Были или нет американцы на Луне?
13,467,940
110,719
Карма: +0.75
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Цитата: Дальний П-Камчатский от 10.07.2024 07:27:28Эка вас вознесло...
А не пора-ли на землю?
.
Курилов - ".......В базальте Луны-16 обнаружено 7% (!) оксида титана..."
Ну вы уже поняли разницу между базальтом Луны и реголитом Луны?
Вы меня экзаменовать собираетесь, или просто хотите узнать разницу между базальтом и реголитом? Если первое - вы мне не преподаватель, и я вам не студент. Если второе - почитайте литературу, или попросите объяснить.
Ну и в целом, я вам уже предложил ранее закончить демагогию с псевдо-наводящими вопросами. Есть что сказать - высказывайтесь.
Карма: +516.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,314
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,314
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 11.07.2024 12:27:48Перевод, вообще-то, уже был дан, перечитывайте мои предыдущие сообщения. Если вы не заметили или не поняли, что это перевод, ко мне какие вопросы?
По поводу обозначения, достаточно пролистать дальше первой страницы. Везде указывается геометрическая степень расширения.
Было бы странно считать, что везде по документу указывают геометрическую, а в одном случае вдруг написали бы газодинамическую. В этом нет никакой логики.
Дорогой недруг, я уже устал искать для вас корм и образовывать вас, я уже все вам дал: (цитату из Добровольского) там вроде все понятно написано, что есть степень расширения сопла и какой буквой оно обозначается, и что геометрическая степень расширения это несколько другое:
И гугл перевод по вашей ссыли тоже довольно точен:
Average Specific Impulse, Steady State (for nozzle expansion ratio = 56), sec / Средний удельный импульс в установившемся режиме (при степени расширения сопла = 56), сек
Вот еще учебник
" Министерство науки и высшего образования Российской Федерации, Балтийский государственный технический университет «Военмех»
В.П. БЕЛОВ
"СОПЛОВЫЕ БЛОКИ РАКЕТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ "
Учебное пособие
Там видимо то же, что то не так пишут.
Карма: +0.75
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Цитата: South от 11.07.2024 13:42:32И гугл перевод по вашей ссыли тоже довольно точен:
Average Specific Impulse, Steady State (for nozzle expansion ratio = 56), sec / Средний удельный импульс в установившемся режиме (при степени расширения сопла = 56), сек
Так я вам и говорю про степень расширения. Но это геометрическая степень расширения, а вы непойми с чего решили за авторов документа, что она газодинамическая.
Просто зачем-то лезете в бутылку, не желая признавать неправоту, даже когда она довольно очевидна.
Цитатаnozzle expansion ratio
Без дополнительного уточнения это всегда про геометрию сопла. Что и подтверждается в документе, вот рядом русский и английский вариант:
Просто в случае с двигателем Союза, поскольку было две возможных степени расширения, не стали писать наименование единицы словами. Но единица всегда одна и та же.
ЦитатаТам видимо то же, что то не так пишут.
Возможно, для вас сюрприз, но в разных документах и пособиях одни и те же величины могут обозначаться разными буквами, особенно если по ним нет какого-то конвенционального общепринятого стандарта.
Хоть буквы Ы используйте. Если объясните, что такое Ы, значит - именно это и будет, но только в рамках вашей работы.
Отредактировано: Курилов - 11 июл 2024 13:54:19
Карма: +516.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,314
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,314
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 11.07.2024 13:50:15Так я вам и говорю про степень расширения. Но это геометрическая степень расширения, а вы непойми с чего решили за авторов документа, что она газодинамическая.
Я вам только что привел цитату из учебника военмеха, и там это разные понятия. А автором вашего
Интересный пердимонокль приключился, защитник тычет в непонятный рекламный буклетик никакой научной ценности не представляющий, и не верит в учебники по которым учатся будущие инженеры и конструкторы.
Отредактировано: South - 11 июл 2024 14:29:49
Ленинград
Карма: +225.59
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,229
Читатели: 20
Аккаунт заблокирован
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,229
Читатели: 20
Аккаунт заблокирован
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: rigel1986 от 11.07.2024 09:04:21Каким образом наличие уголкового отражателя подтверждает пребывание американцев на Луне?
Кто, кроме экипажей Аполлонов мог установить наземные (надо было бы сказать - наповерхностные...) отражатели, да еще и сорентировапть их должным образом? Наш Луноход - не предлагать.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Карма: +0.75
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Цитата: South от 11.07.2024 14:08:07Я вам только что привел цитату из учебника военмеха, и там это разные понятия. А автором вашегодокументарекламного буклета может быть какой нибудь слесарь недоучка не понимающий значения того что пишет, с таким же владением англомовы.
Интересный пердимонокль приключился, защитник тычет в непонятный рекламный буклетик никакой научной ценности не представляющий, и не верит в учебники по которым учатся будущие инженеры и конструкторы.
Вы, кажется, не понимаете разницу между абстрактным знанием и техническим. Мы обсуждали сравнение параметров конкретных моделей двигателей. Представьте себе, в учебнике по теоретической или прикладной физике этих параметров нет и быть не может, их нужно брать из технической документации конкретной модели двигателя.
В общем, адекватным непредвзятым читателям всё ясно. А задачи переубеждать именно вас у меня нет. Тем более, что вы сами демонстрируете идеологическую заряженность, например называя меня "недругом". Разумных причин относиться ко мне как к врагу у вас нет - значит, вы воспринимаете спор на этой ветке через идеологическую призму. А там, где идеология, рациональность отходит на десятый план
Карма: +516.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,314
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,314
Читатели: 2
Цитата: Курилов от 11.07.2024 15:06:40Вы, кажется, не понимаете
Я все понимаю, что вы не признаете свою неправоту в плане того что ошиблись с определением или просто не знали точного значения, сказали бы просто х/з как это называется но я имел в виду то-то и то-то, и было бы понятно и претензий к объяснению не было, учитывая что в том что УС зависит от конфигурации сопла я с вами согласился, просто хотел что бы и вы поняли детали, но видимо судьба у защитника такая переть рогом до усеру, потом сливаться или хамить.
Не друг, если вы заметили я написал раздельно, и читать это надо именно так, другом мне вас называть не хочется, но при этом и врагом я вас не считаю, так проходной человек, сколько их было.
Карма: +516.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,314
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,314
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 11.07.2024 15:54:06
PS. И фон Браун - фашист, все эти немцы, работавшие на Союз по ракетной тематике (кстати, как и по урановой) - патриоты.
Арденне, Риль (Герой Соцтруда) и тэдэ. Короче, не о чем говорить.
Ты бы скинул орла с аватарки, если не понимаешь разницу между: фашистом служившим в СС и немцем.
Могилев
55 лет
Карма: +50.63
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,074
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,074
Читатели: 6
Цитата: Слесарь Полесов от 11.07.2024 15:54:06
PS. И фон Браун - фашист, все эти немцы, работавшие на Союз по ракетной тематике (кстати, как и по урановой) - патриоты.
Арденне, Риль (Герой Соцтруда) и тэдэ. Короче, не о чем говорить.
Заблуждаетесь. Он штурмбанфюрер СС. Эта организация была признана преступной.
И обычно офицеров СС кончали без особой проволочки и розовых соплей.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Карма: +516.22
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,314
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,314
Читатели: 2
Цитата: rigel1986 от 11.07.2024 15:49:32очевидно, уголковые отражатели прилетели вместе с безлюдным спускаемым аппаратом.
их "ориентация" на спускаемом аппарате (или рядом с ним) никакой сложности не представляет.
Тут ведь есть еще одна возможность которую все упускают было запущено 10 ракет Сатурн 5 которые могли поднять до 100 тонн на НОО клади на них что хочешь и отправляй к Луне.
Карма: +0.75
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Цитата: South от 11.07.2024 16:07:35Я все понимаю, что вы не признаете свою неправоту в плане того что ошиблись с определением или просто не знали точного значенияПока вы этого не доказали. Я же показал вам, что в данном конкретном документе по двигателям малой тяги, используется только геометрическая степень расширения сопла. Возражений по существу не было.
ЦитатаНе друг, если вы заметили я написал раздельноНе заметил:
Цитата: South от 11.07.2024 13:42:32Дорогой недруг
Ленинград
Карма: +225.59
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,229
Читатели: 20
Аккаунт заблокирован
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,229
Читатели: 20
Аккаунт заблокирован
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: rigel1986 от 11.07.2024 15:49:32очевидно, уголковые отражатели прилетели вместе с безлюдным спускаемым аппаратом.
их "ориентация" на спускаемом аппарате (или рядом с ним) никакой сложности не представляет.
А вопрос: а был ли такой "безлюдный спускаемый аппарат"? Или его ваши враги высосали из своего вражеского пальца, и дурят вам мозги?
Ведь почему-то до прибытия Аполлонов никто экспериментов по лазерному облучению Луны не проводил.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Карма: +0.75
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Цитата: South от 11.07.2024 16:17:05Тут ведь есть еще одна возможность которую все упускают было запущено 10 ракет Сатурн 5 которые могли поднять до 100 тонн на НОО клади на них что хочешь и отправляй к Луне.
М-минуточку, но ведь Попов убедительно (для конспирологов, конечно) доказал, что Сатурн-5 не выходили ни на какую орбиту, а просто улетали за горизонт и падали в океан. А тут оказывается, что была ракета, способная вывести до 100 тонн на НОО?
Карма: +0.75
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,152
Читатели: 1
Цитата: rigel1986 от 11.07.2024 15:49:32очевидно, уголковые отражатели прилетели вместе с безлюдным спускаемым аппаратом.
их "ориентация" на спускаемом аппарате (или рядом с ним) никакой сложности не представляет.
Если вам это "очевидно", то, наверное, доказательства этой очевидности не заставят себя ждать?
Москва
20 лет
Карма: +383.22
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,992
Читатели: 8
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,992
Читатели: 8
Цитата: Technik от 11.07.2024 17:30:47
Ведь почему-то до прибытия Аполлонов никто экспериментов по лазерному облучению Луны не проводил.
Нельзя же так жидко.
Лазерная локация Луны
ЦитатаЭксперименты по лазерной локации Луны, ещё без использования уголковых отражателей, велись уже с начала 1960-х годов в США и СССР. В США с 9 по 11 мая 1962 года для этой цели использовались два телескопа системы Кассегрена MIT, первый диаметром 30,5 см направлял луч рубинового лазера на Луну, второй, диаметром 122 см, принимал отражённый сигнал. Лоцировались кратеры Аль-Баттани, Тихо, Коперник, Лонгомонтан[1]. В СССР в 1963 году лоцировался квадрат внутри лунного кратера Аль-Баттани, и как для посылки луча рубинового лазера, так и для приёма его использовался телескоп имени Шайна с диаметром главного зеркала 260 см Крымской астрофизической обсерватории, у которого после посылки сигнала специальное зеркало изменяло своё положение, направляя отражённый от поверхности Луны сигнал в фотоприёмник[2]. В этой обсерватории были произведены первые измерения расстояния до Луны посредством лазерной локации, когда в 1965 году оно с помощью новой установки, изготовленной в ФИАН, было определено с точностью 200 метров[3]. Причём точность тогда была ограничена сильным искажением лазерного луча лунной поверхностью[2].
Ленинград
Карма: +225.59
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,229
Читатели: 20
Аккаунт заблокирован
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,229
Читатели: 20
Аккаунт заблокирован
Бан в ветке до 05.09.2124 14:49
Цитата: ДядяВася от 11.07.2024 19:46:06Нельзя же так жидко.
Лазерная локация ЛуныЦитатаЭксперименты по лазерной локации Луны, ещё без использования уголковых отражателей,...
ЦитатаЭксперименты по лазерной локации Луны, ещё без использования уголковых отражателей, велись уже с начала 1960-х годов в США и СССР. В США с 9 по 11 мая 1962 года для этой цели использовались два телескопа системы Кассегрена MIT, первый диаметром 30,5 см направлял луч рубинового лазера на Луну, второй, диаметром 122 см, принимал отражённый сигнал. Лоцировались кратеры Аль-Баттани, Тихо, Коперник, Лонгомонтан[1]. В СССР в 1963 году лоцировался квадрат внутри лунного кратера Аль-Баттани, и как для посылки луча рубинового лазера, так и для приёма его использовался телескоп имени Шайна с диаметром главного зеркала 260 см Крымской астрофизической обсерватории, у которого после посылки сигнала специальное зеркало изменяло своё положение, направляя отражённый от поверхности Луны сигнал в фотоприёмник[2]. В этой обсерватории были произведены первые измерения расстояния до Луны посредством лазерной локации, когда в 1965 году оно с помощью новой установки, изготовленной в ФИАН, было определено с точностью 200 метров[3]. Причём точность тогда была ограничена сильным искажением лазерного луча лунной поверхностью[2].
Попались, друг мой. А теперь, пожалуйста, расскажите о результататах экспериментов с облучением поверхности Луны - и экспериментов с облучением аполлоновских лазерных отражателей. Ну, и посмотрим, кто в конечном счете жидко, а кто не очень.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Москва
20 лет
Карма: +383.22
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,992
Читатели: 8
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,992
Читатели: 8
Попались, друг мой. А теперь, пожалуйста, расскажите о результататах экспериментов с облучением поверхности Луны - и экспериментов с облучением аполлоновских лазерных отражателей. Ну, и посмотрим, кто в конечном счете жидко, а кто не очень.
Во первых я Вам не друг.
Во вторых лазерная локация Луны без уголковых отражателей уже не считается?
Вы свои вопросы, хотя бы перечитывайте.
Во первых я Вам не друг.
Во вторых лазерная локация Луны без уголковых отражателей уже не считается?
Вы свои вопросы, хотя бы перечитывайте.
Отредактировано: ДядяВася - 11 июл 2024 20:30:25
Карма: +514.45
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,478
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,478
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 11.07.2024 16:13:29Заблуждаетесь. Он штурмбанфюрер СС. Эта организация была признана преступной.
И обычно офицеров СС кончали без особой проволочки и розовых соплей.
А кроме того этот Браун лично виновен в смерти десятков тысяч заключенных концлагеря Дора
где он в конце войны отвечал за производство Фау-2 и согласно показаниям выживших заключенных
сам участвовал в казнях. По любым меркам Браун настоящий военный преступник
и 100% кандидат на виселицу, как это тогда было принято в конце 40-х начале 50-х.
То что его все таки американцы не повесили у меня особого удивления не вызывает -
те кто в США распоряжаются такие же точно людоеды как и нацисты Германии. Почитайте
"Майн кампф" - Гитлер у них учился и им пытался подражать. На фоне такой биографии
штурмбаннфюрера СС фон Брауна у меня вызывает удивление только его постоянная популярность
в СССР, особенно среди отечественных специалистов космонавтики. Не всех конечно, но многих.
Достаточно почитать мемуары еврея Чертока. Ну и конечно среди отечественных защитников
аферы Аполлон этот мерзавец до сих пор просто икона. Удивительно как это они этому
"благодетелю всего человечества" еще памятник где нибудь в Звездном городке или в Байконуре
не поставили.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Москва
20 лет
Карма: +383.22
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,992
Читатели: 8
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,992
Читатели: 8
Цитата: Technik от 11.07.2024 21:28:24Ну, и все же хочется получить ответ на мою просьбу.
Хотите получить квалифицированный ответ читайте ветку.
Всё обсасывать по новой, ни времени, ни желания нет.
Карма: +514.45
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,478
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,478
Читатели: 2
Цитата: South от 11.07.2024 16:17:05Тут ведь есть еще одна возможность которую все упускают было запущено 10 ракет Сатурн 5 которые могли поднять до 100 тонн на НОО клади на них что хочешь и отправляй к Луне.
Не надо этих диких ни на чем не основанных фантазий. Сатурны летали не далее
Атлантического океана. Даже по официальной легенде Сервейеры к Луне запускались
совсем другим РН - Атлас-Центавр. Кстати этим мы еще не занимались. Не исключено
что это тоже еще один фейк НАСА.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью