Были или нет американцы на Луне?

13,283,478 109,942
 

Фильтр
Maluta
 
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 88
Читатели: 0
Цитата: RusBelS от 28.12.2023 21:39:14Сообщает специалист «Роскосмоса», координатор МКС alex_moskalenko:
«...в Евпаторийский НИП по договорённости с НАСА из Хьюстона ретранслировали часть обработанной телеметрии. Ну и видеотрасляцию - тоже. Так что передать могли всё, что угодно. Тем более ВСЕ сеансы связи проходили в то время, когда "Аполлоны" были в зоне радиовидимости США (что вполне естественно) - то есть в СССР даже теоретически не могли зафиксировать получение какого-либо сигнала от "Аполлона" (любого)»

Специалист Москаленко даже не в курсе, что телесигнал первого шага на Луне принимался в Австралии. У НАСА имелось три станции слежения, в Калифорнии, в Испании и в Австралии — Apollo Tracking Station Locations. Тут немного про Испанию. Тут немного про Австралию. В Крыму могли принимать сигналы, когда работала станция в Мадриде.

Впрочем, чему удивляться, Москаленко даже в своей специальности особо не спец, например, не знает, что если спутнику на орбите дать импульс на разгон, то он... замедлится. Никто не идеален, но честное слово, если у нас и до этого были такие специалисты, то ничего удивительного, что мы так и не слетали на Луну.
  • -0.09 / 9
  • АУ
Maluta
 
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 88
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 14.01.2024 06:21:59Да ладно вам переживать из за того что Армстронг со компанией не видел звёзд...

Армстронг видел не только звезды, но даже целые созвездия (071:59:20):

ЦитатаHouston, it's been a real change for us. Now we're able to see stars again and recognize constellations for the first time on the trip. It's - the sky is full of stars. Just like the night side of Earth. But all the way here, we've only been able to see stars occasionally and perhaps through the monocular, but not recognize any star patterns (Хьюстон, для нас это настоящая перемена. Теперь мы снова можем видеть звезды и целые созвездия впервые за время полета. Перед нами небо полное звезд. Прямо как на ночной стороне Земли. Но всю дорогу сюда мы лишь изредка видели звезды и, как правило, через телескоп, но без распознавания самих звездных скоплений).


И не все советские космонавты видели звезды днем, например, Горбатко не видел:

ЦитатаЕсли находиться на орбите Земли, на теневой стороне планеты, то перед глазами раскрывается бесконечное величественное звездное небо. Картина настолько грандиозная – дух захватывает! А вот если смотреть в космос с дневной, освещенной Солнцем, стороны Земли, то зрелище, признаюсь, малопривлекательное. Я бы даже сказал невзрачное. Такое ощущение, что все пространство покрыто грязным туманом. Звезд не видно, разве что различимы некоторые планеты...


Также есть сведения, что звезды не видели Хрунов и Елисеев, причем находясь в открытом космосе.
  • -0.04 / 9
  • АУ
Maluta
 
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 88
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 14.01.2024 07:47:40А вот у американцев нет даже намёка на легко рассыпающиеся камни.

Есть не только намеки, но точные описания начиная с "А-11". Сначала на Луне (109:44:11):

ЦитатаAldrin: Right in this area I don't think there's much of any (garbled) fine powder some (garbled) clods together, and it's hard to tell whether it's a clod or a rock (Олдрин: Я не думаю, что в этой области много (неразборчиво) мелкой пыли, несколько (неразборчиво) комков, и трудно сказать, комки это или камни).

Затем в предварительном отчете "А-11" от 31.10.1969 г. несколько раз. К примеру на стр. 36:
ЦитатаIn some instances, loosely aggregated clods of soil were difficult to distinguish from rock fragments until they were disturbed and broken up (В некоторых случаях, рыхлые слипшиеся комки почвы были трудно различимы от горных пород, пока их не тревожили или не ломали).

На стр. 106:
ЦитатаIn some situations, soil clumps could not be distinguished from rock fragments; however, when these soil clumps were stepped on, they tended to crumble (В некоторых ситуациях, комки почвы нельзя было различить от горных пород; тем не менее, когда на эти комки наступали, они имели тенденцию крошиться).




Описание в советской литературе, И.И. Черкасов, В.В. Шварев. Грунт Луны. «Наука», М.:1975 г. На стр.90.:
ЦитатаЭкипаж «Аполлопа-11» высадился на плоской равнине, усеянной многочисленными мелкими кратерами. На поверхности лежало много камней, комков и обломков скал крупностью до 800 мм... Комки, встречающиеся на поверхности, были очень похожи на камни. Они легко разрушались под ногой, так как состояли из слипшихся между собой частиц.


В описании лунного грунта, привезенного "Аполлонами", предостаточно образцов с описанием по типу "рассыпающиеся камни".
  • -0.01 / 8
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 994
Читатели: 1
Цитата: pmg от 15.01.2024 17:33:50Рыхлые структуры которые легко рассыпаются. Где тут ваши "хрупкие реголитные 
комки"?

Любому адекватному человеку очевидно, что это два разных описания одного и того же явления.
  • -0.01 / 8
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,430
Читатели: 2
Цитата: gpm от 15.01.2024 17:44:16Загляните в лунный компендиум и увидите там много брекчий.
Например, брекчии 10084 и 10085.

Что за бред! Согласно российской энциклопедии - Бре́кчия (итал. breccia – ломка),
грубообломочная осадочная горная порода, сложенная сцементированными 
угловатыми обломками горных пород разнообразного состава размером от 1 см и более 
(верхний предел размера обломков различными исследователями определяется 
неоднозначно: 5, 10 или 20 м).

Осадочная на Луне? Сцементированных а не рассыпающихся компонентов? 
Размеры которых не менее 1см? 

Что то типа такого



Ну конечно именно это наблюдали операторы Луноходов на Луне.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.11 / 8
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,430
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 15.01.2024 17:54:41Любому адекватному человеку очевидно, что это два разных описания одного и того же явления.

Любому адекватному человеку очевидно что "рыхлое" не "хрупкое", а "хрупкое"
не "рыхлое" и то что видно на фото Лунохода ничем не напоминает фейковые 
фото из методичек НАСА. Для удобства сравнения привожу и то и другое фото.


Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.10 / 10
  • АУ
gpm
 
Слушатель
Карма: -7.59
Регистрация: 16.12.2023
Сообщений: 195
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 16.02.2024 14:42
Цитата: pmg от 15.01.2024 17:55:58Что за бред! Согласно российской энциклопедии - Бре́кчия (итал. breccia – ломка),
грубообломочная осадочная горная порода, сложенная сцементированными 
угловатыми обломками

Вы спорите, что брекчии не бывают хрупкими?
В справочнике Джудит Фрондел "Минералогия Луны" на страницах 317 - 327 приводится список образцов с описаниями, в том числе обломков лунного грунта.
Отредактировано: gpm - 15 янв 2024 18:24:03
  • -0.02 / 7
  • АУ
RusBelS
 
Слушатель
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1

Полный бан до 25.03.2024 09:18
Цитата: Maluta от 15.01.2024 17:49:32Специалист Москаленко

Ваш "разбор" Москаленко от недалекого ума. Чушь обыкновенная. 
"В огороде бузина а в Киеве дядька."
Отредактировано: RusBelS - 15 янв 2024 18:39:27
  • +0.03 / 10
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,430
Читатели: 2
Цитата: gpm от 15.01.2024 18:19:28Вы спорите, что брекчии не бывают хрупкими?
В справочнике Джудит Фрондел "Минералогия Луны" на страницах 317 - 327 приводится список образцов с описаниями, в том числе обломков лунного грунта.

Понятие не имею бывают ли брекчии хрупкими. Более того это вообще меня
не интересует. Я утверждаю лишь что камнеподобные объекты на фото Лунохода 1
не похожи ни на что, что можно видеть на "лунных" фото НАСА. Отсутствие таких
весьма распространеных на Луне объектов в кинофото материалах Аполлона и
воспоминаниях аполлоновских астронавтов является еще одним доказательством
что они там не были а программа Аполлон полностью сфальсифицирована.

Ясно что если есть страницы  317-327 на них скорее всего что то приводится.
Если там приводятся описания образцов якобы с Луны и их называют при этом
брекчиями то Джудит дура потому что на Луне не откуда взяться
осадочным породам, которыми брекчии являются по определению.
Отредактировано: pmg - 15 янв 2024 20:37:47
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.03 / 7
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +90.29
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,861
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 15.01.2024 11:53:42100 раз вам уже всё приводили, но повторение мать учения, как говорится.
В экспедиции Аполлона-15 был найден камень "genesis rock", лежавший на поверхности "пьедестала", представляющего из себя хрупкое камневидное образование. Астронавты легко разломали этот "пьедестал", надавив на него инструментом.
До:


После:

Фрагменты "пьедестала" каталогизированы под номерами 15431-15435.
При этом 15431 - описывается как реголит, а 15435 - как 32 хрупких "реголитных комка".

А что с цветной ленточкой? Судя по цвету поверхности, она должна быть серой.
  • -0.01 / 8
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Цитата: pmg от 15.01.2024 20:35:56Понятие не имею бывают ли брекчии хрупкими. Более того это вообще меня
не интересует. Я утверждаю лишь что камнеподобные объекты на фото Лунохода 1
не похожи ни на что, что можно видеть на "лунных" фото НАСА. Отсутствие таких
весьма распространеных на Луне объектов в кинофото материалах Аполлона и
воспоминаниях аполлоновских астронавтов является еще одним доказательством
что они там не были а программа Аполлон полностью сфальсифицирована.

Вы не смотрели лекцию Базилевского.
Крупные камни, на 21-й минуте:



Цитата: pmg от 15.01.2024 20:35:56Ясно что если есть страницы  317-327 на них скорее всего что то приводится.
Если там приводятся описания образцов якобы с Луны и их называют при этом
брекчиями то Джудит дура потому что на Луне не откуда взяться
осадочным породам, которыми брекчии являются по определению.

Можете скачать на геологическом портале эту книгу, познакомитесь с брекчиями:
https://www.geokniga.org/bookfiles/geokniga-mineralogiya-luny.pdf
И на компендиуме лунных образцов есть у брекчий закладка, нажимайте и увидите список:
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/
И это не только иностранный термин, брекчии есть и в русскоязычной литературе:
https://www.meteorites.ru/menu/moon/
  • -0.01 / 6
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +90.29
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,861
Читатели: 2
Цитата: gpm от 15.01.2024 13:02:57Про это полно есть материалов. Как и у асфальтироаанной дороги, есть разные альбедо и оттенки при различной высоте солнца.

Судя по тому, что мы видим на небе глазами, в бинокли и даже в телескопы, Луна – качественный ламбертовкий источник и в зависимости от угла падения и направления приема (сомневаюсь, что вы знаете, как это называется) ничего не зависит. Собственно, даже картинки звездонавтов, попирающих сцену, это подтверждают.
  • +0.07 / 8
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +104.92
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,241
Читатели: 6
Цитата: Maluta от 15.01.2024 17:49:32Специалист Москаленко

Сам себя он аттестует в первую очередь как поэт: https://alex-moskale…om/profile
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.02 / 6
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +84.51
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,142
Читатели: 1
Цитата: Сагитариус от 15.01.2024 21:09:30
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/
]

Я то всё думал, откуда у наших защитников (для Курилова-насарогов) такие знания, оказывается, у них есть кураторы........ Причем прямо из наса....
  • +0.05 / 11
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,430
Читатели: 2
Цитата: Сагитариус от 15.01.2024 21:09:30Вы не смотрели лекцию Базилевского.
Крупные камни, на 21-й минуте:




Можете скачать на геологическом портале эту книгу, познакомитесь с брекчиями:
https://www.geokniga.org/bookfiles/geokniga-mineralogiya-luny.pdf
И на компендиуме лунных образцов есть у брекчий закладка, нажимайте и увидите список:
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/
И это не только иностранный термин, брекчии есть и в русскоязычной литературе:
https://www.meteorites.ru/menu/moon/

"Для того, чтоб понять, что перед вами говно, не обязательно пробовать его на вкус."
неизвестный автор.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.05 / 9
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +90.29
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,861
Читатели: 2
Цитата: Maluta от 15.01.2024 17:50:55Армстронг видел не только звезды, но даже целые созвездия (071:59:20):
Цитата
ЦитатаЕсли находиться на орбите Земли, на теневой стороне планеты, то перед глазами раскрывается бесконечное величественное звездное небо. Картина настолько грандиозная – дух захватывает! А вот если смотреть в космос с дневной, освещенной Солнцем, стороны Земли, то зрелище, признаюсь, малопривлекательное. Я бы даже сказал невзрачное. Такое ощущение, что все пространство покрыто грязным туманом. Звезд не видно, разве что различимы некоторые планеты...


Также есть сведения, что звезды не видели Хрунов и Елисеев, причем находясь в открытом космосе.

Еще раз для тех, кто в танке – если в поле зрения звездного датчика, расположенного на КА, нет Солнца и засветки матрицы от внутренней поверхности бленды, датчик "видит" звезды вплоть до 6-й величины и более тусклые. При этом нет никакой разницы, в тени Земли шароебится КА или на солнечной стороне. Солнце, если оно не засвечивает приемник, матрица это или глаз человека, никак не влияет на то, что это приемник "видит". В сети полно снимков, на которых работают космонавты в скафандрах, с отражающей способностью почти единица, и небо, полное звезд. И это при том, что в отношении динамического диапазона глаз на несколько порядков круче любых матриц.
  • +0.08 / 9
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Цитата: pmg от 15.01.2024 21:34:08"Для того, чтоб понять, что перед вами говно, не обязательно пробовать его на вкус."
неизвестный автор.

Это вы о ком?
  • -0.01 / 4
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +90.29
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,861
Читатели: 2
Цитата: gpm от 15.01.2024 18:19:28Вы спорите, что брекчии не бывают хрупкими?
В справочнике Джудит Фрондел "Минералогия Луны" на страницах 317 - 327 приводится список образцов с описаниями, в том числе обломков лунного грунта.

А в справочнике Фрондел Джудит "Зведные пришельцы. Кто они?" на страницах 1025-1372 приводятся фотографии, размеры и вес инопланетян из потерпеших аварии на территории США НЛО.
Отредактировано: adolfus - 15 янв 2024 21:40:45
  • +0.15 / 13
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,430
Читатели: 2
Цитата: Сагитариус от 15.01.2024 21:35:37Это вы о ком?

Там же написано о ком, о говне естественно.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.00 / 5
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Цитата: pmg от 15.01.2024 21:41:29Там же написано о ком, о говне естественно.

Там указаны четыре автора. Поясните вашу  пахучую мысль.
  • -0.02 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 15