Были или нет американцы на Луне?

Цитата: 3-я улица Калинина от 09.01.2024 16:42:45Другой сплав, ну и сами болты обеспечивали катодную защиту фланца. 

На ветку заходят и посетители других веток. Вряд ли их убедят ваши кривляния.. 
Нет лучшей агитации против "лунной аферы" как аргументация "профессиональных защитников".

Цитата: 3-я улица Калинина от 09.01.2024 16:32:47Ну так ряд-то посмотрите. У железа -0,44 В, у никеля -0,35, у хрома -0,74 (трехвалентный) или -0,91 (двухвалентный), молибден -0,2. У меди +0,34. Хром будет корродировать вдвое быстрее железа и никеля, никель - практически с такой же скоростью, что и железо, молибден чуть "тормозить". Вот и вся недолга. 

Вы абсолютно правы, если рассуждать примитивно. Однако кроме э.х. потенциала, влияют и другие факторы, PH среды, её состав,а также такие как пористость оксидной плёнки на металле, которая кардинально увеличивают коррозионную стойкость сплава. Поэтому нержавейка в первую очередь это сплавы с большим содержанием никеля, хрома и .т.д. и т.п.

Для лучшего понимания: у алюминия э.х. потенциал вообще -2,3 В, однако он широко применяется благодаря оксидной плёнке, как правило толщину которой увеличивают благодаря процессам анодирования или оксидирования. Однако в сильно щёлочной среде он быстро корродирует ввиду не стойкости оксидной плёнки в такой среде.

К сведению, как правило при гальванической защите чёрных металлов, сначала металл покрывают довольно толстым слоем меди, затем кроют никелем, ну и совсем, полируют хромом.

Откройте учебник по коррозии металлов и гальванике.

Цитата: ДядяВася от 09.01.2024 17:38:51Вы абсолютно правы, если рассуждать примитивно. Однако кроме э.х. потенциала, влияют и другие факторы, PH среды, её состав,а также такие как пористость оксидной плёнки на металле, которая кардинально увеличивают коррозионную стойкость сплава. Поэтому нержавейка в первую очередь это сплавы с большим содержанием никеля, хрома и .т.д. и т.п.

Для лучшего понимания: у алюминия э.х. потенциал вообще -2,3 В, однако он широко применяется благодаря оксидной плёнке, как правило толщину которой увеличивают благодаря процессам анодирования или оксидирования. Однако в сильно щёлочной среде он быстро корродирует ввиду не стойкости оксидной плёнки в такой среде.

К сведению, как правило при гальванической защите чёрных металлов, сначала металл покрывают довольно толстым слоем меди, затем кроют никелем, ну и совсем, полируют хромом.

Откройте учебник по коррозии металлов и гальванике.

Открыл. Соли никеля, хрома, кобальта растворимы в воде, алюминия - нет. Вам это на что-то намекает? 

Цитата: Spiri от 09.01.2024 12:58:20А теперь обведите на картинке где медь, а где посадочные гнёзда под болты.

Подсказка, патина на меди зеленого цвета

Которой здесь не должно быть вообще потому что медь должна испариться 
при работе двигателя. Этого не наблюдается поэтому двигатель не запускался ни 
разу. Просто как то сам собой частично разобрался, загрузился на судно и
упал в океан.

Там где должны быть болты крепления головки форсунок никакой патины не 
наблюдается. Наблюдается одна жаропрочная нержавеющая сталь, которая 
ржавеет так же медленно как и сталь из которой сделаны болты крепления.
Никакого смысла ставить болты из другой стали на самую термонагруженную 
деталь ракетного двигателя не имеется. Поскольку головка форсунок не исчезла 
бесследно то и болты не могли это сделать. Есть только два варианта их 
судьбы - либо их кто то отвинтил еще  до сброса обломков двигателя в океан, 
либо их вообще никто никогда не завинчивал. Каждый может выбрать для 
себя наиболее понравившийся вариант. Мне лично нравится версия что конечно 
отвинтили с какого то двигателя который валялся без дела на складе с целью
изобразить обломки.

Цитата: 3-я улица Калинина от 09.01.2024 17:55:38Открыл. Соли никеля, хрома, кобальта растворимы в воде, алюминия - нет. Вам это на что-то намекает? 

Вы не на той странице открыли, не того учебника. Но Вы правы, соли растворимы в воде, только какое это имеет отношение к коррозии.

У алюминия сульфаты, нитраты, алюминаты и т.д. вполне в воде растворимы. Вы наверное перепутали с оксидом, но это из другой оперы.

Цитата: ДядяВася от 09.01.2024 18:40:49Вы не на той странице открыли, не того учебника. Но Вы правы, соли растворимы в воде, только какое это имеет отношение в коррозии.

У алюминия сульфаты, нитраты, алюминаты и т.д. вполне в воде растворимы. Вы наверное перепутали с оксидом, но это из другой оперы.

ЦитатаДля лучшего понимания: у алюминия э.х. потенциал вообще -2,3 В, однако он широко применяется благодаря оксидной плёнке, как правило толщину которой увеличивают благодаря процессам анодирования или оксидирования.

Это Ваше? 

Цитата: 3-я улица Калинина от 09.01.2024 20:10:01

ЦитатаДля лучшего понимания: у алюминия э.х. потенциал вообще -2,3 В, однако он широко применяется благодаря оксидной плёнке, как правило толщину которой увеличивают благодаря процессам анодирования или оксидирования.

Это Ваше? 

Моё.

Цитата: 3-я улица Калинина от 09.01.2024 16:32:47Ну так ряд-то посмотрите. У железа -0,44 В, у никеля -0,35, у хрома -0,74 (трехвалентный) или -0,91 (двухвалентный), молибден -0,2. У меди +0,34. Хром будет корродировать вдвое быстрее железа и никеля, никель - практически с такой же скоростью, что и железо, молибден чуть "тормозить". Вот и вся недолга. 

Голубчик, ряд напряжений ни о чём не говорит. По верхушкам средней школы ходите. Имеет значение свойства оксидной плёнки. А так то да, вся недолга.)))

Цитата: Пенсионэр от 09.01.2024 21:09:42Голубчик, ряд напряжений ни о чём не говорит. По верхушкам средней школы ходите. Имеет значение свойства оксидной плёнки. А так то да, вся недолга.)))

Какая, нафиг, оксидная пленка на хроме, никеле, молибдене в условиях электрохимической коррозии в электролите на солях хлора? Там хлориды образуются.  
Хлорид никеля двухвалентный, растворимость около 60 грамм на 100 мл воды.
Хлорид хрома трехвалентный в присутствии двухвалентного или двухвалентного железа - около 60 грамм на 100 мл.
Возьмите просто нож из нержавейки, положите на него немного поваренной соли и капните туда водой - утром обнаружите чуть ли не сквозную язву. 

Сагитариус, как Вам такая новость?

Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔https://t.me/tass_agency/225742

ЦитатаНАСА отложило на год запуск лунных миссий Artemis 2 и Artemis 3. Об этом на онлайн-конференции сообщил директор управления Билл Нельсон.

"Безопасность — наш главный приоритет, и мы хотим дать командам Artemis больше времени, чтобы справиться с трудностями, связанными с первыми разработками, операциями и интеграцией", — сказал Нельсон. По его словам, запуск Artemis 2 теперь назначен на сентябрь 2025 года, а Artemis 3 — на сентябрь 2026 года.

Цитата: Сагитариус от 09.01.2024 15:05:39Да, против.


Покажите судебное решение. Без него вы - клеветник.
http://klnran.ru/2015/10/lunar_microsatellite/

Как говорится  - маразм в РАН крепчал! 

Эта комиссия одно из наиболее позорных явлений современной РАН. Собрались склонные
к насилию люди, которым более нечего делать в лаборатории и решили поиграть в инквизицию.
Похоже на то что у них просто руки чешутся еще какого нибудь современного Дж. Бруно
сжечь на костре. Соответственно и профессиональный уровень членов этой комиссии
РАН в данной тематике ниже плинтуса. Достаточно посмотреть их аргументы из данного
заключения.

1. Например авторам неизвестно, что согласно официальным заявлениям НАСА
звезды не видны не только на фото программы Аполлон, но астронавты Аполлона
не видели никаких звезд даже глазами, причем не только на поверхности Луны но из
КА при перелетах Земля-Луна и Луна-Земля. Армстронг публично заявил на
послеполетной пресс-конференции что он слышал что кто то кажется видел планеты,
но сам не видел даже планет.

2. Признание программы Аполлон никакой проблемой для скептиков не
является. Однако это проблема для РАН члены которой и позорно участвовали в
признании этой совершенно очевидной фальсификации в качестве реальной
космической программы США. Без этого признания она бы была давно разоблачена.
Так что в этом смысле РАН (преемник АН СССР) является младшим партнером НАСА
в афере Аполлон.

3. Ложью также является что СССР проиграл холодную войну. Факты говорят
о том что СССР попытался ее прекратить однако Запад формально согласившись
на это затем нарушил свои обязательства и продолжил расширение НАТО и холодную
войну которая постепенно перерастает в горячую войну. Все эти общеизвестные
факты современной истории остаются неизвестными авторам этого заключения.

4. Похоже современным инквизиторам из РАН совершенно неизвестно, что следы
на цифровых снимках ЛРО можно легко подделать с помощью любого графического
редактора. Поэтому они вообще не могут серьезно рассматриваться как доказательства
реальности высадки людей на Луне. А кроме того эти следы видны на снимках ЛРО
в основном только в ближайших окрестностях ЛМ. Точно такие же следы обязаны быть
видны на снимках ЛРО на точно таком же лунном реголите везде на пути и в местах
многочисленных авто-экспедиций которые якобы проводили астронавты на расстоянии
10-15км от ЛМ. Таких следов на снимках ЛРО нет. Поэтому снимки ЛРО являются
доказательством аферы а не реальности программы Аполлон.

5. То что члены РАН вообще выдвигают такие позорные для ученого аргументы доказывает
только одно - свою человеческую наивность и непрофессиональный уровень в данной области,
которую они сами выбрали для своей инквизиторской активности и опозорились.

Цитата: pmg от 09.01.2024 23:41:35Как говорится  - маразм в РАН крепчал! 

Эта комиссия одно из наиболее позорных явлений современной РАН. Собрались склонные
к насилию люди, которым более нечего в лаборатории делать как играть в инквизицию.
Похоже на то что у них просто руки чешутся еще какого нибудь современного Дж. Бруно
сжечь на костре. Соответственно и профессиональный уровень членов этой комиссии
РАН в данной тематике ниже плинтуса. Достаточно посмотреть их аргументы из данного
заключения.

Начнем с того, что в прошлом году эта комиссия была ликвидирована, правда адепты считают, что она "реорганизована", но факт остается фактом.

Цитата: Spiri от 09.01.2024 23:49:32Начнем с того, что в прошлом году эта комиссия была ликвидирована, правда адепты считают, что она "реорганизована", но факт остается фактом.

Очень хорошо если так. Значит в руководстве РАН еще есть разумные люди.

Цитата: 3-я улица Калинина от 09.01.2024 22:02:12Какая, нафиг, оксидная пленка на хроме, никеле, молибдене в условиях электрохимической коррозии в электролите на солях хлора? Там хлориды образуются.  
Хлорид никеля двухвалентный, растворимость около 60 грамм на 100 мл воды.
Хлорид хрома трехвалентный в присутствии двухвалентного или двухвалентного железа - около 60 грамм на 100 мл.
Возьмите просто нож из нержавейки, положите на него немного поваренной соли и капните туда водой - утром обнаружите чуть ли не сквозную язву. 

Видимо и штурман такой же, как специалист по коррозии китайских "нержавеющих" сталей.)

Цитата: Сагитариус от 09.01.2024 14:31:48Если вам это действительно интересно, то почему бы не спрашивать адресно?
А потом ответ вы можете обсуждать и здесь.
Час назад я отправил свой вопрос в музей.

Скрытый текст

Подожду ответ, это может занять несколько дней.
Нет уверенности, что я его задал в правильную категорию, поэтому предлагаю и вам задать вопрос сотрудникам музея, продублируйте в другой категории.
Сравним результаты.
Если не 

Цитата: Дальний П-Камчатский от 09.01.2024 05:41:57Боитесь информации?

Напишите вопрос, это бесплатно:
https://www.museumofflight.org/about/contact/

Ну вот видите какой вы молодец! 
Написали письмо, только вам никто на него не ответит.
Но вы не волнуйтесь, мы время от времени будем вам напоминать об этом и спрашивать  - как так получилось что у найденных в квадрате падения порционных обрубков-Ф-1 экспедиций А-11 и А-12 оказались отданы все фланцы, раскручены болтовые соединения  и отделены камеры сгорания от блока форсунок?

Цитата: 3-я улица Калинина от 09.01.2024 16:42:45Другой сплав, ну и сами болты обеспечивали катодную защиту фланца. 

О болтиках и прочих странностях...
https://avatars.dzen…scale_1200
А тут некоторые болтики(или шпильки) почему то самораскрутились
https://avatars.dzen…scale_1200
А тут, куда-то самым загадочным образом исчезли все силовые элементы крепления двигателя к днищу ракеты.(это везде)
Но зато силовое ухо(на переднем плане) как новенькое, никаких повреждений при отрыве силового крепления расчитанного на сотни тонн нагрузки.
Справа виден фланец с целыми шпильками... 
Вообще-то там наблюдаются три фланца и опять очень явная картина рукоприкладства.
.
С нетерпением ждём ответку из музея Безоса.

Цитата: Spiri от 09.01.2024 23:17:17Сагитариус, как Вам такая новость?

Новость ожидаемая, правда, я ожидал срок - к лету 2025-го года, перенесли на осень 2025-го. 
Ненавистный некоторым конспирологам Зеленый кот (Виталий Егоров) вообще считает, что реалистичный срок 2026 - 2028 годы.
И я думаю, он в данном случае прав.

Цитата: Spiri от 09.01.2024 23:49:32Начнем с того, что в прошлом году эта комиссия была ликвидирована, правда адепты считают, что она "реорганизована", но факт остается фактом.

А чем закончим?
Факт остается фактом, Комиссия работает.
http://klnran.ru/2023/12/memorandum-3-astrologija/

Цитата: Дальний П-Камчатский от 10.01.2024 06:42:52Ну вот видите какой вы молодец! 
Написали письмо, только вам никто на него не ответит.

Я-то молодец, мне не трудно отправить вопрос.
Нетрудно и повторить. 

Цитата: Дальний П-Камчатский от 10.01.2024 06:42:52Но вы не волнуйтесь, мы время от времени будем вам напоминать об этом и спрашивать  - как так получилось что у найденных в квадрате падения порционных обрубков-Ф-1 экспедиций А-11 и А-12 оказались отданы все фланцы, раскручены болтовые соединения  и отделены камеры сгорания от блока форсунок?

Это вы волнуетесь,у вас этот вопрос зудит. Я лишь помогаю вам унять страдания.
Вы о себе говорите во множественном числе, это признак шизофрении.
Меня ваши фланцы и соединения не волнуют, но у вас проблема с адресным обращением.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 10.01.2024 07:21:27С нетерпением ждём ответку из музея Безоса.

Это где такой? Вы туда обращались?

Цитата: pmg от 09.01.2024 18:09:36... Есть только два варианта их 
судьбы - либо их кто то отвинтил еще  до сброса обломков двигателя в океан, 
либо их вообще никто никогда не завинчивал. Каждый может выбрать для 
себя наиболее понравившийся вариант. Мне лично нравится версия что конечно 
отвинтили с какого то двигателя который валялся без дела на складе с целью
изобразить обломки.

Да, конечно разбирали, это однозначно. если посмотреть видео Безоса то можно заметить следы температурного или взрывного разрушения трубчатых частей камеры сгорания, сопла.
Если сопоставить несколько фотографий блока форсунок взятых из разных источников то видны пляски с бубном вокруг форсунок, двигатель попросту дефорсировали путём уменьшения диаметра отверстий в форсунке
https://avatars.dzen…scale_1200
https://i.pinimg.com…677c66.jpg
А то и просто часть отверстий глушили
https://avatars.dzen…scale_1200
Вообще-то,  форсунки двигателя от королевской семёрки имели совсем другой размер и расположение, и число дырочек и диаметр были намного меньше даже с учётом отношения мощности. Поэтому неравномерность горения в камере скорей всего очень сильно влияла  на турбонасос через большие дырки форсунок, а там уже на некоторых режимах и самовозбуждение. Всё это чётко видно на фото. Поэтому очень нужны хорошие фото американских обломков Ф-1.
Тут хорошо бы иметь фото и советских форсунок ( сотня или две маленьких дырочек в стенке камеры)в камере сгорания для сравнения и понимания, но скорей всего этих двигателей на ВДНХ Космос уже нет.
Наши чиновники стыдятся нашего славного прошлого.
Так что американцы разбирали, дефектовали, ну а потом опять вносили изменения, глушили дырки,  и снова испытывали. ну а потом складировали отработанный хлам, а после утопили.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 10.01.2024 08:07:50Тут хорошо бы иметь фото и советских форсунок ( сотня или две маленьких дырочек в стенке камеры)в камере сгорания для сравнения и понимания, но скорей всего этих двигателей на ВДНХ Космос уже нет.

ВДНХ не специализируется на двигателях.
Есть более профильный музей:
https://www.energia.ru/ru/corporation/museum.html

Цитата: Дальний П-Камчатский от 10.01.2024 08:07:50Наши чиновники стыдятся нашего славного прошлого.
Так что американцы разбирали, дефектовали, ну а потом опять вносили изменения, глушили дырки,  и снова испытывали. ну а потом складировали отработанный хлам, а после утопили.

Конспирология в доказательствах не нуждается.