История Евразии от древних времён и далее

943,676 4,646
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:05:13
! Модераториал
Дискуссия  1.324

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют без каких либо ограничений и исключений Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:34:04

Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6




http://pandoraopen.r…vayut-smi/
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.01 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: завхоз от 02.12.2016 08:37:44



http://pandoraopen.r…vayut-smi/

Начнём с того, что оригинал сообщения находится здесь
Раскопанный раннехристианский храм, в котором обнаружены обсуждаемые изображения, якобы изображающие Христа, находится на территории современного города Джераш на границе Иордании и Палестины. Храм принадлежит греческому городу Гераса, погибшему в 749 году нашей эры в результате землетрясения, остатки которого были залиты селевыми потоками. Современный Джераш возник на его месте в 1878 году, когда здесь поселились беженцы-черкесы, ушедшие из России в результате русско-кавказских войн.
Рассуждения автора в части прямой аналогии костюма на изображениях якобы Христа с приложенным к ним неким современным поделием, именуемым автором "старорусской мужской парадной рубахой", а также о том, что надписи в храме выполнены некоей древнеславянской азбукой у среднестатистического советского школьника 70-х годов прошлого века, добросовестно изучавшего историю Древнего мира в пятом классе и историю СССР в седьмом, ничего кроме гомерического хохота вызвать не могут.
Для понимания сути вопроса привожу несколько изображений мужского костюма древних греков, принадлежащих к различным историческим периодам их существования:



На всех приведённых изображениях костюмов наблюдаются следующие общие особенности: короткий рукав, наличие орнамента по вороту, рукаву, подолу и орнамент в виде вертикальных полос на самом костюме. Всё это мы имеем на костюме мужчины, изображённого на фреске и мозаике храма в Герасе. Псевдорусская "вышиванка", приведённая автором в качестве старорусской парадной мужской рубахи, совокупности этих признаков не имеет. 
Теперь относительно некоего древнеславянского языка на котором, по мнению автора, сделаны надписи в храме, построенном с его же слов в период раннего христианства, то есть, примерно в первом-втором веках нашей эры. Автор путается в терминах и если быть точным, то он имеет в виду письмо-глаголицу, созданное специально для славянских народов православными греками Кириллом и Мефодием, при этом называя его старославянским алфавитом и отделяя от самих его создателей (sic!). Дремучее невежество автора заключается в том, что он ничего не знает об узелковом и руническом письме у славян-язычников, использовавших его до появления глаголицы и некоторое время параллельно с ней. Любой добросовестный среднестатистический советский школьник, о котором я писал выше, ткнул бы его носом в эту дурость, иначе не скажешь.
Свой вывод о древнеславянском языке, на котором якобы сделаны надписи в храме Герасы, автор практически не обосновывает, приводя ссылку на некий англоязычный источник, а затем указывая на букву "юс-малый" глаголицы Кирилла и Мефодия в кириллическом написании, которая, как можно понять из его текста, фигурирует в надписи на греческом языке, приведённой на фото. Что характерно, автор выделяет эту букву в приведённом им изображении глаголичного алфавита  в кириллическом написании, не задумываясь о том, что в первоначальном варианте она выглядела иначе, а потом выделяет похожие на неё символы на снимке надписи, приведённой им в качестве сенсации. К слову, точно также не задумываясь и о том, имеет ли эта плита с надписью какое-либо отношение к обсуждаемому храму вообще и в какой период существования города эта надпись  была сделана. Последнее особенно важно, поскольку греческий язык и его алфавит не были застывшим явлением, а также как и все прочие языки и алфавиты менялись со временем и отталкиваться от современного греческого языка в вопросе оценки текстов, отстоящих от него по времени на тысячу лет назад совершенно некорректно.
В заключение следует добавить, что автор не различает понятий "славянин" и "русский", явно не зная, что последнее понятие возникло не ранее шестнадцатого века и фигурирует первоначально в польских исторических источниках.
Ну, а уж о том, что "мелочи", типа того, что первые научно подтверждённые следы появления славян  датируются историками, как минимум, двумястами годами позже и находятся на тысячу километров северо-западнее от города Гераса, доморощенный историк-сенсационист в расчёт вообще не принимает.
Вот, собственно, вся цена "сенсации", долгие годы скрываемой власть предержащими от простого народа...Подмигивающий
 
Отредактировано: osankin - 02 дек 2016 21:31:34
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • 0.00 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: osankin от 02.12.2016 12:50:41
Скрытый текст

Рассуждения автора в части прямой аналогии костюма на изображениях якобы Христа с приложенным к ним неким современным поделием, именуемым автором "старорусской мужской парадной рубахой", а также о том, что надписи в храме выполнены некоей древнеславянской азбукой у среднестатистического советского школьника 70-х годов прошлого века, добросовестно изучавшего историю Древнего мира в пятом классе и историю СССР в седьмом, ничего кроме гомерического хохота вызвать не могут.


Скрытый текст

Советские школьники в 70-х всерьез верили что коммунизм будет через 10 лет.
Детям врать ЛЕГКО....
Кому-то за это СТЫДНО и они спиваются а кому-то НЕТ.
И они ВРАГИ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.01 / 5
  • АУ
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +0.03
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: Ladogard от 19.07.2016 19:18:03Да. Сами " скандинавы" сегодня и не отрицают факта , что вышли с Приазовья, Северного Причерноморья, а до этого жили где то на Кавказе между Каспием и черным морем, пока не были вынуждены уйти оттуда.  
Вон, Тур Хейрдал, пока жив был , приезжал на Тамань, раскопки вёл, но не успел всего. Но есть уже куча исследований, подтверждающих распространение индоевропейцев с юга нынешней Росси во все стороны. 
Про россаланию / роксаланию  в качестве нашей прародины пишется много . Людям сегодня  просто трудно себе представить  что Кавказ это тоже исконно посконно русская земля.Улыбающийся

Последняя его экспедиция была в  г.Азов, там он начал, но не закончил раскопки со специалистами - археологами из ЮФУ. Тур Хеердал выдвигал гипотезу что Азов и есть легендарный Асгард скандинавского эпоса.
  • +0.03 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,100
Читатели: 7
100 лет назад
Дискуссия   220 2
Сколько было нужно времени, чтобы из Англии добраться до различных частей света.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • 0.00 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Невидимый враг древних: у жителей Римской империи диагностировали малярию

Цитата: ЦитатаУчёные из Канады проанализировали ДНК людей, живших 2 тысячи лет назад в Римской империи, и нашли убедительные доказательства того, что некоторые из них болели малярией. Масштабы распространения лихорадки в те времена пока не ясны, однако исследователи склоняются к тому, что заболевание приносило значительный вред. О том, что известно о шествии малярии по планете, — в материале RT.
Малярия косила Рим
По словам Стефани Марсиньяк из Центра изучения древней ДНК, которая проводила исследование, от древних греков и римлян остались многочисленные письменные свидетельства о лихорадке. Но долгое время учёные не знали, какой именно вид простейших паразитов мог возбуждать заболевание среди людей, живших в те времена.

Учёные взяли образцы на трёх итальянских кладбищах, где сохранились захоронения I—III веков. Анализу подверглась ДНК, полученная из зубов 58 взрослых и 10 детей. И в двух случаях исследователи обнаружили следы возбудителя тропической малярии Plasmodium falciparum: из четырёх известных паразитов, способных вызывать данную лихорадку у человека, этот наиболее опасен.

Марсиньяк заявила, что теперь, когда исследование показало, что Plasmodium falciparum на протяжении столь долгого времени поражал людей в разной экологической и культурной среде, учёным предстоит решить другой вопрос: насколько большой вред наносила болезнь поселениям в начале первого тысячелетия нашей эры. По предположению главы Центра древней ДНК при Университете Макмастера Хендрика Пойнара, количество жертв малярии в Римской империи могло быть крайне высоким.

Стоит отметить, что даже в наше время от малярии во всём мире погибают по меньшей мере 450 тыс. человек в год, преимущественно это дети в возрасте до пяти лет. И большая часть этих смертей происходит из-за упомянутого плазмодия.

Дневник строителя пирамиды и ноги красавицы Нефертари: египетская археология — 2016

Цитата: ЦитатаО самых значимых открытиях в египетской археологии 2016 года в материале, написанном специально для RT, рассказал президент Ассоциации по изучению Древнего Египта, заведующий отделом Востока московской библиотеки им. М.А. Волошина Виктор Солкин.


«Рассуждения о «працивилизации» — это невежество»: зачем египтяне строили пирамиды
Цитата: ЦитатаС гигантскими сооружениями древних египтян по сей день связано огромное количество мифов и заблуждений. Чтобы разобраться, с какой целью и как именно были построены пирамиды, корреспондент RT обратился к Виктору Солкину — египтологу, президенту Ассоциации по изучению Древнего Египта.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.01 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,019.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,182
Читатели: 13



Обдолбанный мухоморами князь на грязном полу залезает на белокурую юную пленницу. На этот позор смотрят не только её мать и отец, которых затем убивают, но и дружинники-варяги, бьющие мечами в щиты. Грязная сцена изнасилования Рогнеды стала кульминацией хитового «исторического» фильма «Викинг». В некоторых кинотеатрах ленту показывают в двух вариантах, с изнасилованием и без, что существенно влияет на возрастную маркировку.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 7
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,100
Читатели: 7
Отсюда

Древнейшее упоминание Лондона.

В ходе спасательных раскопок предшествовавших строительству новой европейской штаб-квартиры информационного агентства Bloomberg лондонском Сити была обнарущена коллекция из 400 восковых табличек - цер относящихся к первому веку нашей эры, которые стали древнейшими британскими рукописными текстами. Сам слой воска на церах не сохранился, но многие надписи можно прочитать благодаря тому что писцы часто слишком сильно нажимали и стило продавливало воск до самого дерева.

Среди разнообразных текстов бытового и юридического содержания наиболее важной представляются дощечка с древнейшим упоминанием Лондона. Она датируется примерно 65–85 гг. н.э., а сама надпись представляет собой часть «почтового» адреса: «Londinio Mogontio», что переводится как «Могонтию [кельтское имя] в Лондон».


Дощечка с древнейшим упоминанием Лондона.


Скрытый текст
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.03 / 6
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,100
Читатели: 7
Отсюда

У древних евреев фамилий не было, они обходились именами, отчествами и прозвищами. Мы выяснили, откуда у евреев появились фамилии, что общего между Коэнами и Левиными, Шустерами и Сандлерами.




Скрытый текст
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 7
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +33.55
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,768
Читатели: 5

Полный бан до 19.01.2025 01:06
Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2017 12:45:17


Обдолбанный мухоморами князь на грязном полу залезает на белокурую юную пленницу. На этот позор смотрят не только её мать и отец, которых затем убивают, но и дружинники-варяги, бьющие мечами в щиты. Грязная сцена изнасилования Рогнеды стала кульминацией хитового «исторического» фильма «Викинг». В некоторых кинотеатрах ленту показывают в двух вариантах, с изнасилованием и без, что существенно влияет на возрастную маркировку.


Мля  кинокритику было бы неплохо определиться c происхождением дружинников то - они таки викинги-скандинавы или варяги-славяне?
ась?
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.03 / 4
  • АУ
Gosha 62
 
Слушатель
Карма: -0.02
Регистрация: 12.01.2016
Сообщений: 312
Читатели: 0
Русь средневековая.
Дискуссия   284 0
Цитата: radson11 от 04.02.2017 08:32:44

значит резню между Полоцком и сыновьями Ярослава (Немига) - вы пропустили, резню между сыновьями Святослава (вязтие Полоцка и Киева, осада Овруча)- вы пропустили, страшную резню между сыновьями Владимира вы тоже пропустили (битва при Листвене)????

Резню между черниговскими Ольговичами и волынскими Мономашичами- пропустили. Убийство Игоря черниговского киевлянами тоже???


Наверное я неудачно сформулировал,если Вы написали такой постинг.
Поэтому повторю свой тезис.
Андрей Боголюбский перевёл межкнязеские разборки на более высокий уровень,не борьба за первенство среди князей,а зачатки войны между Севером и Югом.
Именно отсюда и захват Киева,на который руку до этого ни кто не поднимал,реквизирование церковных ценностей.
Ну и давайте без моветона.
  • -0.02 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,100
Читатели: 7


Некоторые комментаторы удивляются: зачем французам такая средневековая дикость? Положили бы его под трамвай, это было бы современно, по-новому. Рельсы слева видны.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 1
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: slavae от 30.01.2017 13:07:39Отсюда

У древних евреев фамилий не было, они обходились именами, отчествами и прозвищами. Мы выяснили, откуда у евреев появились фамилии, что общего между Коэнами и Левиными, Шустерами и Сандлерами.




Скрытый текст

Спорно.
Евреи это ДВА как мин. народа.
С сефардами история мутная а вот ашкеназы это БАСТАРДЫ европейского дворянства которых наплодили по " Праву первой ночи"
Ашкеназы произошли от 350 человек

http://www.jewish.ru/style/science/2014/09/news994326082.php
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.01 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,100
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 23.02.2017 16:04:56Спорно.
Евреи это ДВА как мин. народа.
С сефардами история мутная а вот ашкеназы это БАСТАРДЫ европейского дворянства которых наплодили по " Праву первой ночи"
Ашкеназы произошли от 350 человек

http://www.jewish.ru/style/science/2014/09/news994326082.php

Если честно, статья была про формообразование фамилий для бесфамильных евреев, а не о том, от скольких Адамов они произошли.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,100
Читатели: 7
https://aftershock.news/?q=node/491488

Исследование Y-хромосомы у разных групп татар опровергает гипотезу об общем происхождении их генофондов
Генофонды популяций с этнонимом «татары» трех регионов Евразии — крымские, поволжские и сибирские – исследованы путем анализа Y-хромосомы. Этнотерриториальные группы татар оказались генетически очень разнообразны.  В генофонде поволжских татар преобладают генетические варианты, характерные для Приуралья и Северной Европы; в генофонде крымских татар преобладает вклад переднеазиатского и средиземноморского населения; популяции сибирских татар  наиболее разнообразны: одни включают значительный сибирский генетический компонент, в других преобладают генетические линии из юго-западных регионов Евразии. Таким образом, гипотеза об общем происхождении разных групп татар не подтвердилась,  и запятую в заголовке следует поставить после слова «нельзя».

Полный текст статьи
Е.В. Балановская, А.Т. Агджоян, М.К. Жабагин, и др. Татары Евразии: своеобразие генофондов крымских, поволжских и сибирских татар // Вестник Московского университета. Серия XXIII  АНТРОПОЛОГИЯ № 2/2016: 75–85
http://генофонд.рф/w…n_2016.pdf
Авторство: 
Копия чужих материалов
Использованные источники: 
Генофонды татар Евразии: 
Комментарий автора: 
Пока дам краткие комментарии.
Поволжские татары - это микс русских (R1a) и "угров" (N1c).
У крымских татар выделяется три субэтноса. Регионы Степной Крым (ногай), Горный Крым и южный склон Горного крыма. Они тестировались отдельно. Но генетический портрет в статье дан для всей популяции.
Монгольский маркер у татар (C3) от калмыков. Сейчас как раз занимаюсь этим вопросом.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.03 / 3
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
умер Александр первый и умер он в Таганроге первого декабря по новому стилю 1825 года. Тело императора оставалось на месте в Таганроге, гроб с телом доставили в Петербург только через два месяца. Это отдельная песня что там дальше происходило, а происходило много интересного и загадочного, но это потом.
По существующему закону наследовать должен был Константин Павлович, второй по старшинству сын Павла Петровича. Весть о смерти императора передали в Москву (!!!), а затем и в Петербург по оптическому телеграфу. То есть её узнали практически сразу.
Константин находился в Варшаве, так как был царем Польским, но весть узнал сразу, то же получив её по оптическому телеграфу! Эх не зря я посвятил так много своего внимания этому средству связи!!!

...27 ноября (9 декабря) 1825 года население было приведено к присяге Константину. Формально в России появился новый император, было даже отчеканено несколько монет с его изображением. Константин престола не принимал, но и формально не отказывался от него в качестве императора. Создалось двусмысленное и крайне напряжённое положение междуцарствия. Николай решился объявить себя императором. На 14 декабря 1825 года была назначена вторая присяга — «переприсяга». 

и еще много интересного спорного и неожиданного тут
http://vaduhan-08.livejournal.com/302786.html
Отредактировано: завхоз - 28 фев 2017 16:17:17
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • 0.00 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,019.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,182
Читатели: 13
Наши расстояния
Дискуссия   190 0
«Собственно чайный путь по Монголии — от Калгана до Кяхты имеет протяжение 1 267 верст. Все же расстояние от Ханькоу до Тунчжоу — 2 700 верст водного пути и от Тунчжоудо Кяхты — 1 300 верст сухопутного, всего 4 200 верст; если прибавить 5 800 верст от Кяхты до Москвы, то получится около 10 тыс. верст — немного менее диаметра земли. На преодоление этого пространства уходит около 7–8 месяцев, так что сбор настоящего года попадает на ярмарки следующего года: на Ирбитскую через 6–7 месяцев, на Нижегородскую через 14–15 месяцев» 
(Cубботин А.П. Чай и чайная торговля в России и других государствах- Производство, поребление и распределение чая, СПб 1892, с. 483–484).
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,100
Читатели: 7
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.01 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,019.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,182
Читатели: 13
Весёлый Роджер… На Байкале
...
Грозное «Сарынь, на кичку!» – и весь экипаж, несмотря на своё численное преимущество, сдавался на милость разбойников. Сарынь (сорынь) значило чернь, толпа; кичка – возвышенная часть на носу судна. Так пираты приказывали всем скучковаться на носу судна, а сами разбирали товары и скрывались в каком-нибудь укромном заливчике.
....
ЦитатаБесспорно, в былые времена пираты на Байкале всегда существовали. В своих лёгких лодках налетали и грабили неуклюжие купеческие барки с товарами. Нападали они и на рыболовецкие артели, которые имели свои суда для сплава рыбы в Иркутск. Читаем отрывок одного старинного документа за 1792 год: «Богатство рыбных промыслов на Байкале было так гласно, что, например, в царствование Императрицы Елизаветы Петровны (1741–1762) большая часть рыбных угодьев на озере была отдана в арендное содержание графу Шувалову. Значительное число больших и малых лодок ходило по озеру; они были вооружены единорогами для защиты от разбойников, разъезжавших по Байкалу большими партиями». Доходы от рыбного промысла на Байкале тогда, по-видимому, были столь прибыльными, что для защиты от пиратов фаворит императрицы не поскупился и снарядил простые рыболовецкие лодки чугунными пушками, стреляющими картечью и ядрами.
 

Примерно в это же время на Байкале гремело имя Бузы. Эта личность столь же легендарная, как и правдоподобная. Впервые о нём упомянул популярный в 30-х годах позапрошлого столетия писатель-сибиряк Иван Калашников в романе «Дочь купца Жолобова». Материалом для романа послужили собранные отцом писателя иркутские предания, которые впоследствии сын использовал в своих литературных произведениях.

 

Шайка Бузы состояла из большого числа разбойников и занималась грабежом на огромной территории от Иркутска до Верхнеудинска (ныне Улан-Удэ). Грабили купеческие суда, переправлявшиеся через Байкал. Выглядело это примерно так. Человек двенадцать байкальских пиратов на быстроходной лодке брали на абордаж купеческое судно. Грозное «Сарынь, на кичку!» – и весь экипаж, несмотря на своё численное преимущество, сдавался на милость разбойников. Сарынь (сорынь) значило чернь, толпа; кичка – возвышенная часть на носу судна. Так пираты приказывали всем скучковаться на носу судна, а сами разбирали товары и скрывались в каком-нибудь укромном заливчике.

ОЗЕРНЫЕ ГРАБИТЕЛИ: ЧЕМ ПРОСЛАВИЛИСЬ ПИРАТЫ БАЙКАЛА
Суда, нагруженные чаем и шелком стали лакомой добычей для пиратов Байкала. Рассказываем о том, как они появились на озере, чем прославились и где находится пещера Байкальского Али-Бабы.
В середине XVII века на Байкале появились первые русские корабли, а уже к концу века они стали перевозить товары из Китая, по «Великому Чайному пути». Славное море было одним из участков на длинном пути от Калгана до Москвы. По нему везли чай, фарфор, шелк, золото, жемчуг. Из приграничной Кяхты товар везли до Верхнеудинска а оттуда сплавляли по Селенге и Байкалу до Иркутска.

Байкальские пираты Черкаш, Сохатый и Буза

ЦитатаПодтверждение этого факта можно найти в одной из книг А.С.Сгибнева, занимавшегося историей судоходства на Байкале: "Подвергался когда-то разбойничьему нападению и Посольский монастырь. Местные "корсары" напали на него, схватили и долго мучали игумена и казначея, допытываясь, где спрятана монастырская казна. А дознавшись, взяли деньги и скрылись. И почти 100 лет после этого набега забайкальских ушкуйников при монастыре по высочайшему повелению находился казачий караул из бурят и целая батарея пушек".
...
Шайка Бузы состояла из большого числа разбойников и занималась грабежом на огромной территории от Иркутска до Верхнеудинска (ныне Улан-Удэ — авт.). Грабили купеческие суда, переправлявшиеся через Байкал. Выглядело это примерно так. Человек двенадцать байкальских пиратов на маленькой лодке брали на абордаж купеческое судно. Грозное "сарынь на кичку", то есть "не шевелись с места", — и весь экипаж, несмотря на свое преимущество, сдавался на милость разбойников. Тогда пираты разбирали товары и скрывались в каком-нибудь укромном заливчике.


Байкальские пираты
Самыми известными разбойниками/пиратами на Байкале были Буза и Сохатый.
И. Т. Калашников (1797-1863) в романе «Дочь купца Жолобова» (1832 год) писал про банду Бузы: "...даже мимо Иркутска они проезжали с песнями днём на лодках, одетые в канфенных и штофных куртках и шароварах, вооруженные винтовками и пистолетами. Всегдашнее становище Бузы было на берегу Байкала, а главный грабёж - на купеческих судах, переезжающих через Байкал. Человек двенадцать новых норманнов приплывали по волнам на маленькой лодке к судну, наполненному людьми, и мгновенно на него вскакивали.....

Пираты на Байкале

Одним из свидетельств «морского статуса» Байкала можно на­звать наличие в его истории своих пусть по большей части «пешеходных», «сухопутных» «флибустьеров». Причем реальные пираты озера — моря, так же как их океанские собратья, покрыты романтической дымкой. Одна из первых сибирских повестей «Сохатый», написанная Н.А.Полевым и вышедшая в свет в 1830 году, непосредственно посвя­щена одному из лидеров пиратства — Сохатому, и в ней упоминается о другой такой же фигуре, действующей самостоятельно — байкальском разбойнике Бузе. Эпизоды, рассказывающие о Бузе, встречаются и в романе И.Т. Калашникова «Дочь купца Жолобова», который был опубликован в 1832 году. Оба преступных фигуранта появились в сибирских краях не по своей воле: Буза долго грабил богатых купцов на Волге, Доне и Каспийском море, а затем добровольно сдавшись властям, пошел в Сибирь на каторгу вместе со своей арестованной же­ной; Сохатый, как считают, пришел в Сибирь из пермских лесов, где аналогично Бузе, занимался разбоем и грабежом.....
Отредактировано: AndreyK-AV - 26 мар 2017 19:49:51
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,100
Читатели: 7
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3