Смутное времяДискуссии
44.8 K
57
285
|
---|
Обсуждают сейчас (0) |
---|
Дискуссии не найдены! |
|
Тред №1070729
12 мар 2016 в 17:32
slavae
|
---|
Мне, кстати, в той главе Франца понравилось объяснение, почему Россию западники называют страной рабов.
Вовсе не из-за условий жизни простого народа, нет. Рабство простого народа никогда в истории верхушку не шокировало и не интересовало. А потому что, начиная с Орды, никто не мог быть равным верховному правителю, независимым от него, в то время как в Европке все эти графья и бароны считали себя независимыми, на уровне государей. То есть рабами называли российскую аристократию.
|
Тред №1070709
12 мар 2016 в 16:40
Yuri Rus
|
---|
Еще два слова об авторе: упомянутая книга опубликована на Самиздате, что вообще-то странно, потому что, судя по косвенным признакам, он мог бы опубликовать ее и в "приличном" издательстве.
Франц Андрей Бенционович - Биография Директор Института социологии Российского государственного профессионально-педагогического университета (Екатеринбург), политолог; родился 16 декабря 1960 г. в г. Свердловск; окончил философский факультет Уральского государственного университета (УрГУ, 1984) и аспирантуру при УрГУ (1989); в 1993 г. защитил докторскую диссертацию на тему "Власть и символические структуры ценностных форм сознания"; доктор философских наук, профессор; 1988-1998 - работал в Институте философии и права Уральского отделения РАН ведущим научным сотрудником, а затем старшим научным сотрудником; с 1999 г. - первый заместитель главы администрации Тамбовской области. Более свежей информации в интернете не нашел. Есть статьи 2002-2011 гг. о Росселе, Ройзмане и некоторых других полит. деятелях Екатеринбурга, где политолог А.Б. Франц, Директор Института социологии (Екатеринбург), выступает в роли эксперта / комментатора. На его странице в Самиздате написано - Живет: Австрия, Баден. Мысли, высказанные в его книге, мне очень близки - я неоднократно высказывал довольно похожие мысли (иными словами), например, на ветке о Николае Втором. Так что мне лично эта книга не "открыла глаза" - но добавила "фактуры", фактов, показала значительно большую универсальность этих принципов (я убедился, что они относятся не только к России, но и ко всему миру, ко всем историческим периодам). В конце концов, книга просто написана великолепно, талантливо, читать ее одно удовольствие.
|
Тред №1070285
11 мар 2016 в 16:54
Yuri Rus
|
---|
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.
На первой странице ветки, я рекомендовал книгу Андрея Франца "Беспредел и Тирания. Историко-политические этюды о преступлении и наказании". в особенности Главу 8, как раз и посвященную Ивану Грозному и Смутному Времени. Эта книга как раз и формулирует очень важный принцип, обобщение исторических процессов, без понимания которого перебирание множества разрозненных исторических фактов и личностей просто бессмысленно. Я еще раз - настоятельно - рекомендую всем читателям, кто интересуется историей России, ее настоящим и ближайшим будущим, прочесть эту книгу. Будь у меня такая возможность, я еще более настоятельно рекомендовал бы прочесть эту книгу Путину, Медведеву и всем будущим правителям России. Для них она просто обязательна к прочтению и осмыслению. Руководители государства ежедневно получают большое количество данных от разведки, экономических ведомств и пр. Не факт, что они стольже часто читают обобщающие философские, политические, научные книги.
|
Тред №1069738
10 мар 2016 в 15:34
Teiwaz
|
---|
Цитата: ЦитатаДневник Корба подтверждается многим другим, в частности высочайшими указами "Великого Преобразователя". Ни в коем случае не верьте этому. В первую очередь Романовы подделали басни Корба, а потому все указы. Вы же знаете этих рептилоидов. Им это как плюнуть.
|
Тред №1069546
10 мар 2016 в 05:09
Ladogard
|
---|
Драгон!
А вдруг князь Пожарский тоже вымышленный персонаж? Не может быть наверное . Он же герой? ![]() Цитата: ЦитатаВ 15 лет Пожарский поступил на дворцовую службу – «стряпчим с платьем» царя Бориса Годунова, а через короткое время стал стольником. Это довольно высокие должности для выходца из «захудалого» рода, коим считался род Пожарских. Отредактировано: Ladogard - 10 мар 2016 в 05:11
|
Тред №1069535
10 мар 2016 в 04:14
Ladogard
|
---|
Папа Якоба де Ла Гарди , Понтус. Из архива .
![]() Урожденный Каркассона, Лангедок. ЦитатаИЗ СЕМЕЙНОГО АРХИВА ГРАФОВ ДЕ-ЛА-ГАРДИ. Отредактировано: Ladogard - 10 мар 2016 в 04:30
|
Тред №1069097
09 мар 2016 в 01:53
Teiwaz
|
---|
Самое интересное то, что Грозный пытался выдать за Магнуса первую дочку Старицкого, которая от Нагой. Там хорошая комбинация выходила - род от некоего датского рыцаря и Великого Князя Тверского, всё чисто и прекрасно. Потом - дочь прямого потомка Московского царя, породнившегося с датским и тверским родами. И выходит замуж за старшего сына герцога Ольденбургского, ставшего королём Датским - Магнуса.
А по результатам брачной комбинации он получает буферное королевство под свой род. И такой облом... девица умерла. А проект уже нёсся на всех парах. Пришлось срочно мобилизовать другую девочку, но увы, она была всего-лишь дочерью сына Московского царя и не имела никакого отношения к Дании и Ольденбургам. Может быть решили, что не разберутся? Но уже перед свадьбой Грозному объяснили, что никого на эту дешёвку не купишь, и он на свадьбе вёл себя препохабно, демонстрируя её шутовской характер. Но дочка то Магнуса и Марии Владимировны осталась. Хоть она не имела прав на Датский трон, но была герцогиня Ольденбургская по роду. И одновременно - Рюриковна- Палеолог. Без всяких там мамаев в крови. Сама Мария Владимировна была в Дании похоже. Ведь её портрет есть в датском королевском замке. Может быть как раз девочку и отвозила. Отредактировано: Teiwaz - 09 мар 2016 в 03:05
|
Тред №1069064
08 мар 2016 в 23:51
Teiwaz
|
---|
Польский гетман Жолкевский сообщил в своих записках, что Марфа Нагая через некоего шведа подала королю весть о самозванстве русского царя.
Имя шведа, исполнившего поручение Марфы, известно. Это был Петр Петрей. Бояре выбрали его потому, что Петрей был лично известен Сигизмунду III и к тому же находился на царской службе в Москве. При свидании с королем Петрей заявил, что Лжедмитрий “не тот, за кого себя выдает”, и привел факты, доказывавшие его самозванство. Швед рассказал о признании царицы Марфы, а также сослался на мнение посла Гонсевского, только что вернувшегося из Москвы и “имевшего такие же правдивые и достоверные сведения о Гришке, как и сам Петрей”. Пётр Петре́й де Ерлезу́нда (швед. Peer Persson de Erlesunda, лат. Petrus Petrejus; 1570, Уппсала — 28 октября 1622, Стокгольм) — шведский дипломат и историк. Путешественник и писатель о России. Родился в Уппсале, в семье ректора соборной школы (позднее епископа Вестероса и Линчёпинга) Петра Бенедикта Петрея. Мать Маргарита Якобсдоттер. Получил хорошее образование, однако из университета был выгнан. На государственной службе с 1595 года. Четыре года служил в России, затем два раза ездил в Москву (1608 и 1611) посланником шведского короля Карла IX. Отредактировано: Teiwaz - 08 мар 2016 в 23:55
|
Тред №1069054
08 мар 2016 в 23:24
Teiwaz
|
---|
Влади́мир Андре́евич Ста́рицкий, позже Дмитровский (1533—1569)
Браки 31 мая 1551 года: Евдокия Нагая. Брак представительницы рода Нагих с двоюродным братом царя способствовал их возвышению.Однако в 1555 году Евдокия приняла постриг в суздальском Покровском монастыре под именем Евпраксии, где умерла около 1597 года. В 1580 году её племянница Мария Нагая стала седьмой женой Ивана Грозного. Упоминаются следующие: от первого брака Василий Владимирович (1552—1573) Старицкая Еуфимия (Евфимия) Владимировна (1553—1571) — первая невеста герцога Магнуса. от второго брака Мария (до 1560 — 9 октября 1569)Старицкая Мария Владимировна (1560—1597) — вторая невеста и жена герцога Магнуса. Отредактировано: Teiwaz - 08 мар 2016 в 23:31
|
Тред №1069050
08 мар 2016 в 23:15
Teiwaz
|
---|
Родословные книги гласят, что род Нагих происходит от Ольгерда Преги, который выехал в Россию из Дании в 1294 году, поступил на службу к великому князю Михаилу Ярославичу Тверскому, принял православие под именем Димитрия и женился на родной сестре великого князя — княжне Ярославе Ярославне.
Его праправнук Семен Григорьевич получил прозвание «Нога» (Нага). Он выехал в 1495 году из Твери в Москву и был боярином у великого князя Ивана III. От него, по родословному преданию, пошли Нагие. До начала XVI века фамилия в летописях не упоминается, пока в 1509 году в разрядных книгах не встречается указание, что Михаил Иванович Нагой был пожалован в ловчие. Видных постов до середины XVI представители не занимали. Они были воеводами в городах или по полкам, и только Федор Михайлович Нагой достиг звания окольничего. Близость к царю В 1550 году Евдокия Нагая выходит замуж за Владимира Старицкого, и хотя через 5 лет брака она уходит в монастырь, тем не менее, эта родственная связь способствовала возвышению рода. Предполагают, что этим возвышением Нагих и приближением семьи ко двору объясняется брак Ивана Грозного с Марией Фёдоровной Нагой, дочерью Фёдора Фёдоровича и двоюродной племянницей Евдокии Нагой. В XVI и начале XVII в. девять Нагих были боярами. Отредактировано: Teiwaz - 08 мар 2016 в 23:33
|
Тред №1068349
07 мар 2016 в 01:30
Ladogard
|
---|
Цитата: ЦитатаМожет быть всё было слегка наоборот? Новгородцы мешали англичанам? Хм. Недавно показывали передачу про вновь отреставрированные палаты " Английской торговой компании" в Москве. Это прям на " стрелке" у метро Кропоткинская, сразу за спиной у памятника Энгельсу ![]() Ну вот. Меня удивил факт основания этой торговой кампании при Иване Грозном ( словно с англичанами не торговали до того) и её угасание под конец его правления. Думаю- и чего начинать то было? Хоромы вон какие на казённые деньги отгрохали , а попользоваться толком так и не успели. А оно вона чего, оказывается... Новгород то не спросили. Отредактировано: Ladogard - 07 мар 2016 в 01:33
|
Тред №1068346
07 мар 2016 в 01:20
Teiwaz
|
---|
![]() ![]() Отредактировано: Teiwaz - 07 мар 2016 в 01:21
|
Тред №1068331
07 мар 2016 в 00:35
Teiwaz
|
---|
Цитата: ЦитатаВ 1555 году Ченслор ещё раз отправился в Москву. Царь выдал льготную грамоту для английской компании. Грамота давала право свободной и беспошлинной торговли оптом и в розницу, построить дворы в Холмогорах и Вологде (дворы не облагались податями), подарил двор в Москве у церкви св. Максима, компания могла иметь собственный суд, при рассмотрении торговых дел суд совершал царский казначей. Таможенники, воеводы и наместники не имели права вмешиваться в торговые дела компании, компания могла нанимать русских приказчиков Цитата: ЦитатаВ 1567 году королева Елизавета Тюдор выдала компании новый патент. За компанией осталсямонопольный доступ к Беломорскому пути. Новая льготная грамота была выдана компании и в Москве. Компания получила право беспошлинной торговли, но должна была предоставить право царской казнепервой совершать закупки — это старинное русское правило соблюдалось с XV века. Три войны с Новгородом! Истребление в 69 году. Во как рвалась в Балтику. А в это время... Может быть всё было слегка наоборот? Новгородцы мешали англичанам? Цитата: ЦитатаНи один корабль (даже английский), не принадлежащий Московской компании не мог заходить в Печору, Обь, Колу, Мезень, Печенгу, Холмогоры, Соловецкий остров. А это не новгородские ли земли случаем? Но зачем об этом. Лучше порассуждать про то, как "англичанка гадит" и монгольское иго. И ещё как Новгород под поляков собрался в разгар Ливонской войны. Отредактировано: Teiwaz - 07 мар 2016 в 00:37
|
Тред №1068328
07 мар 2016 в 00:14
Yuri Rus
|
---|
Всем остальным, кого буквы не пугают и у кого чтение не вызывает зубной боли и дрожания в коленках, книгу эту все-таки очень рекомендую.
|
Тред №1068297
06 мар 2016 в 22:55
Yuri Rus
|
---|
Не знаю, обсуждалась ли эта книга на форуме:
http://samlib.ru/f/f…tml#Glava8 Здесь есть и про Ивана Грозного, и про Смуту. Мне было интересно.
|
Тред №1068242
06 мар 2016 в 20:37
Teiwaz
|
---|
Цитата: ЦитатаПочему Иван Грозный начал методично разрушать более менее функционирующую до него систему госуправления. По легенде, она не работала. Клановые разборки и всё такое. Вместо дела - византийщина всякая с ордынщиной. То отравят, то удавят. Оттого потом и опричнина якобы. Проблема легитимности.
|
Смута в Московском Царстве
06 мар 2016 в 17:33
Teiwaz
|
---|
Пресечение династии основателей Русского или русских государств - Рюриковичей и возведение на престол династии Романовых до сих пор оказывает сильное воздействие на разум потомков населения той эпохи.
Создаются странные легенды, но при этом не задаётся вопросов об очевидных "фигурах умолчания". Влиянию Смуты на интернет посвещается. Отредактировано: Teiwaz - 06 мар 2016 в 17:34
|
|
Подписка на ветку |
---|
В избранном у
0
пользователей |
Календарь |
---|
Топ за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
Читаемое за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
Обсуждаемое за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
|