Кто для вас Николай II

Цитата: чебуратор от 11.08.2015 18:10:30Юморить изволите?

Масоны надпартийная международная организация,
европейский парламентаризм и деление на "партии" - это разводка для лохов.

Скрытый текст

Все лидеры сколько-нибудь влиятельных партий - члены масонских лож, внутри которых они "братья, вольные каменщики"
Вот вам ссылочка, изучайте. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Разумеется, полной информации в этой статье нет.
"Первые масонские ложи в России, после их запрета в 1822 году, вновь начинают появляться с 1905 года".(с)
 Наглая ложь. Масоны продолжали работать, несмотря на запрет.
Одна из самых крупных и влиятельных масонских лож "Астрея" цвела и пахла в Симбирске.
Почитайте записки Мотовилова, который не смог устроиться скромным чиновником в Симбирской губернии из-за отказа вступить в масоны.

Я с чего съерничал ?
.
Единого Массонства не существует и не существовало.
.
Каждая из "лож" - считает себя самой козырно-кошерной. А остальные..."лохи позорные"
.
Ну и соответственно - Керенский, мог возглавлять только 1(одну) ложу.

В качестве эпиграфа приведу слова американца, современника О^Генри, Амроза Бирса : «Историк – это крупнокалиберный сплетник» 

Из бана внимательно наблюдал за ходом дискуссии. Моё мнение о том, на чем же обсуждение запинается:

1.       Многие застряли в недавнем прошлом.
Господа, взгляните в окно, там нет вашего «светлого» коммунистического «рая» - произошла смена общественного строя.  И поливать грязью собственную историю, под видом борьбы с «кровавым царизмом» - теперь вовсе не обязательно.  Ни кто за это вас не прикрепит к партийному распределителю дефицитных продуктов. А вот вреда для Отечества вы натворите не мало! Какой сейчас в стране общественный строй? Ни кто не знает. Возможно,  будут в этом строЮ позаимствованы какие-то плюсы от СССР, какие-то от РИ. Но для этого надо оставить вашу  говнометательную машину, которую вы называете «историей КПСС».

2.       Как хорошо, что из полутора моих высших образований нет ни одного исторического. С преподавателем всей этой куебени  (истории КПСС) мы, с некоторыми из моих друзей, будучи студентами, попросту бухали. И получали за это зачеты и оценки «хорошо» на экзаменах. «Отлично» препод  не ставил ни кому из нашей компании,  даже будучи  пьяный  в усмерь. Партийная совесть не позволяла.

         Что я наблюдаю в этой теме: товарищи и товарки с университетским коммуно-идеологическим образованием увязли в деталях и не видят картины в целом. Да что там, даже в  терминологии касающейся истории советского времени полнейшая неразбериха.  К примеру, совершенно не разграничены сторонники ленинской гвардии, в состав которой входили троцкисты, и,  с другой стороны, сторонники Сталина, те, кто сохранил страну и направил её по пути индустриального развития. Между тем ,  силы разрушающие, грабящие страну, ловящие рыбку в мутной воде, разумеется,  были. Но для нас и те, и другие, и созидатели, и разрушители, именуются одними терминами – большевики (коммунисты)  Как в монологе моего земляка Михаила Евдокимова (О бане, помните,  «морда крАсная!»): «Да когда мне их было сортировать!» (Загнал в реку сломанной березкой и своих, и чужих…) Может пора «рассортировать»  большевиков-коммунистов! На своих и чужих… Именно с наведения порядка в терминологии начинается любая наука.


3.       Многие, при обсуждении, скатились до  унизительных мелочных сплетен. В основном иммигрантского происхождения. С удовольствием, в своё время, подхваченных партийной пропагандой, если эти сплетни  хоть как-то порочили царизм. Для меня это не столько характеристика исторической направленности, сколько характеристика людей, выкладывающих сюда эти мелочные пакости. ( Не буду на них  показывать пальцем… На людей. )

4.       НИ КОМУ  И НИ КОГДА НЕ УДОВАЛОСЬ ЕЩЁ НАУЧИТЬ КОГО-ЛИБО НА ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ПРИМЕРАХ.  ИЛИ ВОСПИТАТЬ. Это иллюзия, когда уверяют, что смакование негативными примерами является профилактикой их рецидива!
         В частности, воспитать патриотизм  у молодежи можно только на позитивных примерах.
Наш историк Иван Егорович Забелин писал: «Всем известно, что древние, в особенности греки и римляне, умели воспитывать героев... Это умение заключалось лишь в том, что они умели изображать в своей истории лучших передовых своих деятелей не только в исторической, но и в поэтической правде. Они умели ценить заслуги героев, умели различать золотую правду и истину этих заслуг от житейской лжи и грязи, в которой каждый человек необходимо проживает и всегда больше или меньше марается. Они умели отличать в этих заслугах не только реальную и, так сказать, полезную их сущность, но и сущность идеальную, то есть историческую идею исполненного дела и подвига, что необходимо и возвышало характер героя до степени идеала».



О наших же историках Забелин с сожалением сказал: «Как известно, мы очень усердно только отрицаем и обличаем нашу историю и о каких-либо характерах и идеалах не смеем и помышлять. Идеального в своей истории мы не допускаем... Вся наша история есть темное царство невежества, варварства, суесвятства, рабства и так дальше...»


5.       Традиция, оболгать собственную историю, и считать это высшим достижением «научной мысли», возникла далеко до появления на политической арене большевиков.
      «Начиная с Карамзина, – писал митрополит Иоанн, – русские историки воспроизводили в своих сочинениях всю ту мерзость и грязь, которыми обливали Россию заграничные «гости»

«С легкой руки Карамзина стало признаком хорошего тона обильно мазать эту эпоху черной краской, – писал митрополит Иоанн. – Даже самые консервативные историки-марксисты считали своим долгом отдать дань русофобской риторике, говоря о «дикости», «свирепости», «невежестве», «терроре» как о само собой разумеющихся чертах эпохи».
 
«И - Боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет!». (Михаил Афанасьевич)
Большевики лишь подхватили эту традицию, добавив потоки грязи в тысячелетнюю истории российской монархии, создавшей величайшее государство,  увеличивающей его могущество и размеры.

Вернемся в дореволюционное время. При таком мощной информационной войне против царизма (войне, дошедшей до наших дней), когда эйфория  вольнодумства охватила и научные,  и литературные круги, и аристократию, и савв морозовых – Империя была обречена. Император, окруженный предателями, вряд ли мог её спасти. Других людей в окружении царя  не было -  их негде было взять - Вольнодумством были заражены ВСЕ! Не зря один из белоэмигрантов, уже там, за границей,  написал: «Мы сами раздували сей пожар!» Говоря не столь аристократично, рубили сук, на котором сидели.
         А ведь всё можно было спустить на тормозах, пойдя по пути ограниченной монархии. Нет, надо было совершить преступление! Убийство царя  (отрекся он или не отрекся, не важно, всё равно это  преступление!. И защищать убийц – мерзость!)  Убийство престолонаследника!  Убийство супруги царя и его дочерей! Конечно же, после этого они святые мученики! Пострадавшие ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО!

 
Всё. Откланиваюсь, пожалуй! Тема стала неприятной! -  подачей мелочной информации,  на уровне сплетен.
«Историк – это крупнокалиберный сплетник» (с) В данном же случае «калибр» не столь  велик.
Малую величину «калибра» стараются компенсировать количеством «выстреленного» «добра».

товарищ плохо наблюдал, однако.
 дамы  с советским образованием как раз и разграничивают большевиков от коммунистов, троцкистов от бухаринцев, плехановцев и всяких разных прочих. А также чем Керенский с Милюковым от них отличались и друг от друга тоже.
Граждане, которые не могут прочистить мозг от потока говн 90-х, вообще всех этих делений не понимают и не принимают. Яркий пример - Полячка, она вообще об этом делении на красных- синих -зеленых-и всехоставшихсяцветоврадуги даже не догадывается
И еще раз
царь отрекся. Совершил преступление перед народом и богом. По тем же церковным законам его обязаны были предать анафеме. В угоду политической конъюктуре его через 80 лет канонизируют. Они решили, наверное, что новое поколение нихрена не знает истории и все спокойно проглотят святого мученника.
в принципе, ничего нового не произошло,обычное очередное переписывание истории, если уж  историю уже нашего времени начали переписывать, то чему удивляться про историю прошлого века

жаль только одного, что мы еще  живы  и даже не в маразме пока, чтобы помнить как оно было на самом деле

так кого все таки расстреляли? Царя, пострадавшего за веру и отечество, или гражданина, подло предавшего то самое отечество, разведясь с ним, в самое трудное для отечества время? (напомню, на царство в России - венчают)

Цитата: донна роза от 14.08.2015 21:27:27товарищ плохо наблюдал, однако.

"Тамбовский волк тебе ТОВАРИЩ!" (профессионально партийная поговорка)

Цитата: донна роза от 14.08.2015 21:27:27товарищ плохо наблюдал, однако.

И еще раз
царь отрекся. Совершил преступление перед народом и богом.

Сударыня, может перестанете, наконец, вещать от имени народа! И, тем более, от имени Бога.
Об отречении императора вопрос пока открытый. Моё мнение - царь не отрекался. Но вам же этого не доказать.
По научному ваше состояние называется "инертность мышления", а по простому, уж извините, "закостенелость".
Время все расставит по местам. Вопрос об отречении царя и имени его убийц (приказавших, а не исполнителей), эти вопросы ждут своего часа.
"Тогда напрасно Вы прибегнете к злословью, оно Вам не поможет вновь..." (Михаил Юрьевич)

Цитата: RBO от 15.08.2015 04:15:35Сударыня, может перестанете, наконец, вещать от имени народа! И, тем более, от имени Бога.
Об отречении императора вопрос пока открытый. Моё мнение - царь не отрекался. Но вам же этого не доказать.
По научному ваше состояние называется "инертность мышления", а по простому, уж извините, "закостенелость".
Время все расставит по местам. Вопрос об отречении царя и имени его убийц (приказавших, а не исполнителей), эти вопросы ждут своего часа.
"Тогда напрасно Вы прибегнете к злословью, оно Вам не поможет вновь..." (Михаил Юрьевич)

у кого тут с инертностью проблемы - бооольшой вопрос
ваше мнение про отречение можете оставить при себе. Доказательства есть? нету. Можете попробовать доказать и притянуть уши от осла. Если получится
а манифест с подписью к делу подшит и никуда не делая

и это.....не стоит в стране, в которой церковь отделена от государства, которое многоконфессионально в сути своей, учить народ с какой буквы писать слово бог, держите свою православнутость при себе. Можно таблеток попить, для лучшего контроля
Ну а по сути темы вы ничего толкового опять не сказали, налив воды

Цитата: RBO от 15.08.2015 04:15:35Об отречении императора вопрос пока открытый. Моё мнение - царь не отрекался. Но вам же этого не доказать.
По научному ваше состояние называется "инертность мышления", а по простому, уж извините, "закостенелость".
Время все расставит по местам. Вопрос об отречении царя и имени его убийц (приказавших, а не исполнителей), эти вопросы ждут своего часа.
"Тогда напрасно Вы прибегнете к злословью, оно Вам не поможет вновь..." (Михаил Юрьевич)

Царь отрёкся в пользу своего брата, что было зафиксировано на бумаге, и дополнительно в личном послании царя армии и флоту по телеграфу.
Отречение царя было подтверждено высокими чинами Императорского двора, генералами, руководителями Думы, и отречением нового царя, брата Михаила, в пользу  революции или новых властей.
Акт отречения был результатом общей растерянности  и испуга перед расправой не только царя и его семьи, но и почти всего  генералитета и высшего дворянства. 
Когда испуг и растерянность прошли, а на смену им пришёл взаимный террор, часть генералитета и помещиков спаслись от расправы на юге и востоке России.  Временное правительство не могло остановить революцию, ибо она далеко не достигла своих целей: землю и капитал у господ отнять, крупную собственность и банки принудительно национализировать в пользу государства, ввести 8 часовой раб день,  создать новую армию, ввести бесплатное лечение, отдых, пенсии для рабочих, пособия матерям, принудительную трудовую повинность для нерабочих классов....
И самое главное народ не хотел воевать. Армия разбежалась по домам и её пришлось заново создавать, а с немцами вести похабные переговоры в Бресте.  До отречения, фронт, мало-мальски, ещё держался, хотя братания и дезертирство было отмечены уже с конца 1916 года.
Царь крупно ошибся. Эта ошибка стоила не только жизни его семье, но и многим людям из высших и богатых сословий.
Отречение лишило его союзников, и даже страны Антанты теперь ничем не были обязаны царю.  Отречение дало дополнительный повод националистам начать отделение от России и воевать против России. 
 

Цитата: 753 от 15.08.2015 15:36:06Армия разбежалась по домам

Армия разбежалась по домам после роспуска полиции и жандармерии временным правительством. После чего в деревне начался силовой передел земли - помещиков жгли в усадьбах а их земли отбирали. Крестьяне, которые служили в армии - придти с войны к шапочному разбору - не захотели - и массово начали драпать в тыл, чтобы в этом самом переделе земли - поучаствовать в свою пользу. Именно поэтому разбежалась армия (которая на 85% состояла из крестьян) но не разбежался флот (который на 70% состоял из рабочих - а рабочих передел земли не касался).
вот и весь расклад до копейки

Цитата: донна роза от 15.08.2015 07:57:16держите свою православнутость при себе.

не хотите кормить свою церковь - будете кормить чужую
и писать это слово через дефис (Б-г) ну или транскрипцией с арабского (Аллах)

Цитата: rat1111 от 16.08.2015 03:18:53не хотите кормить свою церковь - будете кормить чужую
и писать это слово через дефис (Б-г) ну или транскрипцией с арабского (Аллах)

понимаете ли, не стоит размахивать в обществе кадилом за место пращи, может и обратно прилететь.
При этом православнутость и истинная вера -  взаимоисключающие друг друга понятия
 И говорить, в нашей стране, про чужую транскрипцию,  несколько странно. Не находите?

А еще я теперь буду знать, что по мнению некоторых граждан, за тройное предательство -  Бога, Царя (династии) и Отечества можно получить не пулю в лоб, а возведение в святые мученики. И эти граждане будут аплодировать такому возведению, заходясь от восторга, вопреки здравому смыслу и фактам

Цитата: донна роза от 16.08.2015 09:14:36И говорить, в нашей стране, про чужую транскрипцию,  несколько странно. Не находите?

Дык - посмотрите на хохлов. У них тоже не так давно "чужую транскрипцию" представить трудно было. А ща - ну разве что пейсами с трибун в Киеве не трясут. Хотя в Днепропетровске - уже вполне

Цитата: rat1111 от 16.08.2015 19:28:30Дык - посмотрите на хохлов. У них тоже не так давно "чужую транскрипцию" представить трудно было. А ща - ну разве что пейсами с трибун в Киеве не трясут. Хотя в Днепропетровске - уже вполне

ну я как бы имела виду, что вторая религия в стране по массовости и не буду упоминать про остальные конфессии

Цитата: донна роза от 15.08.2015 07:57:16и это.....не стоит в стране, в которой церковь отделена от государства, которое многоконфессионально в сути своей, учить народ с какой буквы писать слово бог

1. Мадама, да у вас в других словах с этим не все ладно. Посмотреть бы тот университет (образованием в котором вы тут бахвалились), где учат пренебрежению к родному языку. (Если он вам действительно родной, ведь мало ли в Бразилии донов Пэтро и донн Роз. Да и в Хайфе и во Львове предостаточно!)

Цитата: Цитатау кого тут с инертностью проблемы - бооольшой вопрос?

ваше мнение про отречение можете оставить при себе. Доказательства есть? нету. Можете попробовать доказать и притянуть уши от осла. Если получится?
а манифест с подписью к делу подшит и никуда не делая?

и это.....не стоит в стране,в которой церковь отделена от государства, которое многоконфессионально в сути своей, учить народ с какой буквы писать слово бог, держите свою православнутость при себе. Можно таблеток попить, для лучшего контроля

2. Просто содрогаюсь при мысли, что Вы - это и есть народ! 
3. Это мне, технарю, позволительно не знать "ЖИ-ШИ".  Стан холодной прокатки от этого хуже работать не будет.
А образовательная некомпетентность идеологических работников приводит к разрушению страны.
4. Мадам, не преувеличивайте ваше значение в моих глазах. Я не собираюсь исправлять недоделки вашего университета. И  с какой буквы написано у вас слово Бог, я указал, что бы подчеркнуть нелепость:
С одной стороны, вы говорите, что отречение Императора это преступление перед Богом, т.е. как бы высказываете мнение Всевышнего, с другой - пишете  с маленькой буквы...  До нелепости несуразно!
Но вы намеков не понимаете и мыслите по отработанным жидо-либералистическим шаблонам - лить грязь на Православие.  Вот эта шаблонность и называется "инертностью мышления".  А просто инертность, как у вас, - это термин из физики. 

 

Цитата: RBO от 17.08.2015 06:26:521. Мадама, да у вас в других словах с этим не все ладно. Посмотреть бы тот университет (образованием в котором вы тут бахвалились), где учат пренебрежению к родному языку. (Если он вам действительно родной, ведь мало ли в Бразилии донов Пэтро и донн Роз. Да и в Хайфе и во Львове предостаточно!)


2. Просто содрогаюсь при мысли, что Вы - это и есть народ! 
3. Это мне, технарю, позволительно не знать "ЖИ-ШИ".  Стан холодной прокатки от этого хуже работать не будет.
А образовательная некомпетентность идеологических работников приводит к разрушению страны.

Мужчинка! ой, я так рада, что у нас есть в стране грамотные станопрокатчики. Но может будет лучше, если они займутся своими делами? А то в стране кризис, производство падает.
 Где вы вычитали, что я идеологический работник? По моему образованию? Так у вас еще и с логикой проблемы. И да, я тот самый народ. Можете содрогаться дальше.
Ну и к вопросам русского языка. Обращение на "вы"  пишется и с большой, и с маленькой буквы, ну это так, для справки.Я тоже как то не заметила заглавных букв при обращении ко мне. А вообще, по опыту, тыкать в грамматические ошибки начинают тогда, когда по существу сказать нечего. Вы, случаем, не женщина? Обычно это типичная уедалочка обиженных теток.
а университет........Томский Государственный, один из лучших универов страны
Если че, то страну я разрушить не успела. Это сделали такие же оголтелые дядечки, как вы. И они тоже, наряду с Николаем, заслуживают пули в лоб

Про Николая и его народ.  Взято у Поклонской (но писала не она) у которой довольно радикальные взгляды на этот вопрос.
https://vk.com/wall151630709_26804

В принципе, лично мне наплевать к какому патриотическому лагерю в России ты принадлежишь: националист, национал-социалист, социалист, коммунист, либерал, консерватор, анархист, монархист, эколог, верующий и т.п. Главное, в трудные для страны времена, ты отстаиваешь со всеми вместе  интересы России.
А интересы России сейчас не разжигать классовую ненависть или социальную рознь между людьми или партиями, а идти в одном строю.   
 

Цитата: 753 от 17.08.2015 07:39:49Про Николая и его народ.  Взято у Поклонской (но писала не она) у которой довольно радикальные взгляды на этот вопрос.
https://vk.com/wall151630709_26804

Скрытый текст

В принципе, лично мне наплевать к какому патриотическому лагерю в России ты принадлежишь: националист, национал-социалист, социалист, коммунист, либерал, консерватор, анархист, монархист, эколог, верующий и т.п. Главное, в трудные для страны времена, ты отстаиваешь со всеми вместе  интересы России.
А интересы России сейчас не разжигать классовую ненависть или социальную рознь между людьми или партиями, а идти в одном строю.   

Замечательная статья.

Цитата: ЦитатаНенависть к императору – феноменальное явление, которое уже впору изучать социологии (я серьезно).



С одной стороны, это страх уголовника перед законной властью, страх перед неминуемым наказанием, страх проворовавшегося холопа перед хозяином. Император был Хозяином земли Русской,

А вот ваш комментарий к ней нуждается в пояснении.
"Радикальный" - с чьей точки зрения? С точки зрения врунов коммунистической истории, чьи университеты не лучше Горьковского (Максима) "Мои университеты". Это да!
С точки же зрения истории России, которая очищается последнее время от вранья, - взгляды как раз самые консервативные. Верная статья.
Я, как и вы, желаю примирения тысячелетней истории России. Противоречия в истории чреваты, как на Украине, например, гражданской войной. Пока же полное нежелание компромисса выказывают сторонники идеологии советских 70 лет. 

Цитата: донна роза от 17.08.2015 07:07:18Мужчинка! ой, я так рада, что у нас есть в стране грамотные станопрокатчики. Но может будет лучше, если они займутся своими делами? А то в стране кризис, производство падает.
 Где вы вычитали, что я идеологический работник? По моему образованию? Так у вас еще и с логикой проблемы. И да, я тот самый народ. Можете содрогаться дальше.
Ну и к вопросам русского языка. Обращение на "вы"  пишется и с большой, и с маленькой буквы, ну это так, для справки.Я тоже как то не заметила заглавных букв при обращении ко мне. А вообще, по опыту, тыкать в грамматические ошибки начинают тогда, когда по существу сказать нечего. Вы, случаем, не женщина? Обычно это типичная уедалочка обиженных теток.
а университет........Томский Государственный, один из лучших универов страны
Если че, то страну я разрушить не успела. Это сделали такие же оголтелые дядечки, как вы. И они тоже, наряду с Николаем, заслуживают пули в лоб

"Кулю в лоб" - что-то знакомое..
Единственная защита от хамства - игнор.

Цитата: RBO от 17.08.2015 08:06:27Замечательная статья.


А вот ваш комментарий к ней нуждается в пояснении.
"Радикальный" - с чьей точки зрения?

Скрытый текст

С точки зрения врунов коммунистической истории, чьи университеты не лучше Горьковского (Максима) "Мои университеты". Это да!
С точки же зрения истории России, которая очищается последнее время от вранья, - взгляды как раз самые консервативные. Верная статья.
Я, как и вы, желаю примирения тысячелетней истории России. Противоречия в истории чреваты, как на Украине, например, гражданской войной. Пока же полное нежелание компромисса выказывают сторонники идеологии советских 70 лет.

Хорошо бы отойти от реваншистских настроений.  Отойти от кровной или классовой мести, если хотите. В одной стране живём. Лучше эту энергию направить на внешних врагов, коих у России сейчас полным полно и на 5 колонну.
Мы вам пытаемся здесь сказать, что надо понимать историю не с нынешней идеализацией в СМИ образа Николая, а с понимания того времени и людей того времени.
А то, что коммунисты не будут каяться за убийство семьи Николая в гражданской войне, вам не даёт право на запрет коммунистов и их символов в России, как это уже сделано на Украине или в странах ЕС Восточной Европы.   
Вам что нужно?  Отомстить, насладиться поражению врагов,  примирения с теми кто не будет с вами примиряться?
Поймите, это выглядит глупо. 
Проблем полно и без Николая.

Цитата: RBO от 17.08.2015 06:26:521. Мадама, да у вас в других словах с этим не все ладно. Посмотреть бы тот университет (образованием в котором вы тут
С одной стороны, вы говорите, что отречение Императора это преступление перед Богом, т.е. как бы высказываете мнение Всевышнего, с другой - пишете  с маленькой буквы...  До нелепости несуразно!
Но вы намеков не понимаете и мыслите по отработанным жидо-либералистическим шаблонам - лить грязь на Православие.  Вот эта шаблонность и называется "инертностью мышления".  А просто инертность, как у вас, - это термин из физики.

а не надо намеков
Отречение императора (именно императора!) - это именно преступление перед Богом
а уж с какой буквы писать это слово МНЕ, то и вовсе не ваше дело, тем более, не ваше дело - мои отношения с этим персонажем и религией. У нас в этом плане - конституционная свобода, если вы забыли
В чем  вы видите тут несоответствие?
И пусть уж будет инертность, чем ригидность мышления, как в вашем случае
ну и вы еще раз подтвердили, что когда сказать нечего, начинают тыкать в грамотность (хотя там таких ошибок нет, есть пара стилистических и одна опечатка). Чисто бабская привычка, ага
 И да, хамить, первым начали вы и до сих пор хамите
По сути то что? Где хоть одно доказательство того, что отречения не было, о котором стоит говорить? Пока одни эмоции и попытка обоср унизить оппонента. Как то не по мужски...........

Цитата: 753 от 17.08.2015 10:46:10Мы вам пытаемся здесь сказать, что надо понимать историю не с нынешней идеализацией в СМИ образа Николая, а с понимания того времени и людей того времени.

Вам что нужно?  Отомстить, насладиться поражению врагов,  примирения с теми кто не будет с вами примиряться?
Поймите, это выглядит глупо. 
Проблем полно и без Николая.

да
я бы еще пару плюсов поставила