Путин

Цитата: Прасковья
Сама будучи дамой могу сказать, что если бы меня до такой степени проняло, то ни за что бы в бане не усидела, да еще такой срок, зарегилась бы под другим именем и продолжила бы взывать. Невзирая на возможные кары.
Собственно из этого расчета и -  :D

Респект! Как в воду глядела.

Цитата: lga1 от 10.09.2009 15:55:30
год 2008-год, когда была самая высокая рождаемость и самая лучшая экономическая обстановка в России
и год 1944- год самой кровавой войны в истории России, когда не было ни еды, ни уверенности ни в чем, когда вокруг смерть, когда ты не знаешь, а вернется ли с войны, отец, брат, мать или муж, вобщем время настолько страшное, что это невозможно сейчас представить
Почему я взяла именно эти два года? Чтобы увидеть на этом примере, ЧТО сейчас происходит в России. Я не стала брать год 1945 или 1946, я не стала брать 1940, я взяла для примера год, когда была самая маленькая рождаемость, и год, когда шли боевые действия
год     население                  количество новорожденных
2008        140 млн                     1, 717 млн
1944        меньше 100 млн     2,5 млн(!!!!!!)
Что на это можно ответить? Я не знаю, у меня после того, как я увидела эти цифры -начали дрожать руки, потому что это действительно СТРАШНО

Вы валерьяночки-то примите, от нервов. Ну рожали бабы раньше больше, теперь меньше рожают, что вам так страшно вдруг стало?
Мы тут не будем сравнивать нынешнюю рождаемость с 1945 годом или и 25 до н.э, а лучше сравним с 1990 годом, как более актуальном. Рождаемость в 1990 году  - 1 988 858 человек. И что, это катастрофически отличается от 1 717 000 родившихся в 2008? Нет.
Ну а если, наконец, вернуться от флуда к нашим баранам, пардон, к Путину, то за 10 лет его службы, виден плавный рост рождаемости, за что ему плюс:
2000 1 266 800
2001 1 311 604
2002 1 396 967
2003 1 477 301
2004 1 502 477
2005 1 457 376
2006 1 479 637
2007 1 610 122
2008 1 717 000

Положение со смертностью тоже улучшается, но более скромными темпами:

2000 2 225 332
2001 2 254 856
2002 2 332 272
2003 2 365 826
2004 2 295 402
2005 2 303 935
2006 2 166 703
2007 2 080 445

Вывод - либерасты идут лесом.

Конечно, это немного оффтоп. Но это свидетельство изменения страны и отношения к ней других субъектов мировой политики. Несколько лет назад об этом даже бы и не задумывались, как о чем то совершенно фантастическом.

Совет директоров GM рекомендовал продать Opel консорциуму Magna
Москва. 10 сентября. INTERFAX.RU - Федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что совет директоров американского автопроизводителя General Motors (GM) рекомендовал канадскую компанию Magna в альянсе с ОАО "Сбербанк РФ" в качестве покупателя для своего европейского подразделения - Opel, сообщило агентство Bloomberg.
http://ifx.ru/nwsinf.asp?id=1276348

Цитата: lga1 от 10.09.2009 15:55:30
год     население                  количество новорожденных
2008        140 млн                     1, 717 млн
1944        меньше 100 млн     2,5 млн(!!!!!!)
Что на это можно ответить? Я не знаю, у меня после того, как я увидела эти цифры -начали дрожать руки, потому что это действительно СТРАШНО

Ну вот опять вы начали истерить - руки дрожат. страшно и т.п.
Читали бы внимательнее - увидели бы, что мои цифры по всему СССР. В 41 году население СССР было около 200 млн. (195, кажется), а не "меньше 100 млн".
И не забудьте, при запрете абортов.
В 60-е, например, при безусловно большем благополучии по сравнению с 44 г. рождаемость значительно ниже.
А если бы вы взяли какой-нибудь 1800-мохнатый год, даже самый что ни на есть неурожайный, в бы такую рождаемость получили, что ой. Хорошо, что у вас таких данных нету, а то при вашей впечатлительности, боюсь, и кондратий мог бы хватить

У рождаемости есть много факторов, вам про это уже говорили многие. Так что без серьезного анализа не обойтись.
В данном случае я вас поймала на слове.
Вы уверяли, что после войны "население сразу начало расти огромными темпами", я вам показала, что и не сразу, и не огромными.
Даже смешно про 70% с 45 по 46. Мужики с войны вернулись, понимаете? Не было мужиков, и вдруг появились. и с 45 года стали присутствовать постоянно. А рождаемость не сказать чтоб с этого момента росла огромными темпами.

ПыСы.
Боюсь, это я вас нечаянно на клона спровоцировала. Извините, больше не буду, а к теме вернемся после бана, я себе заметочку поставлю.

Цитата: markseder
Итак он НИЧЕГО НЕ ЗДЕЛАЛ. Он ничего ни зделал полезного для России. Все реформы провалились, нац проекты провалились, экономический рост был только за счет роста цен на нефть, а не за счет роста производства. Не построено ни одного крупного предприятия, не пререоборудовано полностью ни одного Советского предприятия. Не разработано и не введено в серию ни одного сложного механизма( под этим я подразумеваю: самолет, танк, ракета, автомобиль и т.д.) Я могу продолжать бесконечно, но это в следующих моих сообщениях.   MARKSEDER.CLAN.SU  - читаем здесь всю правду.

Итак, по порядку:
Магнитогорский Металлургический Комбинат. Первый визит Путина в Магнитогорск - зима 2000 года. принимается решение о строительстве нового прокатного стана - "5000". второй визит - 2003 год. третий - 2006. четвертый - 2009.
На сегодняшний день -
построен и запущен конвертер № 3, агрегат доводки стали (АДС), две электропечи, реверсивный тонколистовой стан, новый копровый цех, проведен капитальный ремонт половины домн, два месяца назад запустили стан "5000". в соседнем Челябинске строят стан для производства труб большого диаметра из магнитогорских заготовок.  в мире таких станов всего три. монтируются новые машины непрерывного литья заготовок (МНЛЗ). полностью обновлена ИТ-инфраструктура комбината. объем производства достиг советских показателей.
в самом городе - построен аквапарк, новый ледовый дворец, сейчас строится новая поликлиника на 750 посещений в день. за городом - построено два горнолыжных центра.
в 90-х город лежал на боку.  >:(
Далее:
газифицированы деревни в близлежащих районах, построен новый жилой массив с детским садом, отремонтированы городские роддома, аэропорт, построена кольцевая дорога.
В других областях:
в серию введены автомобили "Лада-Калина", "Лада-Приора", "Уаз-патритот" и т.д. на брянском автозаводе рост производства с 30 штук в год (90-е) до 560 (2008).
ПыСы. я к Путину отношусь критически - каждый его шаг стараюсь тщательно разбирать и осмысливать. если интересно - ни разу за него не голосовал и здесь на форуме отзывался критически. до не заметить очевидное - не могу.

Цитата: markseder

И почему вы видите заслугу Путина в модификации магнитки, ну приехал, ну посмотрел, стан 5000  до сих пор не введен в строй. Это предприятие на 80 % частное, вот частник и развивает свое предприятие.


Подстанции "скорой помощи" в Ульяновске находятся на грани катастрофы: машины заправляются в кредит, 70% автомобилей изношены. В Омске из-за несвоевременного прибытия бригад ежемесячно погибают 50-60 больных, а во Владимирской области звонящим открыто заявляют: "Мы к людям старше 70 лет не выезжаем".

Доля импорта на российском рынке одежды - более 95%.
Рост производства в России таков, что по добыче угля сегодня “достигнут” уровень 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937 г., комбайнов - 1933 г., тракторов - 1931г., вагонов и тканей - 1910 г., обуви - 1900 г.
Авиатранспортом раньше пользовалось 97% населения, теперь только 3%.
Объём почтовых отправлений россиян сократился в 20 раз.

Я могу продолжать бесконечно. Вывод: Путин- позор России.

У меня ощущение, что вы не инженер (с грамотностью у вас беда какая-то - вы вообще учились когда-нибудь?)
И работаете, похоже, на мясокомбинате, где выпускаете колбасу "Бородинскую" (смешались в кучу кони, люди  :) )
По поводу Магнитки - есть именно что постоянное внимание власти к ММК. сколько раз в нулевые Иванов и Христенко сюда прилетали - и не подсчитать, а их визиты в прессе не освещаются обычно. этот проект именно "пробивали" под газопроводы - слишком много всего периферийного на него завязано. И с чего вы решили, что  стан до сих пор не введен в строй? поделитесь источником. стан работает в тестовом режиме - это просто необходимо пока (вы же инженер, должны понимать  :) ). отладка идет, естественно, если всего несколько лет на этом месте старые цеха были. чудес-то не бывает - отладят и пойдет лист. + потребитель в челябинске еще не готов его принимать. без гос поддержки комбинат не сделал бы НИЧЕГО. вот не сделал бы и все. теперь это можно точно сказать.
Машины на станции скорой помощи у нас обновлены прилично в рамках нацпроекта. каждый день проезжаю мимо станции - машины стоят новые, с символикой нацпроекта.

одежда и обувь: я вот себе и ребенку только отечественную обувь покупаю, и босые не ходим, знаете ли...  :)

И вы всех в кучу не мешайте, здесь люди разные.
А вы у нас такой один, это правда  :D

Оперативно блин работают
Только 10-го объявили о том, что: "Правительство США запустит веб-сайты, противостоящие антиамериканским настроениям"
http://www.warandpea…iew/39113/

как уже 11-го вылазит какой то клоун и начинает рекламировать "свой" сайт на котором ВСЯ ПРАВДА

Кстати, существенным минусом Кремля считаю отсутствие внятной информационной политики и грамотного пиара

Тут в плюсы Путина много что написали.
Хотел еще добавить.
Часто на автодорогах стали видны пункты "медицины катастроф".
Пример для Свердловской области. Маршрут Екатеринбург-Красноуфимск 3 точки на трассе где установлены постоянные пункты мед помощи + кареты скорой помощи (наверное реанимобили - не знаю). Маршрут Екатеринбург-Челябинск в зоне Свердловской области установлена 1 такая точка.
Меня как человека побывавшего в ДТП радует такое отношение. Это ведь спасенные человеческие жизни.

Цитата: Николаич
Кстати, здесь крайне много зависит и от губернатора. почему-то у Сумина получается много чего для области делать, хоть и годы не те. и Рахимов и сельское хозяйство сохранил, и производство. и че-то Путин им не помешал в этом  :)
а в Ульяновске как-то невесело на самом деле. был там в 2003 году - общее впечатление, что в "цитадели коммунизма" мало что поменялось  :(

1. Муртаза, конечно, еще тот говнюк, думаю, после расставания с должностью его и сыновей  ждут уютные тюремные нары. Но Башкирия, все ж, неплохо себя чувствует.

2. Шаманов был плохим губером, все ж он военный до мозга костей. Зато командующий отличный!

директор российских и азиатских программ Института мировой безопасности (Вашингтон) Николай Злобин:
На вопрос, заданный в рамках Международного дискуссионного клуба "Валдай", будут ли они с Медведевым конкурировать на выборах 2012 года, Путин ответил встречным вопросом:

потому что мы люди одной крови и одних политических взглядов.

Цитата: GrayM от 06.08.2009 22:27:02
Уже 10 лет как в большой политике появился В.В. Путин.
Как Вы оцениваете "Эпоху Путина"?
Камрады, пишите пожалуйста как о достижениях, так и о, по Вашему мнению, недостатках его правления.
1. Экономических;
2. Геополитических;
3. Социальных;
4. Антикризисных;
5. Военных;
6. Вне- и внутриполитических.
Спасибо.

Не выдержал. Вызываю, так сказать, огонь на себя.  :)

Вместо пролога. Признаюсь, не понимаю причин настолько высокой оценки Путина. Конечно, можно радоваться, когда закоренелый двоечник и прогульщик начинает ходить в школу и получать тройки. Но это не причина считать тройки хорошими оценками. Да, на фоне Ельцина "эпоха Путина" может выглядеть неплохо, но только на фоне... Впрочем, если мне докажут, что это неверно и в действительности в России все здорово, был бы только рад.

1. Экономических.

Рост экономики и благосостояния граждан есть, но благодаря не Путину, а высоким ценам на нефть. Там, где в экономике недостаточно благоприятной экономической конъюнктуры, а требуется вмешательство государства, все благополучно провалено. Убита авиационная промышленность, в энергетике за восемь лет кое-как достроили один энергоблок АЭС и пару ГЭС, большая часть работы на которых была сделана еще в СССР, вечные проблемы с дорогами и ЖКХ... В моем Саратове не видно новых сколько-нибудь крупных предприятий, зато насмерть добили два больших завода, включая огромный авиационный, которые пережили Ельцина.

Справедливости ради отмечу, что в последние пару лет положение заметно улучшилось. Но это уже скорее "эпоха Медведева".

Оценка - скорее отрицательная.


2. Геополитических.

На территории России наведен относительный порядок, наведен порядок в Чечне, нейтрализованы агенты чужого влияния. События 888 наглядно показали, что Россия обладает суверенитетом и готова защищать свои интересы. Если бы не оранжевая "потеря" Украины, можно было бы ставить твердое "отлично".

Оценка - положительная.


3. Социальных.

Коррупция в государственных структурах стала нормой. О коррупции в области знаю не из СМИ, линейка распилов тянется через всю область (может быть, за исключением губернатора), и уходит в Москву. Пример знакомых наглядно показывает, что для открытия собственного бизнеса необходимо колоссальное количество взяток. Незначительное количество уволенных и осужденных показывает, что наказывают не тех, кто ворует, а тех, кто не делится.

Престиж особо важных для государства профессий (учителя, медики, инженеры, военные) остается невысоким. Наука и техника в последние годы слегка ожила, но по прежнему в полуобморочном состоянии. Состояние НИИ и заводов электронной промышленности в Саратове (ЦНИИИА, СЭПО, Алмаз и т.д.) колеблется от "пациент скорее жив, чем мертв" до "савсэм умэр". Зарплаты низкие, работают преимущественно пенсионеры.

Государственная патриотическая пропаганда очень слабая, если не сказать наоборот. "Штрафбат", "Сволочи", "9 рота", псевдодокументальные помои про заваливание немцев горами русских трупов - все это делалось при согласии и даже прямой поддержке государства. СМИ также методично продолжают кампанию по снижению уровня мышления и культуры людей.  

Про национальные отношения, согласно просьбе выше, просто промолчу.

Оценка - отрицательная.


4. Военных.

Началось реальное восстановление армии (хотя и с разного рода перегибами), что не может не радовать. Однако все это нужно было начинать не в 2005-2006 году, а на пять лет раньше!

Оценка - скорее положительная.


5. Антикризисных.

Тупо растратили кубышку на удержание рубля, который все равно удержать не удалось, вопреки официальным обещаниям.  Серьезные люди во время кризиса делают массовые закупки технологий и заводов за рубежом (см. Сталин) или масштабные национальные проекты по развитию инфраструктуры (см. Рузвельт).

Оценка - отрицательная.


6. Внутриполитических.

Власть в целом продолжает принадлежать бандито-коррупционной элите времен 90-х. Например, в моей области столпами элиты являются бывшие представители преступного мира (если смотреть по информации в СМИ, то не только в моей). В результате ее "высокого" интеллектуального и морального уровня город находится в плачевном состоянии...

Произошел плавный переход к конституционной монархии (де-факто, разумеется). Отмена выборов губернаторов и одномандатных округов в Госдуме, продление срока правления, снятие с выборов "неугодных" партий, тотальная фальсификация результатов парламентских и президентских выборов с подстановкой "правильных" процентов (заранее отвечаю: да, наблюдал все лично, да, также слышал множество свидетельств "из первых рук").

В принципе, в самой идее монархии нет ничего фатального, но в сочетании с бандитской элитой и провалами в экономике... и сама по себе эта имитация демократии выглядит некрасиво, приводит к отсутствию контроля за властью и кадровому голоду.

Оценка: отрицательная.


Оценка по совокупности: скорее отрицательная.

Вот и я не выдержал.
Опять все в кучу, опять ничего не читая выдача аксиом.
То нефть растет и потому растет экономика и благосостояние, и тут-же воруют и все развалилось.
Вы хоть определитесь экономика растет или развалилась. А то ум за разум от такого, мягко говоря анализа.
Вы пишите - убита авиационная промышленность, а на форуме море информации с мест, откуда видно что это неправда. (Вот опровергните ее, только исходя из реальности, а не Ваших хотелок, и тогда говорите.)
Вы говорите что все из-за роста цен на нефть, так объясните почему у Вас так плохо несмотря на этот рост, а в ряде соседних регионов хорошо.

Про национальные отношения Вам точно лучше промолчать, раз считаете что швах.(что-то всем недовольным предлагают создать тему, но никто не берется, видно цель-то одна, попинать ВВП, а не разобратся в проблеме).

На ветке есть вполне жесткая и аргументированая критика(посмотрите про науку Добряка или Грамотея), если Вы сможете в таком ключе, то пожалте, иначе не стоит, будем считать тролем.

Цитата: Ирбис от 11.09.2009 21:17:55
Не выдержал. Вызываю, так сказать, огонь на себя.  :)

Вместо пролога. Признаюсь, не понимаю причин настолько высокой оценки Путина. Конечно, можно радоваться, когда закоренелый двоечник и прогульщик начинает ходить в школу и получать тройки. Но это не причина считать тройки хорошими оценками. Да, на фоне Ельцина "эпоха Путина" может выглядеть неплохо, но только на фоне... Впрочем, если мне докажут, что это неверно и в действительности в России все здорово, был бы только рад.

1. Экономических.
Оценка - скорее отрицательная.

2. Геополитических.
Оценка - положительная.

3. Социальных.
Про национальные отношения, согласно просьбе выше, просто промолчу.

Оценка - отрицательная.

4. Военных.
Оценка - скорее положительная.

5. Антикризисных.
Оценка - отрицательная.

6. Внутриполитических.
Оценка: отрицательная.

Оценка по совокупности: скорее отрицательная.

Цитата: Ирбис от 11.09.2009 21:17:55
Коррупция в государственных структурах стала нормой. О коррупции в области знаю не из СМИ, линейка распилов тянется через всю область (может быть, за исключением губернатора), и уходит в Москву. Пример знакомых наглядно показывает, что для открытия собственного бизнеса необходимо колоссальное количество взяток. Незначительное количество уволенных и осужденных показывает, что наказывают не тех, кто ворует, а тех, кто не делится.

А теперь объясните, пожалуйста, при чем здесь Путин?
Он должен лично приехать и всех за руку схватить? Все жалуются на колоссальное количество взяток - а каково соотношение между теми, кто эти взятки платит, и теми, кому не лень обратиться в обэп/прокуратуру/налоговую?
Если вам так хорошо известны линейки распилов, да не из СМИ - почему вы до сих пор не изложили все подробно на fsb@fsb.ru? Поверьте, там деятельные, отзывчивые доктора люди.
Ей-богу, раздражает такой подход. Хватит все на Путина валить, с себя начните. Он один, а нас 140 миллионов.
Если темно в подъезде - вкрути лампочку. Чиновник вымогает деньги вместо того чтобы просто делать свою работу - посади его.
А не можешь/не хочешь - молчи в тряпочку, жди, пока взрослые дяди без тебя разберутся.

Ну а лиц, которым тут на форуме страшно за демографию, но сами при этом имеют менее двоих детей - предлагаю одаривать баном на недельку, чтобы появилось свободное время на интимную жизнь.

Цитата: Ирбис от 11.09.2009 21:17:55
Не выдержал. Вызываю, так сказать, огонь на себя.  :)

Оценка: отрицательная.


Оценка по совокупности: скорее отрицательная.

Не выдержал, прочитав ваш опус...

Откровенно могу сказать побольшей части это невежественный бред с большой примесью откровенной лжи начиная с первого пункта...
Разбирать его не вижу смысла...Все, что вы тут по написали разбиралось не однократно на этом форуме, вам похоже лень даже почитать!?
За чушь и лень вам оценка отрицательная...Поставил бы -100 ибо соответствует уровню написанного, а так -3…
...

Цитата: BlackShark от 11.09.2009 14:35:58
1. Муртаза, конечно, еще тот говнюк, думаю, после расставания с должностью его и сыновей  ждут уютные тюремные нары. Но Башкирия, все ж, неплохо себя чувствует.

Думаю что сын Муртазы не сядет, бабай скорее всего сторговался с центром. Передачародажа ТЭК  это и есть цена свободы, вот он и продав отправил сына за рубеж от греха подальше, а сам остался прикрывать семью. Скорее всего, это ему то-же удастся, и ключевые фигуры останутся у руля. Конечно кому то придется отвечать за "проделки" семьи, но это в будущем и кому-то.
Такие у нас дела. Бабай хитер и понимает что "лошадей на переправе не меняют", и еще понимает что в кризис спокойствие и предсказуемость в цене, вот и ведет торг и старается держать нос по ветру.
Центр же, давит умеренно, ставя во главу - не навреди.

Кстати, к вопросу о том, что раз цены на нефть были высокими, то уровень жизни должен зашкаливать выше самых высоких хотелок, а раз он ниже хотелок – значит Путин – каззел.

Позволю себе напомнить 2 момента.

Цены на нефть  (долл/барр):
2000 – 28,50
2001 – 24,44
2002 – 25,02
2003 – 28,83
2004 – 37,76 вот оно, потихонечку поползло вверх
2005 – 53,40 – а вот оно, когда зарубежные СМИ стали писать, что «Россия купается в нефтедолларах». Т.е. реально цены на нефть пошли всерьез вверх 4 года назад.
2006 – 70,00
2007 – 80,00
2008 – 94,40
http://www.budgetrf.…_p_009.htm

Просто, читая некоторые посты, создается впечатление, что народ себе представляет, что нефть с приходом Путина как взлетела к 140 баксам за бочку, так там и оставалась. Нет, это был кратковременный эпизод. А на самом деле нефть стояла на одном уровне с 2000 по 2003, примерно на 40% поднялась в 2004, и утроилась в 2008. А на сколько изменились за это время зарплаты участников дискуссии?

Кстати, не забываем про долги. На 2000 год госдолг России составлял 158,7 млрд долл , а суммарно 84% ВВП. Вот все поговаривают, что на Украине сейчас jopa, так они еще и близко к цифре 84% ВВП не подобрались. Долги у нас были до 2030 года. Но с 2004, как только цены на нефть устойчиво пошли вверх, стали досрочно платить долги. И слава Богу. Сейчас у нас госдолг – 6,7% ВВП.
Между прочим, Россия - чуть ли не единственная страна, выскользнувшая из "удавки" МВФ и Парижского клуба. Такой трюк еще никому не удавался, и, неизвестно, удастся ли. Но этого люди с куриной памятью не помнят. Главное, что нефть стоила 140 баксов, а у каждого по «Поршу» нету. Потому что Путин – каззел.

Цитата: foton
Странно, мы все вроде на одном языке говорим и при этом друг-друга совсем не понимаем. Я сейчас не о путине и его 10 годах  у власти.

Уважаемые господа с одной и с другой стороны - обращаюсь ко всем Вам - попробуйте услышать друг друга, попробуйте изменить (пусть на несколько минут) свою точку зрения и принять точку зрения оппонента, возможно, у нее есть какое-то основание. Попробуйте понять друг - друга.
"…Встаньте на стол и мир вокруг вас (такой привычный) очень сильно изменится, а вы при этом даже не выходили из комнаты".  Я думаю, такой подход всем нам даст много больше чем, сегодняшняя 100%-ая упёртость каждого в своей правоте.

Это наша страна, и нам в ней какое-то время предстоит еще жить вместе. Хотелось бы прожить это время в приятном общении с приятными, умными и красивыми людьми - возможно, это и есть то самое, ради чего стоит жить.  

Вы это своё мироточение прикрутите, а то резиновые сапоги надевать придётся.  Раньше надо было мироточить, когда писали эти пакости. Красивым и приятным людям, с которыми вам хочется пообщаться.

---

---

Цитата: foton

Представите, что именно ВАШЕГО СЫНА http://life.ru/video/9615 хладнокровно, в затылок пристрелил евсюков. Представили!?
А теперь давайте поговорим о коррупции и способах ее искоренения с другим... евсюковым, рангом повыше.
Он конечно с вами согласиться, что так дальше жить нельзя, что надо что-то менять и МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИМЕМ САМЫЕ РЕШИТЕЛЬНЫЕ МЕРЫ, вежливо распрощается, сядет в свой ленд крузер или ленд ровер х... его знает. И вечером за расслабляющем бокалом хенеси развлекаясь с очередными девочками, будет думать - "... ну х..ле пристали эти пи...ры, ну подумаешь, пристрелил,... значит было за что... а бараны, они для того и нужны чтоб их отстреливать .... периодически... ха-ха-ха..."
И не переубеждайте меня, что они так не думают!  Их мысли еще темнее.

---

---

Цитата: RadioKat от 11.09.2009 23:33:10
Просто, читая некоторые посты, создается впечатление, что народ себе представляет, что нефть с приходом Путина как взлетела к 140 баксам за бочку, так там и оставалась. Нет, это был кратковременный эпизод. А на самом деле нефть стояла на одном уровне с 2000 по 2003, примерно на 40% поднялась в 2004, и утроилась в 2008. А на сколько изменились за это время зарплаты участников дискуссии?

Я вам поставил +3, поскольку ваш пост верен по сути, но вот табличка ваша, она не вполне объективная. Обычно, говоря, что цены на нефть при Путине держаться высокими, имеют в виду, что раньше, при Ельцине, цены были значительно ниже. И это действительно так. Вы напрасно начали свою табличку цен с 2000 года.

Brent

1991 27,20  
1992 17.75
1993 17.90
1994 13.15
1995 16.15
1996 19.37
1997 24.05
1998 15.89
1999 10.44
- средняя цена за 9 лет $18,10  

2000 25.10
2001 22.50
2002 21.20
2003 31.36
2004 29.73
2005 39.43
2006 57.25
2007 60.50
2008 98.42
- средняя цена за 9 лет $42,54  


Я считаю, что Путин не нуждается в том, чтобы в его поддержку приводили только "удобные" цифры.

Цитата: AndreyK от 11.09.2009 22:25:16
Вот и я не выдержал.
Опять все в кучу, опять ничего не читая выдача аксиом.
То нефть растет и потому растет экономика и благосостояние, и тут-же воруют и все развалилось.
Вы хоть определитесь экономика растет или развалилась. А то ум за разум от такого, мягко говоря анализа.
Вы пишите - убита авиационная промышленность, а на форуме море информации с мест, откуда видно что это неправда. (Вот опровергните ее, только исходя из реальности, а не Ваших хотелок, и тогда говорите.)
Вы говорите что все из-за роста цен на нефть, так объясните почему у Вас так плохо несмотря на этот рост, а в ряде соседних регионов хорошо.

Про национальные отношения Вам точно лучше промолчать, раз считаете что швах.(что-то всем недовольным предлагают создать тему, но никто не берется, видно цель-то одна, попинать ВВП, а не разобратся в проблеме).

На ветке есть вполне жесткая и аргументированая критика(посмотрите про науку Добряка или Грамотея), если Вы сможете в таком ключе, то пожалте, иначе не стоит, будем считать тролем.

В ученых терминах это – катахреза , то есть соединение в одной фразе несовместимых понятий. А в просторечии – просто дурь.
 
А.Бушков

Барсук, я брала цифры с отчетов нашего Минфина. Там Urals. А про 90-е тупо не подумала. Спасибо за ссылку. Впочем в любом случае теоретически все МОГЛО бы быть и лучше, и эффективнее, а МОГЛО наоборот провалиться в тар-тарары. И несотря на нефтяные цены. Вот Зимбабве. И золото есть, и алмазы есть, и нефть есть, и сельхозплощади есть. А вот чего у них нет, я не знаю, толи честности, толи ума, толи ни того ни другого.