных специалистов там йок.
А, разведчиков-шпионов забыли? Военным все эти лунные пляски были совершенно по... И тратить столь ценный ресурс как разведчики им не приходило в голову. Но находящиеся там сотрудники тех или иных ведомств регулярно посылали вырезки из тамошних газет-журналов-мурзилок по интересующееся информации.
Цитата: Сагитариус от 22.11.2023 22:03:25Кто же вы, Царь или Бог?
Вы мне немножко льстите.
Цитата: Сагитариус от 22.11.2023 22:03:25ДядяВася мне напоминает о ВДВ.
Но, как штурман, должен заметить, что между Конкордом и Ту-160 большая разница.
Основные отличия:
1. Пассажирский.
2. Был создан на несколько десятков лет раньше.
3. Совершал регулярные рейсы, регулярность рейсов была близка к единице.
Ага, а ещё там не было красивых стюардесс.
Но поработаю за Вас (как специалиста), чтобы не возвращаться к ТУ-160 .
ЦитатаТуполевцы первоначально отклонили вариант с изменяемой геометрией, поскольку вес механизмов поворота консолей крыла сводил на нет все преимущества такой схемы, и взяли за основу гражданский сверхзвуковой самолёт Ту-144.
ЦитатаОднако, учитывая опыт ОКБ Туполева по созданию таких сложных сверхзвуковых самолётов как Ту-22М и Ту-144, разработку стратегического самолёта-носителя поручили туполевцам. Все материалы для дальнейшего ведения работ решено было передать ОКБ Туполева[10].
ЦитатаЭскизный проект начал прорабатываться в 1975 году, при этом за основу была принята компоновка Ту-144 и нереализованный проект Ту-135. Получался однорежимный самолёт, ТТХ которого не соответствовали требованиям заказчика.
ЦитатаНа самолёте установлены четыре двигателя НК-32 с тягой 14000 кгс (на форсаже 25000 кгс), являющиеся дальнейшим развитием линейки НК-144, НК-22 и НК-25.
(НК-144 (изделие «Ф») — двухконтурный двухвальный турбореактивный двигатель с форсажной камерой (ТРДДФ), разработанный на Куйбышевском моторном заводе под руководством Н. Д. Кузнецова. Предназначался для установки на сверхзвуковой пассажирский самолёт Ту-144.)
Москва
20 лет
Карма: +380.47
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,959
Читатели: 7
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,959
Читатели: 7
Цитата: Сагитариус от 22.11.2023 23:34:00У страха глаза велики.
Почему не 5000 м?
Вы правы. Полёты Аполлонов правильней сравнить с нырянием мальчика на 5000 м.
Москва
20 лет
Карма: +380.47
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,959
Читатели: 7
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,959
Читатели: 7
Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 11:03:36Ну Вы даёте... Он же сам абсолютно честно сказал, что вправду донырнул до дна!
А его родители были свидетелями и подтвердили наличие камушков.
Кемерово
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0
Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0
Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Цитата: Vist от 23.11.2023 14:29:43Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 10:12:50Не обязаны за здорово живёшь выкладывать в свободный доступ подлинные фото-кино материалы
Это не обязаны, но выкладывают. Подлинные материалы - самый лучший PR из всех возможных.
Лучшие материалы для PR те, которые именно на PR рассчитаны. Подлинные материалы с Луны абсолютно не фотогеничны - почти чёрный ландшафт, свет чудовишно яркий, даёт засветку на белых предметах, в тени абсолютно ничего не видно. То ли дело павильонные съёмки - шик-блеск, романтиков враз убеждает... вот ВЫ, к примеру, уверены, что это фуфло и есть "с луны".
Кемерово
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0
Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0
Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Цитата: Vist от 23.11.2023 14:39:40Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 11:00:13Хотя США ну очень продвинулись за прошедшие 50 лет в науке и технике (например, у Маска построили на суперкомпе математическую модель процессов в объёме камеры сгорания ЖРД, о чём недавно можно было только мечтать)
Эти модели строят все, кому не лень, вот уже лет 20. Правда, на компах с американскими корнями...
Даже прямо скажу: на видеокартах NVidea. И что? Ваше замечание что-то опровергает?
Кемерово
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0
Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0
Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Цитата: Technik от 23.11.2023 15:35:07Вы, наверное, будете жутко удивлены, если узнаете, что у российской демократии жуткие коммунистические корни - от члена КПСС первого перзидента-алкаша до члена КПСС Президента России В. В. Путина, не говоря о прочей мелочи.
И што? Вам не нравится российская демократия?
О чём это Вы, дружище? Скажу страшное: я с некоторых пор считаю, что Ельцин реально заслужил памятника (хотя в былые годы ненавидел его люто).
Карма: -3.78
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 105
Читатели: 0
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: газотрон от 23.11.2023 14:13:36
...
Вот сейчас у американцев программа Артемида...ну есть же востребованность? Есть! А технологий нет (исключительно в вашем головном мозге)...
набор слов
я тоже так могу (причем регулярно)...
и тяжелая ракета нужна ой как нужна (не переживайте так сильно) ... тягала бы Шатлы на орбиту да хоть на ту же Луну (еще один! Что Шаттлам делать на Луне?) а уж посадочно-взлетные Луннные модуля как нужны (опять переживаете) а ... технологиями там и не пахнет(вы просто не в курсе)...
...
что дешевле один раз закинуть 140тон (предложите ПН такой массы) или 10пусков делать более слабыми ракетами?
Союзам и Протонам вон сколько лет а они до сих пор летают (познавательно, не знал что Протоны еще летают) ...
вот только пилотируемых полетов на другие планеты нет
осталось подождать 50--100лет (напишите Маску в X, пусть застрелится).
Карма: -3.78
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 105
Читатели: 0
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: Vist от 23.11.2023 14:29:43Цитата: Михаил Бack от 23.11.2023 10:12:50Сработает только одно - официальное признание фальсификации Шансы на это есть.
У кого они есть?
У присяжных заседателей, сподвижников отличника из Долгопрудного.
Карма: +511.52
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,246
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,246
Читатели: 2
Цитата: Vist от 23.11.2023 16:33:13я Вам напомню про линейку королёвских ракет, начинающуюся с Р-1.
Фон Браун делал Королеву ракеты?
Карма: +514.45
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,476
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,476
Читатели: 2
Цитата: Vist от 23.11.2023 16:33:13Скорее всего, "этодругое" начнётся, когда я Вам напомню про линейку королёвских ракет, начинающуюся с Р-1.
А что именно вы хотите напомнить? КБ Королева проводили испытания
трофейных Фау-2 и использовали эту конструкцию как базу для развития
собственных ракетных технологий на самом первом этапе. Это законное
право победителя.
Официально фальсификацией программы Аполлон в НАСА руководил
член национал-социалистической партии Германии, штурмбаннфюрер СС и
военный преступник фон Браун, кроме него в программе фальсификации
участвовало около 500 его сотрудников вывезенных из Германии а также
медики участвовавшие в медицинских экспериментах над заключенными
нацистских концлагерей. В этом нацистские корни программе Аполлон а
не в Фау.
Отредактировано: pmg - 24 ноя 2023 00:20:41
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Карма: +19.30
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,308
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,308
Читатели: 0
Цитата: pmg от 24.11.2023 00:14:28А что именно вы хотите напомнить? КБ Королева проводили испытания
трофейных Фау-2 и использовали эту конструкцию как базу для развития
собственных ракетных технологий на самом первом этапе. Это законное
право победителя.
Официально фальсификацией программы Аполлон в НАСА руководил
член национал-социалистической партии Германии, штурмбаннфюрер СС и
военный преступник фон Браун, кроме него в программе фальсификации
участвовало около 500 его сотрудников вывезенных из Германии а также
медики участвовавшие в медицинских экспериментах над заключенными
нацистских концлагерей. В этом нацистские корни программе Аполлон а
не в Фау.
Это тоже законное право победителя, использовать в том числе интеллектуальные ресурсы побежденного в своих интересах. Вы же не осуждаете СССР за использование немецких инженеров в послевоенный период в оборонной отрасли СССР?
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Карма: +56.51
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 762
Читатели: 0
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 762
Читатели: 0
Цитата: JC от 23.11.2023 22:29:43не знал что Протоны еще летают
в 2023 году два запуска и оба удачные
нерастраивайтесь, всё знать вы и не обязаны
Цитата: JC от 23.11.2023 23:29:43
предложите ПН такой массы
Предлогаю-запустить Лунную орбитальную станцию и никак не меньше
надеюсь вы не против
что там ещё было
а, маску не, пока не писал, написал прямо в НАСА а они меня забанили
Отредактировано: газотрон - 24 ноя 2023 14:25:15
Сейчас на ветке:
11,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 3,
Ботов: 7
Sasha1200