История Евразии от древних времён и далее

943,042 4,646
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:05:13
! Модераториал
Дискуссия  1.324

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют без каких либо ограничений и исключений Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:34:04

Фильтр
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +139.34
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,506
Читатели: 4
Ямские станции
Дискуссия   796 17
Вызрел такой вопрос: Вики утверждает, что во времена Золотой орды на Руси были созданы ямские станции для казенной надобности, но, если я не ошибаюсь при Петре 1 они исчезли. Интересно узнать мнения по этому поводу, ведь дело было нужное, передача информации практически со скоростью света.
НХ утверждает, что это потому что содержать такие станции очень дорого, поэтому при воцарении Романовых от них отказались.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.02 / 2
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +113.62
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,137
Читатели: 8
Цитата: slavae от 26.10.2017 15:10:02Мы мясо готовим, потому что у нас пищеварительная система посредине между травоядными и хищниками. Если жрать одно сырое мясо, быстро поплохеет.

Разверну. Сырое мясо содержит кучу паразитов, которые с ним будут усвоены и освоены. Термообработка паразитов убивает.
Поэтому в древности так ценились антисептики - соль, перец, сахар, алкоголь.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +113.62
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,137
Читатели: 8
Цитата: МОВ от 26.10.2017 15:10:54Вызрел такой вопрос: Вики утверждает, что во времена Золотой орды на Руси были созданы ямские станции для казенной надобности, но, если я не ошибаюсь при Петре 1 они исчезли. Интересно узнать мнения по этому поводу, ведь дело было нужное, передача информации практически со скоростью света.
НХ утверждает, что это потому что содержать такие станции очень дорого, поэтому при воцарении Романовых от них отказались.

Государственные курьеры могли брать сменных лошадей в гарнизонах, а путникам смену предоставляли придорожные трактиры. Госслужба и коммерческие услуги разделились.  
Просто ямы переименовали в трактиры, а ямщики остались ( а не стали тракторами Улыбающийся )
  • +0.04 / 4
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +83.29
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,747
Читатели: 13
Цитата: Paul от 12.04.2016 17:41:45Вообще - с земледелием связан один интересный вопрос, на который я впервые натолкнулся у Склярова. Вот все стоянки ещё ранних натуфийцев - усыпаны жерновами. Причём - изрядно поюзанными. То есть зерно мололи постоянно и с усердием, затем - изготовляя лепёшки. А теперь сам вопрос - на фейхоа? Вот вырастили вы положим ячмень, получили зерно - зачем его молоть, когда гораздо проще - сварить из него кашу? Или суп. Побросать туда травок, шмат сала - милое дело, и никакой тупой возни, типа помола.. В качестве - каша уж точно не проигрывает лепёшкам.. Её можно и наутро оставить, и холодной сожрать.  И комок скатать, в листик завернуть да в собой взять. Так зачем - уже самые ранние земледельцы - и маялись такой дурью-то?

В чем варить? Быдло
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.02 / 4
  • АУ
Blin22
 
russia
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 15.10.2011
Сообщений: 168
Читатели: 0
Цитата: 753 от 21.09.2017 20:47:27Ученые ЕС и США, проводят геодезические работы в Черном море (вдоль побережья Болгарии, Румынии, видимо для военных целей НАТО), нашли древние корабли возрастом от 2500 лет до 16 века. Их количество 60 кораблей, на глубине от 2 км до 300 метров.
Корабли отлично сохранились. На многих есть грузы. Корабли греческие, римские, византийские и турецкие. 
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4898204/Experts-graveyard-60-preserved-ancient-shipwrecks.html?ito=social-twitter_mailonline

А какими техническими средствами были обнаружены эти баркасы? Гидролокацией на глубине 2000 метров их не обнаружить. Сказки о том, что два аппарата случайно натыкались малодостоверны. Сколько лодок и ботиков  18,19,20 веков были обнаружены? Наверное тысячи? Пока я вижу только 3-D графику и фотошоп.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Blin22
 
russia
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 15.10.2011
Сообщений: 168
Читатели: 0
Because the Black Sea contains almost no light or oxygen, little life can survive, meaning the wrecks are in excellent condition.


Read more: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4898204/Experts-graveyard-60-preserved-ancient-shipwrecks.html#ixzz4x4wJGp2r
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

Как они утверждают на дне Черного моря нет жизни и потому останки сохранились в отличном состоянии.

Тем ни менее:
...Без кислорода в глубинных слоях Черного моря способны выжить лишь анаэробные бактерии, участвующие в разложении останков живых организмов. В результате такого разложения может образовываться сероводород.....
....Органические останки, опускаясь на дно, не окисляются, а гниют. Это способствует образованию ядовитого газа. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/268064/v-ch-rnom-more-serovodorod-prichinyi-vzryiva-i-posledstviya
....Так в пробах воды, взятых со дна Черного моря на глубине 1960 метров, обнаружили живые организмы. Тогда как на глубине 150-200 метров обнаружены исключительно организмы сероводородного происхождения......
То есть останки кораблей вполне должны гнить.
Очень похоже на операцию предварительного легендирования выброса тысяч "древних" уникальных артефактов на рынок
  • +0.05 / 5
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: МОВ от 26.10.2017 15:10:54Вызрел такой вопрос: Вики утверждает, что во времена Золотой орды на Руси были созданы ямские станции для казенной надобности, но, если я не ошибаюсь при Петре 1 они исчезли. Интересно узнать мнения по этому поводу, ведь дело было нужное, передача информации практически со скоростью света.
НХ утверждает, что это потому что содержать такие станции очень дорого, поэтому при воцарении Романовых от них отказались.

Ммммм... если ссылаться на вики, то та же  вики утверждает что ямы оставались аж до XX века...
.......
Ямы были учреждены в период Золотой Орды для её связи с окраинами. После распада Золотой Орды ямская система в России сохранилась и использовалась для связи между российскими городами.

С помощью системы ямов, расположенных на расстоянии 40—50 вёрст (43—53 км) друг от друга, с Москвой были соединены АрхангельскНовгородПсковСмоленскНижний Новгород и северные, а позднее и украинские города.
Ямская повинность отбывалась или всем окрестным населением, обязанным по требованию правительства доставлять в определённые пункты лошадей с проводниками, или выполнялась ямщиками из охочих людей, устроенных на особых землях в ямских слободах. Все дела по ямской гоньбе сосредоточивались в Ямском приказе (упоминается с 1516 года), переименованном в 1723 году в Ямскую канцелярию.
К началу XX века в Российской имерии оставалось очень мало ямов, так как гоньба, где таковая существовала, отправлялась с подряда или вольными почтами.Улыбающийся
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.02 / 6
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +83.29
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,747
Читатели: 13
Цитата: КРАЙ от 31.10.2017 14:28:24Ммммм... если ссылаться на вики, то та же  вики утверждает что ямы оставались аж до XX века...
.......
Ямы были учреждены в период Золотой Орды для её связи с окраинами. После распада Золотой Орды ямская система в России сохранилась и использовалась для связи между российскими городами.

С помощью системы ямов, расположенных на расстоянии 40—50 вёрст (43—53 км) друг от друга, с Москвой были соединены АрхангельскНовгородПсковСмоленскНижний Новгород и северные, а позднее и украинские города.
Ямская повинность отбывалась или всем окрестным населением, обязанным по требованию правительства доставлять в определённые пункты лошадей с проводниками, или выполнялась ямщиками из охочих людей, устроенных на особых землях в ямских слободах. Все дела по ямской гоньбе сосредоточивались в Ямском приказе (упоминается с 1516 года), переименованном в 1723 году в Ямскую канцелярию.
К началу XX века в Российской имерии оставалось очень мало ямов, так как гоньба, где таковая существовала, отправлялась с подряда или вольными почтами.Улыбающийся

Не читайте всякую хрень, написанную на заборах пьяными наркоманами. Козленочком станете. Подмигивающий
А то тут некоторым товарищам уже даже тевтонские битвы в темных прибалтийских лесах мерещиться начали Крутой
.
Летописи свидетельствуют, что во времена правления великого князя Олега по всей Древней Руси гонцы с княжескими посланиями имели право менять уставших лошадей в любом селе по пути следования или просто конфисковать коня у первого встречного на дороге.
В Х веке на Руси появилась отдельная княжеская повинность под названием «повоз», для нее население было обязано предоставлять лошадей, повозки и лодки для перевозки гонцов.
Особое место в истории занимает почта Великого Новгорода XI–XV веков, поскольку она была не государевой, а частной. Находки берестяных писем-грамоток доказывают, что в Новгородской республике была развита система доставки частной корреспонденции.
В XIII веке на Руси была организована более быстрая служба для доставки письменных сообщений на сменных лошадях по «гонам» , то есть перегонам, так называемая ямская гоньба. Почтовые станции были устроены через каждые 30–40 км и предназначались для смены лошадей и отдыха гонцов. Местным жителям предписывалось содержать необходимое число лошадей и ямщиков, а места их поселения назывались «ямами»
Существуют гипотезы, что в 13 веке русская ямская почта была продлена на территорию Орды, в 18 веке прозванную поляками  "Золотой". Но это уже область чистого вымысла.
Ямская почта плавно отмерла с появлением и развитием железных дорог. За утратой преимущества в скорости.
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.07 / 7
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Свой от 31.10.2017 20:22:20Не читайте всякую хрень, написанную на заборах пьяными наркоманами. Козленочком станете. Подмигивающий
А то тут некоторым товарищам уже даже тевтонские битвы в темных прибалтийских лесах мерещиться начали Крутой

И Вам козлом становится не советую.
Почта и ямы одно другому не мешает, такая у нас история длинная и древняя
и не одними немцами Русь прирасталаПодмигивающий
Из истории Почты
Доставка вестей и почты в IX - XVII вв.
Почта происходит от немецкого слова — Post, итальянского — Posta, от позднелатинского — Posito, что означает — станция с переменными лошадьми, станция в пункте.

Ямская гоньба

Название «ямская гоньба» происходит от татарского слова «ям», обозначающего «дорога», а слово «ямщик» означает «проводник».
Ямская гоньба - специальная служба для пересылки письменных сообщений - была организована на Руси в начале XIII в. и просуществовала до конца XVIII в. Гоньба представляла собой систему почтовых дворов (ямов), расположенных на расстоянии 40-50 верст друг от друга, которые соединяли города России с Москвой. В ямщики шли охочие люди, селившиеся отдельными слободами и содержавшие не менее трех лошадей.
Примечательно, что ямская гоньба существовала только в России, ее особенность заключалась в том, что лошадей гнали от яма к яму, не давая им корма.
«Немецкая» почта
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 7
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +83.29
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,747
Читатели: 13
Цитата: КРАЙ от 31.10.2017 20:29:35И Вам козлом становится не советую.
Почта и ямы одно другому не мешает, такая у нас история длинная и древняя
и не одними немцами Русь прирасталаПодмигивающий
Из истории Почты
Доставка вестей и почты в IX - XVII вв.
Почта происходит от немецкого слова — Post, итальянского — Posta, от позднелатинского — Posito, что означает — станция с переменными лошадьми, станция в пункте.

Ямская гоньба

Название «ямская гоньба» происходит от татарского слова «ям», обозначающего «дорога», а слово «ямщик» означает «проводник».
Ямская гоньба - специальная служба для пересылки письменных сообщений - была организована на Руси в начале XIII в. и просуществовала до конца XVIII в. Гоньба представляла собой систему почтовых дворов (ямов), расположенных на расстоянии 40-50 верст друг от друга, которые соединяли города России с Москвой. В ямщики шли охочие люди, селившиеся отдельными слободами и содержавшие не менее трех лошадей.
Примечательно, что ямская гоньба существовала только в России, ее особенность заключалась в том, что лошадей гнали от яма к яму, не давая им корма.
«Немецкая» почта

Вот видите, не Викой единой жив человек! Улыбающийся
Кстати, вы заметили, что о существовании почты – хоть ямской, хоть скороходовской, хоть на коврах-самолетах – в некой сказочной "Золотой орде" ни одной собаке неизвестно?
Пьяными наркоманами на заборе что-то невнятное нацарапано – и все.
Вот везде почта с со своей собственной историей имеется – а у татар нет. Абсолютно!
Как-как, сказываете, и почему ямщики называются? Подмигивающий
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.04 / 8
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Свой от 31.10.2017 21:00:00Вот видите, не Викой единой жив человек! Улыбающийся
Кстати, вы заметили, что о существовании почты – хоть ямской, хоть скороходовской, хоть на коврах-самолетах – в некой сказочной "Золотой орде" ни одной собаке неизвестно?
Пьяными наркоманами на заборе что-то невнятное нацарапано – и все.
Вот везде почта с со своей собственной историей имеется – а у татар нет. Абсолютно!
Как-как, сказываете, и почему ямщики называются? Подмигивающий

Собакам естественно не известно, а людям известно, 
как и то что мой предыдущий ответ не из вики, да и этот тоже
Сибирский тракт
Скрытый текст
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.02 / 6
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  31 окт 2017 22:02:50
...
  женяиванов
Цитата: КРАЙ от 31.10.2017 21:30:51
Скрытый текст

Родственник показывал мне Ваши посты где это наглядно видно,

Скрытый текст
Жалко что он скрины не хранит, а Вы и ваши хвастают и трут.Позор


Скрытый текст

Как знакомо Веселый Прям неполживостью так и пахнуло. Я всё видел, но батарейки сели и сфотографировать не смог.Жующий попкорн
Отредактировано: женяиванов - 31 окт 2017 22:03:34
  • +0.02 / 12
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +83.29
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,747
Читатели: 13
Цитата: КРАЙ от 31.10.2017 21:08:35Собакам естественно не известно, а людям известно, 
как и то что мой предыдущий ответ не из вики, да и этот тоже
Сибирский тракт
Скрытый текст

То есть, ответы своих собеседников вы не читаете?
Даже если они всего из шести строк?
Очень жаль Незнающий
Отредактировано: Свой - 31 окт 2017 23:32:59
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.02 / 2
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Свой от 31.10.2017 23:31:45То есть, ответы своих собеседников вы не читаете?
Даже если они всего из шести строк?
Очень жаль Незнающий

Как бы Вам сказать, 
Вы похоже мой ответ не прочли совсем.Улыбающийся
Добавлю, 
выдержка из журнала "Вокруг света", 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Уроки китайского для нерадивой почты
Начало этого года было неблагоприятным для «Почты России». Ее службы накрыл перманентный кризис, время доставки бандеролей выросло с двух недель до двух месяцев, из-за чего международные системы интернет-торговли отказались обслуживать российские адреса. Но даже до того, как это произошло, эти адреса пользовались дурной славой: в половине случаев до адресатов посылки не доходили, а если и доходили, то явно не в обещанные две недели.

Люди XXI века склонны недооценивать достижения прошлого, и многим из них покажется удивительным, что тысячу лет тому назад подписанный китайским императором в Пекине указ уже на следующий день зачитывался во всех провинциях громадной империи. И все же так оно и было! Столь необыкновенная скорость прохождения информации объяснялась тем, что на огромном пространстве Поднебесной функционировала отлаженная система почтовых трактов и станций, отстоявших друг от друга на строго определенном расстоянии.

При каждой такой станции жил специальный чиновник, подчинявшийся мандарину, правившему провинцией, а так как в Китае с чиновников всегда спрашивали строго и отвечать за упущения по службе приходилось, чаще всего, собственной головой, система работала с похвальной четкостью. Но не одно только усердие опасавшихся за своё благополучие и саму жизнь чиновников было движущей силой имперской почтовой системы — бесперебойную связь столицы и самых отдаленных провинций обеспечивали пешие курьеры, носившие в своих заплечных сумах послания от властей и частных лиц.

В курьеры брали людей с большим разбором, заставляя сдавать специальные экзамены, устраивая кандидатам на должность разные каверзные проверки. После того как претендент на курьерскую должность проходил первые испытания, наступала пора тщательных тренировок. Новичков учили передвигаться по любой местности «легким шагом», постоянно поддерживая одинаковый темп ходьбы, держать дыхание, рассчитывать свои силы, распределяя их равномерно, и даже правильно питаться — вся хитрость курьерской диеты заключалась в балансе: в дорогу нельзя было отправляться натощак или наевшись досыта. Такая тщательность выбора и подготовки объяснялась тем, что китайские почтальоны должны были проходить расстояние между станциями за урочное время. День ли ночь, зима или лето, по равнине проложен маршрут или в горах — если почтальон приходил позже установленного срока, его штрафовали, а в случае повторного опоздания с позором гнали со службы.

Такое устройство китайской почты было практически скопировано завоевавшими Китай монголами, изменившими в ней только один элемент — их курьеры были конными, что ещё более увеличивало скорость движения сведений. Невероятная по размерам трансконтинентальная империя, созданная Чингисханом и его потомками, была покрыта почтовыми станциями, называвшимися «ям», где держали запасных лошадей — там происходила смена посылаемых с известиями гонцов. На каждом «яме» строились конюшни, амбары для фуража, помещения для отдыха гонцов. Нередко подле «яма» находился постоялый двор для проезжающих.
Вместе с монгольской армией хана Батыя в XIII веке ямской способ курьерской службы попал на покоренную завоевателями Русь, и это «китайское наследие» монголов прижилось у русских на долгие шесть веков.


В XVI веке в Китае эпохи Мин почта играла важную объединяющую роль для всего государства. Ямская гоньба, введенная в практику в Поднебесной, со временем перекочевала и на простоты соседней северной империи. Карта (Creative Commons license): Itsmine

Люди Ямской слободы
После распада Золотой Орды и выхода русских княжеств из-под власти её правителей система ямов не исчезла. Наоборот, постепенно развиваясь, по мере объединения под властью Москвы остальных русских земель, ямские станции, между которыми было по 40–50 верст расстояния, появлялись всюду, обеспечивали устойчивую связь между Москвой и АрхангельскомПсковомНовгородом, Смоленском и Нижним Новгородом. Езда с ямщиками была недорогой и скорой: по свидетельствам посещавших Москву иностранцев, зимой, когда дороги были хороши и реки покрывались льдом, от Новгорода до русской столицы можно было добраться за 52 часа, что и по сегодняшним меркам очень не худо.
По устоявшейся ещё со времен золотоордынского владычества традиции возчики, служившие при «ямах», назывались ямщиками, а их работа «ямской гоньбой». Занимались этим делом «охочие люди», то есть вольные, а обеспечение ямской гоньбы всем необходимым являлось одной из общественных повинностей, которая возлагалась на Ямские слободы. Всей этой системой управляло специальное учреждение — с 1516 года оно называлось «Ямской приказ», в 1723 году переименованный в Ямскую канцелярию.
В любом старинном русском городе, стоящем у большой проезжей дороги, можно отыскать следы прежней ямской слободы, а в древней подмосковной Коломне «ям» находился испокон веку, и свидетельство тому название Ямской башни городского кремля — возле этой башни от Рязанского тракта был поворот на Владимирскую дорогу. Там же у Ямской башни, где на Житной площади шумело торжище, находилась ямщицкая биржа, где пассажиры подряжали ямщиков везти их в Москву, РязаньКаширу или в иные места. Сохранились даже сведения о расценках за услуги коломенских ямщиков, относившиеся к первой половине XIX века Так, скажем, до Москвы они брались доставить за два дня, усаживая в большой тарантас до шести человек, беря по три рубля серебром с места. Да на задок тарантаса умещалось трое, плативших по 50 коп., и ещё сажал возница одного пассажира к себе на облучок, так же беря с него полтину. Таким образом, выходило, что за одну ездку в Москву ямщик получал рублей двадцать, да и обратно ехал не пустым, и за вычетом всех расходов, в месяц у него набегало «чистыми» до 70 руб., что по тем временам было более чем недурно.
Коломенская Ямская слобода, раскинувшаяся вокруг церкви Троицы-на-Репне, и нынче остается всё в той же неприкосновенности, и мало поменялась видом. Несмотря на то что Ямская слобода находилась совсем недалеко от крепости, где в былые времена сосредотачивалась вся светская и духовная власть ближайшей округи, тем не менее «ямщики» держались особняком от горожан. Быт ямщиков, наследственность их занятий, особая юрисдикция, которой подчинялись слобожане, только подчеркивали их обособленность.
Исстари слобожане несли повинности особого рода. После того как в XVIII столетии старинные «ямы» были преобразованы в «почтовые станции», жители коломенской Ямской слободы брали на себя содержание двух станций в уезде — в Коломне и селе Степанщине — по двадцать семь лошадей при каждой, и половинную долю на станции в Бронницах, обеспечивая гоньбу восемнадцати лошадей. Каждому, кто вызывался на эту службу, «ямское общество» платило деньги, распределяя размеры взносов между всеми по довольно оригинальной системе.
Община Ямской слободы была крупным землевладельцем — одной усадебной земли каждому члену общины полагался надел в 30 саженей длины и 8 ширины (сажень = 2,13 м, то есть всего получается около 1,1 тыс. м2, или 11 соток). Кроме того слободе принадлежали 964 десятины пашенной и сенокосной земли. Распределение долей пользования этими общественными землями и отчислений на содержание почтовых станций были увязаны между собой, а платежной единицей, в которых эти доли измерялись была… «одна ножка». Неискушенному и постороннему человеку разобраться в этих расчетах слобожан было трудно, но для самих «ямских» это было «обыкновенное дело». Основой расчета было количество содержавшихся на станциях лошадей: путем сложения 27 + 27 + 18 — получаем 72 головы. Но «ямские» считали не головы, а ноги — умножая 72 на 4 — получалось 288. Упомянутая выше «ножка» по сути соответствовала четверти стоимости содержания лошади на станции.

Таким образом, повинность раскладывалась на 288 «ножек», которые делись на «половинки» и «четвертинки», и про одного говорили «такой-то гоняет три ножки», а про другого «да он только полножки гоняет» или «одну с четвертью». По числу «ножек», платившихся каждой усадьбой Ямской слободы на содержание станций в Коломне, Степанщине и Бронницах, пахотная земля и покосы так же делились на 288 долей-«ножек». Тому ямщику, который «гонял три ножки», полагались три доли земли, а тому, кто «гонял полножки», соответственно отмеривали и половину земляной доли.
 
Николай Егорович Сверчков (1817–1898), «Тройка зимой». Дополнительная сложность зимней работы ямской гоньбы заключалась в том, что дороги заносило снегом, и они становились практически неразличимы

Подмигивающий
Отредактировано: КРАЙ - 01 ноя 2017 15:02:23
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 10
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  01 ноя 2017 19:41:53
...
  женяиванов
Скрытый текст
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.04 / 9
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: КРАЙ от 01.11.2017 13:58:43Как бы Вам сказать, 
Вы похоже мой ответ не прочли совсем.Улыбающийся
Добавлю, 
выдержка из журнала "Вокруг света", 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Уроки китайского для нерадивой почты
....
Люди XXI века склонны недооценивать достижения прошлого, и многим из них покажется удивительным, что тысячу лет тому назад подписанный китайским императором в Пекине указ уже на следующий день зачитывался во всех провинциях громадной империи. И все же так оно и было! Столь необыкновенная скорость прохождения информации объяснялась тем, что на огромном пространстве Поднебесной функционировала отлаженная система почтовых трактов и станций, отстоявших друг от друга на строго определенном расстоянии.
.....
Такое устройство китайской почты было практически скопировано завоевавшими Китай монголами, изменившими в ней только один элемент — их курьеры были конными, что ещё более увеличивало скорость движения сведений. Невероятная по размерам трансконтинентальная империя, созданная Чингисханом и его потомками, была покрыта почтовыми станциями, называвшимися «ям», где держали запасных лошадей — там происходила смена посылаемых с известиями гонцов. На каждом «яме» строились конюшни, амбары для фуража, помещения для отдыха гонцов. Нередко подле «яма» находился постоялый двор для проезжающих.
Вместе с монгольской армией хана Батыя в XIII веке ямской способ курьерской службы попал на покоренную завоевателями Русь, и это «китайское наследие» монголов прижилось у русских на долгие шесть веков.

Тема ямских станций оказалась очень интересна
И трактовка ямских станций очень разнообразна, к примеру
ЯМСКАЯ ГОНЬБА 
правда она построена на современной фонетике и лексике, поэтому представляется крайне слабой,  но не отвергает главного, что ямские станции существовали и во времена Орды и во времена правления Великих князей....
а это об остатках тех ямских станций что дожили до наших дней
ИСТОРИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ПОЧТОВЫХ СТАНЦИЙ НА НАРВСКОМ ТРАКТЕ
и там приводятся интересные цифры, о том сколько стоило казне и содержание их, и перемещение вельможных особ.Улыбающийся
Отредактировано: КРАЙ - 04 ноя 2017 09:08:55
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.02 / 7
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,092
Читатели: 7
Цитата: КРАЙ от 04.11.2017 08:49:44Тема ямских станций оказалась очень интересна
И трактовка ямских станций очень разнообразна, к примеру
ЯМСКАЯ ГОНЬБА 
правда она построена на современной фонетике и лексике, поэтому представляется крайне слабой,  но не отвергает главного, что ямские станции существовали и во времена Орды и во времена правления Великих князей....
а это об остатках тех ямских станций что дожили до наших дней
ИСТОРИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ПОЧТОВЫХ СТАНЦИЙ НА НАРВСКОМ ТРАКТЕ
и там приводятся интересные цифры, о том сколько стоило казне и содержание их, и перемещение вельможных особ.Улыбающийся

Осталось только понять, что это русское изобретение, избы тоже существовали во времена Орды.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.01 / 6
  • АУ
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: slavae от 04.11.2017 11:54:19Осталось только понять, что это русское изобретение, избы тоже существовали во времена Орды.

Вас покусали древние укры? 
Что ещё предлагаете "понять", что мы Уральские горы насыпали и выкопали Балтийское море?Шокированный
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.00 / 9
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  04 ноя 2017 16:04:56
...
  женяиванов
Цитата: КРАЙ от 04.11.2017 15:48:03Вас покусали древние укры? 
Что ещё предлагаете "понять", что мы Уральские горы насыпали и выкопали Балтийское море?Шокированный

Смешно от Вас слышать слово МЫ, как-то сразу Ахеджакова вспоминается.Жующий попкорн
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • 0.00 / 13
  • АУ
Лексей
 
russia
где-то в Ростовской области
50 лет
Слушатель
Карма: +0.48
Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 1,192
Читатели: 1
Иго
Дискуссия   286 0
Собсна, ответ на высер какого-то блохера
Отредактировано: Лексей - 19 дек 2017 17:45:04
  • -0.01 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4