Гражданское оружие-оружие для граждан

Цитата: Mozgun от 10.08.2011 16:24:05
Получив две пули в живот он достал ствол у зарядив 4 раза в бок авто не позволил тем самым выйти стрелку и спокойно себя добить.

Цитата: mr_ttt от 10.08.2011 16:25:46
Уважаемый нелгун

Это данные ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА NYPD

http://www.nyc.gov/h…tics.shtml

http://www.nyc.gov/h…cscity.pdf

Вы можете американским полицейским не верить сколько вам угодно и рассказывать "правду" - только плиз нас от этого и своего хамства избавьте, для теоретиков заговоров другие ветки есть

Цитата: omega42 от 10.08.2011 16:29:16
на нашем форуме фантасты

Цитата: Mozgun от 10.08.2011 16:24:05
Пример из реальной жизни, читан в ЖЖ Попенкера (надеюсь его тут знают?).

Цитата: Mozgun от 10.08.2011 16:24:05
Два киллера приехали убивать предпринимателя (место не помню, Россия, это не суть) вооружившись ПП "Вереск" и ПМ. Водила и стрелок.
А у жертвы был законный ИЖ-70 емнип. Каким образом получен - тоже не суть.
....
Пули в больнице вынули, здоров и главное жив.
А вот не былоб у него короткоствола - все сложилось бы иначе.(с)

Цитатателега впереди лошади, или диодная логика опять

некоторые товарищи (не будем показывать пальцем, хотя все и так знают что это незабвенный tl2002) аргументируя против легального гражданского оружия, указуют нам на Луизиану. Вот мол, гражданского оружия там дофига, а убивают так же часто, как в России

Но им, очевидным образом, не приходит в голову что первичным фактором высокой вооруженности населения и является высокая криминализованность местного общества в силу хреновой экономики и большого количества дармоедов с толератным цветом кожи (32% против 12% в среднем по США). Не "преступлений много потому что люди вооружены", а "люди вынуждены вооружаться из-за того, что преступников много, а на специально обученную профессиональную полицию надежды мало"

Цитата: mr_ttt от 10.08.2011 16:47:07
А это того самого кто агитирует за вооружение учителей?

Просим, просим

Кстати к статистике и моим ссылкам - Макс Попенкер часто постит в ЖЖ против массового ношения но НИ ОДНОГО поста про статистику  там даже не пытался опровергнуть - получается действительно честный человек, молодец, есть такие среди легалайзеров

ЦитатаПо одному случаю успешной самообороны от киллера делать вывод о массовой легализации?

Может лучше охранника с лицензией нанять?

ЦитатаМичиганское "разочарование"
в 2001 году в штате Мичиган приняли закон, поменявший правила выдачи лицензий на скрытое ношение оружия с may issue (полиция на свое усмотрение может выдать или не выдать лицензию) на shall issue (полиция ОБЯЗАНА выдать лицензию любому, если нет прямых противопоказаний к тому)
Разумеется, противники легализации подняли жуткий вой, что вот-вот улицы Мичигана ручьями зальет невинная кровь убиенных из страшного легального короткоствола(тм).

прошло 10 лет, и что?
А ничего. Ни луж крови, ни гор трупов.
и большая часть тех, кто в 2001 году активно протестовал против нового закона, теперь пожимают плечами: "ну да, теперь и непонятно, из-за чего шумели". И только истерики из Брэди кэмпэйн одиннадцатый год продолжают обещать горы трупов и реки крови.

http://www.freep.com…re-gun-shy

Цитата: Mozgun от 10.08.2011 16:34:16
А за всю страну глянуть - вера не позволяет? Выбрали один город "образцово показательный"? То что штат некий возвращал ношение в законах - медицинский факт. Найду данные - сюда заброшу.

Цитата: mr_ttt от 10.08.2011 16:58:00
Уважаемый Mozgun

Посмотрите на себя со стороны

Вы обвиняете меня в том что я взял "образцовый штат" и тут же бежите искать другой

Логика то где?

ЦитатаВсе дело в том, что просто слаба оружейная культура. Нет понятия того, как и где можно применять оружие. В Прибалтике, Грузии, Молдавии уже давно разрешена продажа оружия населению. Да, по лицензии, после обучения и сдачи экзамена. Да, ведется строгий контроль. Но законы, умно написанные, обращены, прежде всего, лицом к человеку, а не к избранным. Оружия у населения много, но случаев хулиганства или пальбы из-за споров на улице что-то не слышно. Перемещение с оружием, в том числе и по другим странам в Европе, - обычное дело, не занимающее много времени для оформления. Все сводится к обычному уведомлению полиции или вообще без такового. Но один «шаг в сторону»… и лишение лицензии на право владения оружием пожизненно. Вот это настоящая демократия. Да, имеешь право. Но если купил оружие, то наложил на себя жесточайшие обязательства.
--------------
Чтобы там не говорили противники оружия, но зарубежный опыт, в том числе и в постсоветских республиках, показал, что количество преступлений и правонарушений против личности снижается в тех странах, где ношение и применение оружия разрешено.
---------------
Само собой, что все правила оружейной культуры прежде всего касаются именно «серьезных стволов». А все, что сейчас пытаются «впарить» под видом «оружия самообороны», это чистой воды бизнес и «разводилово для лохов». Люди просто делают на этом деньги.

Простая арифметика. Сейчас наши оружейные склады доверху забиты старым советским огнестрельным оружием. Возьмем тот же ТТ. Во времена СССР его стоимость составляла 13 рублей 30 копеек. Изуродовать его и превратить в травматический пистолет стоит около 50 долларов. Стоит же сие творение в магазине сейчас 500-600 долларов. При продажах десятков тысяч в год становится понятной прибыль в эдаком бизнесе. Доверчивые же покупатели сметают все это с полок, сами не представляя зачем. Но никто из производителей не думает о последствиях. Главное – сделать прибыль. Причем в получении денег с продажи «травматики» заинтересованы и очень важные персоны.

Конечно, понятно, что умный рассудительный человек вряд ли купит такую поделку. Ну, а дуракам закон не писан. Остальным же хочу сказать: хватит воевать. Занимайтесь лучше спортом.

Цитата: Mozgun от 10.08.2011 16:47:40
Начал рыть ЖЖ попенкера и случайно наткнулся: http://mpopenker.liv…m/tag/rkba

телега впереди лошади, или диодная логика опять

некоторые товарищи (не будем показывать пальцем, хотя все и так знают что это незабвенный tl2002) аргументируя против легального гражданского оружия, указуют нам на Луизиану. Вот мол, гражданского оружия там дофига, а убивают так же часто, как в России

Но им, очевидным образом, не приходит в голову что первичным фактором высокой вооруженности населения и является высокая криминализованность местного общества в силу хреновой экономики и большого количества дармоедов с толератным цветом кожи (32% против 12% в среднем по США)

Цитата: mr_ttt от 10.08.2011 17:06:24
В Луизиане экономика хреновая - а в России она что - блестящая?
В Луизиане полно негров - а у нас куда все нацменьшинства делись?

Нету? а что все тогда кричат о необходимости защиты от них?

Цитата: Mozgun от 10.08.2011 17:06:22
http://www.baltinfo.…dei-216692
Евгений Ефимов: «Травматика» – оружие безответственных людей»
Евгений Ефимов, председатель совета Федерации практической стрельбы в Санкт-Петербурге .

Цитата: Mozgun от 10.08.2011 17:06:22
http://www.baltinfo.…dei-216692
Евгений Ефимов: «Травматика» – оружие безответственных людей»

Все дело в том, что просто слаба оружейная культура

Цитата: mr_ttt от 10.08.2011 17:15:11
Никто так не ненавидит сербов и никто не делал столько зла им как фактически родственники хорваты

Никто не ненавидит травматику такой звериной злобой как вроде как родственные пистолетчики

потому что она выбивает почву у них из под ног

Так что эта ссылка - читая пропаганда озлобленного человека

Цитата: Mozgun от 10.08.2011 17:06:22
http://www.baltinfo.…dei-216692
Евгений Ефимов: «Травматика» – оружие безответственных людей»

Чтобы там не говорили противники оружия, но зарубежный опыт, в том числе и в постсоветских республиках, показал, что количество преступлений и правонарушений против личности снижается в тех странах, где ношение и применение оружия разрешено.

Цитата: Mozgun
Преступники широко применяют обрезы потому что там нет выброса гильзы, и оружие можно использовать многократно если их (гильзы) не терять. Много вы слышали о применении полуавтоматов например? Сайга 12С например позволяет стрельбу вообще без приклада а газовый регулятор позволяет отпилить ствол. Слыхали о таком? Но там следы экстрактора и бойка, а гильзу выкидывает далеко, ее надо отыскать прибрать что зачастую просто невозможно бо надо ноги делать. Зато оружие сразу становится "паленым" и его можно выкидывать. С обрезом поймают - можно отмазаться, с такой Сайгой - гарантийно нары.
Как и с КС собственно. Все уголовники давно в курсе что после мокрухи ствол просто однозначно надо сбрасывать.
Насчет пневматики на мой взгляд это какая-то путаница, вы разберите любую - ее переделать сложнее чем револьвер выточить полностью самодельный. Вот револьверы точат - медицинский факт, а пневмы переделанные мне что-то не попадались на глаза.

Цитата: Mozgun от 10.08.2011 17:21:04
Озлобленный он по вашему отчего? У него КС какба есть...
какую почву у него несчастного из под ног выбили?  ???