А почему нет ветки про Катынь? Немцы расстреляли там каких-то поляков. Вот и обсудим. зачем расстрел

Цитата: Разгуляй от 29.11.2017 10:28:16Записка Берии от 26 декабря 1941 г. №3105/б в ГКО Сталину, Молотову:




Архивная ссылка: ЦА ФСБ, ф.3-ос, оп.8, д.15, л.320-322.

здесь

Цитата: Kvazar от 15.01.2018 11:02:28Ссылка ведет на говносайт, ане архив. Скана документа тоже нет.
А единственный документ за 26 декабря от ГКО:

№ 1067с

26.12.1941

Постановление

Об оплате труда отдельных групп рабочих-сдельщиков, работающих на прифронтовых участках дорог и в спецформированиях ж.-д. транспорта

Ображаю внимание на номер, который в три раза меньше например.

Цитата: Разгуляй от 15.01.2018 14:26:01Гм... А при чём здесь ПОСТАНОВЛЕНИЕ  ГКО? Вы, простите, разницу между письмами в ГКО (входящие документы) и актами ГКО (исходящие документы), совсем не чувствуете? Впрочем, это типично мухинско-стрыгинский способ выдумывания опровержений.

Цитата: Kvazar от 15.01.2018 14:48:39Насчет входящи/исходящих могу отчасти согласиться. Вот только ГКО не помойка, куда пишут до востребования всякую херню.
И таки да сканом порадуйте.

Цитата: Разгуляй от 15.01.2018 18:14:47У меня нет скана. Да он и не нужен. 
Ведь был бы - вы его тоже объявите "поддельным". 
Следом - сайт не такой. 
Затем, Солнце в Орионе, а должно быть в Стрельце. 
И тому подобное. Все это мы уже видели не раз.
И Берия ведь был каким-то конюхом, и не имел права писать сообщения в ГКО.
И поляки никогда своих пропавших офицеров не разыскивали. И т. д.
.
Вам предоставляется почётное право предьявить официальный (подчеркиваю, официальный - следственный либо судебный - документ), которым установлен факт поддельности любого из приведенных тут ранее документов. Тех самых, которыми доказан факт расстрела поляков органами НКВД СССР. Прошу.
P.S. Что, никак? 

Цитата: Разгуляй от 16.01.2018 13:30:23С железнодорожниками и их зарплатами (не имеющими отношения к делу) - это к Шведу, Стрыгину, и прочим. Попытка приписать оппоненту свои галлюцинации - это их основные методы фабрикации доказательств бреда. Как эта шайка "обсуждает сканы" - тоже хорошо известно.

По документам. Еще раз.
Предъявите официальный (судебно-следственный) документ, опровергающий подлинность материалов, имеющихся по факту расстрела поляков органами НКВД. Вот тогда и поговорим.

Цитата: Разгуляй от 16.01.2018 14:16:31Нет никаких сомнений в том, что поляки расстреляны весной 1940 года органами НКВД. Документы это подтверждают.
Вопрос в другом. Зачем Горбачёву надо было это признавать? 
Всегда можно было сослаться на отсутствие документов, на нехватку доказательной базы. Или на выводы Комиссии Бурденко. И не признавать.

ЦитатаПольские историки потеряли документы по Катыни, переданные Ельциным:
время публикации: 9 июля 2008 г., 13:07

Сотрудники польского Института национальной памяти (ИНП) не могут найти документы о катынских событиях, полученные ими из российских архивов в 1992 году
     Пропажу этих бумаг из архивов ИНП официально подтвердил руководитель отдела расследований этого института Дариуш Габрел, выступая перед депутатами польского парламента

Речь идет об официально заверенных российской стороной ксерокопиях документов, касающихся расстрела польских офицеров в Катынском лесу под Смоленском
Отметим, что это уже не первый случай, когда в Польше из архивов ИНП пропадают документы, связанные с Катынским делом
Впервые документы из спецархива КПСС о Катыни "всплыли" в 1992 году. Тогда президент Борис Ельцин предложил Конституционному суду России приобщить к "делу о КПСС" документы, связанные с массовыми расстрелами польских военнослужащих в 1940 году

Сотрудники польского Института национальной памяти (ИНП) не могут найти документы о катынских событиях, полученные ими из российских архивов в 1992 году, сообщает ИТАР-ТАСС. Пропажу этих бумаг из архивов ИНП официально подтвердил руководитель отдела расследований этого института Дариуш Габрел, выступая перед депутатами польского парламента.
Впервые отсутствие документов было замечено еще два года назад, но тогда сотрудники Института национальной памяти посчитали, что переслали эти бумаги в канцелярию президента Польши. Позже выяснилось, что там их тоже нет.
Речь идет об официально заверенных российской стороной ксерокопиях рассекреченных документов ЦК ВКП(б) и НКВД-КГБ СССР, касающихся расстрела более 20 тыс. польских солдат и офицеров в Катынском лесу под Смоленском. В 1992 году, когда "всплыли" эти документы, президент Борис Ельцин предложил Конституционному суду России приобщить их к "делу о КПСС".
Эти документы главный государственный архивист России Рудольф Пихоя, вылетевший в 1992 году Варшаву по поручению президента Бориса Ельцина, передал президенту Польши Леху Валенсе.

ЦитатаЦитата: Kvazar от 17.01.2018 11:30:03
Горбочев мог бог признать что угодно. Одним прогибом больше. Заодно они с Ельциным и провернули эту аферу с подделкой документов и даже военную прокуратуру подписали.
А поляки уже давно зачищают хвосты, ибо лучше "потерянные документы", чем дешевая фальшивка:

Цитата: Kvazar от 17.01.2018 10:18:27Кто такие Шведы, Стрыгины и пр. - без понятия.
И что вы тогда тут делаете, боже мой?.. 
.....
Еще со времен древних греков бремя доказательства лежит сами знаете на ком. И кто-то предъявляет типа "документ" - то он и должен доказывать его подлинность.
Подлинность документов (которые я приводил в обоснование свой позиции), доказана в установленном законом порядке - экспертизой в рамках уголовного дела 159. То есть, их подлинность уже доказана государством. Теперь очередь за вами: доказывайте свой тезис о "поддельности". И поскорее - люди ждут.

Цитата: Разгуляй от 17.01.2018 11:27:18Не надо намеренно путать причину и следствие. Знакомый метод. Чего вы там подделали - поподробней с этого места! Сами хоть поняли, чего просите? 
У нас правовое государство, а не анархия. Докажите, что документ - фальшивый. Докажите, что он - "состряпан". В установленном законом порядке.

Вы и ваши присные утверждаете, что документы о причастности к расстрелу поляков НКВД - фальшивые. Так?
Вам предоставляется почетное право и даже обязанность подтвердить факт подделки этих документов. Ведь это вы утверждаете о подделках? Докажите это! Но только не с привлечением (в качестве доказательств) надписей на заборах, учиненных бог знает кем, а с предъявлением официальных следственно-судебных документов.

Цитата: Разгуляй от 17.01.2018 13:26:11Доказано. И уже давно.
В порядке, установленном законами государства.

Цитата: Разгуляй от 17.01.2018 13:26:11Доказано. И уже давно.
В порядке, установленном законами государства.

Цитата: Разгуляй от 31.01.2018 16:59:58Благодарствую за столь трогательную заботу о моем "рейтинге". На все ваши и не ваши вопросы ответы даны давным-давно. Читайте ветку. Там и об УПК сказано, и иных законодательных актах. Хотите доказать свою точку зрения - предъявляйте процессуальные документы, а не всякое дерьмо, которое вы тут пытались подсунуть с целью наглого и хамского обмана. А когда вас за задницу схватили, так вы начали визжать и слюной брызгать - ведь вас публично на вранье поймали и носом ткнули.

И тщательнее наблюдайте за своим интеллектом. Наймите даже сиделку, чтоб присматривала.
Вот иллюстрация вашей "интеллектуально мощи".


Вам, иностранцу, здесь делать нечего. Обсуждайте свои мелкие проблемы, и не лезьте к нам. Какой вам, на хрен, федеральный закон? Он вас не касается.

Цитата: Разгуляй от 06.02.2018 08:42:31Лично я "участвовал в битве" только и исключительно ради исторического подхода к документам. А также ввиду подтвержденных документально (и процессуально установленных) фактов. То есть, с позиций закона.

Цитата: Разгуляй от 16.02.2018 09:22:28

Скрытый текст

Я и без вас это все знаю, без ваших подсказок. Или кукушка вырвалась на свободу и требует общения? 
С темы не соскакивайте, любезный.

Освободительный поход РККА имеет такое же отношение к расстрелу поляков органами НКВД СССР как лично Вы к Илону Маску.

Скрытый текст

В другом месте поищите себе собеседника.