Цитата: Маравихер от 18.01.2019 16:31:48Вот потому и не лезьте, если не разбираетесь в вопросе, но пытаетесь умничать.
Цитата: Маравихер от 18.01.2019 19:51:35Еще раз. Не следует вам умничать в сфере уголовно-процессуального закона. Вам следует только спрашивать, поскольку Вы дилетант.
Но все необходимые разъяснения я дал. Читайте, повышайте свой, так сказать, низкий уровень правосознания.
Моя позиция основана строго на нормах закона.
Цитата: Ser от 18.01.2019 20:25:30То есть в связи со смертью любых лиц, которые могли бы быть признаными виновными, судебного процесса, завершившегося приговором, не было и дело было закрыто?
А поскольку без суда никто не может быть признан виновным, ни немцы ни иные подозреваемые виновными по данному делу не признаны? Или признаны и Вы можете дать ссылку на материалы суда и приговор? (По Вашему рецепту - настойчиво спрашиваю)
Цитата: Ser от 18.01.2019 20:25:30И, возвращаясь к теме ветки - таки зачем немцы поляков в Катыни расстреляли, вопрос так и остался не раскрытым, троица удалённыхклоунов-близнецоваккаунтов так и не смогла продать русским тезис "платить и каяЦЦо", а вот по теме топика так никто и не высказался аргументировано, увы.
Цитата: Маравихер от 19.01.2019 13:56:28По ущербной логике дилетантов, для раскрытия преступлений полагается подбрасывать вещдоки бомжам. Ничего умного.
Но, согласно закону, все иначе. Гораздо "неудобнее".
Цитата: Маравихер от 19.01.2019 19:04:06Если бы Трибунал возложил на немцев вину за "катынский расстрел", то никакого дела 159 не существовало; польские власти не смогли бы предъявить нам претензий, и все вопросы автоматически закрылись давным-давно, еще в 1946 году.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 08:31:44У суда есть только один способ назвать "истинных виновников" - огласить приговор.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 08:31:44Вы можете ознакомиться с приговором Трибунала, текст - в открытом доступе. О расстреле польских пленных в Катыни нет ни слова, как и о виновниках этой акции.Скрытый текст
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:01:40По делу 159 суда не было, поскольку это, фактически, запрещено законом. Неоднократно разъяснил.
Решили произвести постановку спектакля "Сказка про белого бычка"? Но здесь не симпозиум бесталанных литераторов: адресом ошиблись.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:11:24Обсуждалось кем? Некомпетентными лицами, которые несли дикую чушь?Каким образом ваши обсуждения повлияли на результат расследования и на вывод Верховного Суда - они изменились?
В этом вся и проблема. Вы не слушаете и не слышите специалистов.
В итоге, все ваши "обсуждения" показали вашу полную некомпетентность.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:13:08Обсуждать можете что угодно. Ваши обсуждения доказательством по уголовному делу не являются.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:13:08Достало? Не пишите сюда всякую чушь - это достало всех гораздо больше.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:30:16На "понял" меня не берите, г-н.
Уж ваши "самомнения" тут почитал - волосы дыбом. Радуйтесь, что с вами еще нормально разговаривают, а не сразу грубо обрывают.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:30:16Скажите спасибо, что есть спецы, которые могут объяснить, с терпением и вежливо. Не нравится - не читайте, для г-на дилетанта чтение затруднено, понимаю.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:30:16Цитату из Трибунала не изволите предъявить?
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:30:16От г-на дилетанта?
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:30:16Модераторов позовешь? Зови.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:42:12Ваши "обсуждения" постановления Конституционного Суда показали полную некомпетентность обсуждателей, а местами даже дурь.
Уголовное дело прекращено в 2004 году. Постановление Конституционного Суда появилось в 2011г. Обсуждатели никогда не слышали, что закон обратной силы не имеет? Ну что же, это доказывает их "компетентность".
Постановление Конституционного Суда говорит не о незаконности досудебного прекращения угол.дел в отношении умерших, а оговаривает права их родственников, предоставляя им возможность добиваться реабилитации умершего в суде. Из чего видно, что обсуждатели являются "крупными специалистами" в области чтения.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:45:55Извольте предъявить цитату.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:45:55Впрочем, совершенно ведь понятно, что не предъявите - нечего предъявлять. Ваш уровень аргументации ниже плинтуса.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:45:55Над предложением - подумайте. Молча.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:30:16На "понял" меня не берите, г-н.
Уж ваши "самомнения" тут почитал - волосы дыбом. Радуйтесь, что с вами еще нормально разговаривают, а не сразу грубо обрывают. Скажите спасибо, что есть спецы, которые могут объяснить, с терпением и вежливо. Не нравится - не читайте, для г-на дилетанта чтение затруднено, понимаю.
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:01:40По делу 159 суда не было, поскольку это, фактически, запрещено законом. Неоднократно разъяснил.
Решили произвести постановку спектакля "Сказка про белого бычка"? Но здесь не симпозиум бесталанных сценаристов-литераторов: адресом ошиблись.
Цитата: Slav Rus от 20.01.2019 13:02:32А Вы в курсе что,
«Катынское» уголовное дело Главной военной прокуратуры изначально имело номер №5у-6818-90. Именно под этим номером оно было возбуждено 28 сентября 1990 г., зарегистрировано во всех официальных учетах и именно под этим номером шла и продолжает идти вся официальная переписка по данному делу.
Публично используемый в неофициальной переписке, публицистике и работах историков номер «159» полностью совпадает с номером статьи 159 «Мошенничество» Уголовного кодекса РФ. Судя по всему, использованием столь странного номера («№159») сотрудники Главной военной прокуратуры негласно подают другим юристам знак, что «катынское» уголовное дело №159 было сфальсифицировано.
Цитата: Безыменский188 от 20.01.2019 16:00:20Кстати, да. Стандартная нумерация в делопроизводстве, в том числе уголовных дел, достаточно интересная штука.
Номер типа "159" подразумевает, что в производстве документов немного и к календарным годам нумерация не привязана - типа входящих/исходящих, где счет начинается сначала каждый год (и то не всегда).
Для уголовных дел такое малореально, и в отличие от писем, в номер УД обычно включают год (как правило, две цыфры), а то и условный номер подразделения.
И зачем сокращать такой номер, если его исходный формат типа такого: "№ 5у-6818-90"?Скрытый текст
ЦитатаКомментарий к статье 24 УПК РФ. 1. Первым основанием отказа в возбуждении уголовного дела или прекращения уголовного дела названо отсутствие события преступления (п.1 ч.1 к.с.). 2. Событие преступления отсутствует лишь тогда, когда не было самого факта, о котором сообщалось в компетентный возбуждать уголовноедело государственный орган. ... Согласно второй позиции отсутствие события преступления предполагает, что определенное событие было ошибочно воспринято как преступное. Приверженцы данного подхода к толкованию п.1 ч.1 к.с. к отсутствию события преступления
Цитата: Маравихер от 20.01.2019 12:42:12Ваши "обсуждения" постановления Конституционного Суда показали полную некомпетентность обсуждателей, а местами даже дурь.
Уголовное дело прекращено в 2004 году. Постановление Конституционного Суда появилось в 2011г. Обсуждатели никогда не слышали, что закон обратной силы не имеет? Ну что же, это доказывает их "компетентность".
Постановление Конституционного Суда говорит не о незаконности досудебного прекращения угол.дел в отношении умерших, а оговаривает права их родственников, предоставляя им возможность добиваться реабилитации умершего в суде. Из чего видно, что обсуждатели являются "крупными специалистами" в области чтения.
Цитата: Slav Rus от 21.01.2019 21:30:43Что установило расследование «катынского» уголовного дела №159,
что в Козьих горах захоронены не менее 1.380 расстрелянных польских военнопленных, в харьковских Пятихатках — не менее 180 расстрелянных польских офицеров, а в Медном под Тверью — не менее 243 расстрелянных польских полицейских. (Что тоже конечно под сомнением, так как были нарушены процедуры эксгумации и не только)
Но при этом, согласно этой же версии, ни один из 14.442 польских военнопленных, отправленных в апреле-мае 1940 г. из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, весной 1940 года на территории СССР расстрелян не был и все они в юридическом отношении продолжают считаться пропавшими без вести.
Вот именно по этому, Главная военная прокуратура РФ своим итоговым постановлением от 21 сентября 2004 г.прекратила «катынское» уголовное дело №159 в части обвинения в убийстве польских военнопленных по основаниям п. 1 ч. 1 ст. 24 УПК РФ – «за отсутствием события преступления»
Это и легло в основу Официально-правовой версии, которой придерживается исполнительная ветвь российской власти в лице Минюста, Генеральной прокуратуры и других правоохранительных органов в ситуациях, порождающих правовые последствия, особенно, если эти последствия – международно-правовые. Данная версия основывается на окончательных итогах 14,5-летнего расследования «катынского» уголовного дела №159 российской Главной военной прокуратурой в 1990—2004 гг.
Наиболее полно данная версия изложена в постановлении Главной военной прокуратуры о прекращении «катынского» уголовного дела №159 и в четырёх меморандумах Российской Федерации в Европейский суд по правам человека за подписью заместителя министра юстиции России Георгия Матюшкина – от 19 марта и 13 октября 2010 г., 30 ноября 2012 г. и 17 января 2013 г.