История Евразии от древних времён и далее

917,821 4,415
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:05:13
! Модераториал
Дискуссия  1.304

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют без каких либо ограничений и исключений Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:34:04

Фильтр
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.24
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,735
Читатели: 7
Цитата: osankin от 09.08.2023 14:51:16рабочая

403
Код ответа на статус ошибки "HTTP 403 Forbidden" указывает, что сервер понял запрос, но отказывается его авторизовать.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +18.49
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,410
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: slavae от 09.08.2023 15:20:23403
Код ответа на статус ошибки "HTTP 403 Forbidden" указывает, что сервер понял запрос, но отказывается его авторизовать.

Вот правильная ссылка https://naukatehnika…-ruka.html
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.14 / 7
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.24
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,735
Читатели: 7
Цитата: Senya от 09.08.2023 15:45:42Вот правильная ссылка https://naukatehnika…-ruka.html

Тоже 403
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +18.49
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,410
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: slavae от 09.08.2023 16:17:28Тоже 403

Странно, у меня открывается из форумного сообщения сразу и без проблем. Разные браузеры, разные устройства, ВПН (хотя я не использую)?
Сличить побуквенно ссылку из поста и на открывшейся странице (может какую гадость цепляет)?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.05 / 4
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +314.04
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,981
Читатели: 13
Цитата: slavae от 09.08.2023 16:17:28Тоже 403

Открылась.
ЦитатаНаверняка многие читатели помнят старую добрую многотомную «Библиотеку современной фантастики», в своё время жутко дефицитную. Ещё аж в 1971 году в 21-м томе этой самой «Библиотеки» был опубликован рассказ-триллер (впрочем, тогда рядовые читатели и слов-то таких не знали: том вышел под заглавием «Антология сказочной фантастики»!) Жана Рея под весьма красноречивым названием «Рука Гёца фон Берлихингена». В нём повествовалось о некоем Франсе Квансьюисе, одержимом идеей поиска «механической руки», сиречь протеза означенного фон Берлихингена, которая будто бы обладала некоей фантастической, дьявольской силой, позволяющей ей «жить» самостоятельной жизнью. Якобы Гёц фон Берлихинген утерял эту самую руку во Фландрии, в городе Генте, и Квансьюис горел желанием найти её во что бы то ни стало. И нашёл-таки... но лучше бы он этого не делал! «Рука» тотчас вырвалась на свободу и принялась убивать всех, кто попадался ей на дороге.

Источник контента: https://naukatehnika…-ruka.html
naukatehnika.com
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.20 / 7
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.24
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,735
Читатели: 7
А вот и про наших
Дискуссия   86 3
Античный историк Помпеи Троге:

"Племя скифов всегда считалось самым древним, хотя между скифами и египтянами долго происходил спор о древности происхождения...вот какими доказательствами скифы одержали верх над египтянами и с тех пор всегда считались самым древним народом".

Маркус ван Ваерневайк дополняет Помпея Трога таким свидетельством: "Скифская империя возникла спустя 131 год после потопа, при (правителе) Рагау (Руге)".



Откуда появились этруски и кто основал европейские государства?

Маркус ван Ваерневайк в его "Истории Бельгии" от 1568г пишет: "От Скифов произошли Чателаны и Готты, народы которые поклонялись змеям перед богами".

Какие земли помимо Бельгии заселили скифы можно прочесть в "Фландрии анналы"от Якоба де Майера: "Задолго до того, как в Галлии появились Германцы, Белги, Римляне, эти земли заселили другие народы, пересекшие Рейн в большом количестве в течении 500 лет, пока не прошли через всю Галлию, Британию, Испанию, Италию".

Задолго до римлян, скифы основались в Европе



Возможно, после Потопа на нашем континенте выжило больше людей, чем в других местах, и отсюда и начался новый цикл.
По ссылке вначале там как раз доказательства скифов )
Отредактировано: slavae - 09 авг 2023 19:27:54
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.13 / 6
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +59.23
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,839
Читатели: 1
Цитата: gbooth от 10.08.2023 14:49:38Можно предположить что скифы основались в Европе, оставили на память культуру боевых топоров (клевцов) и их потомки составляют некоторую долю населения в странах Европы. Доля возрастает с заката на восход.  
.
Но, Европа пережила ещё одно нашествие «мореплавателей». Эти люди пришли из Сев.Африки через Гибралтар и двигались сначала на север, а потом на восход. Примерно по Рейну-Эльбе произошло разделение. Эти «мореплаватели» оставили культуру колоколовидных кубков.  Как их называть? «народы моря»? ))

Эрбины? R1B?
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.03 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.15
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5


Древняя крепость Тиринф, родина Геракла
ЦитатаТиринф (Tiryns), наряду с Микенами и Аргосом, является древнейшим городом Пелопоннеса, да и всей Греции. Ему много больше 4-х тысяч лет. Гомер в своей Илиаде именовал его «крепкостенным». Правда, ещё в 5 веке до н.э. он был разрушен войсками соседнего Аргоса и более не восстанавливался.
Но до этого Тиринф процветал.
Он  был большим городом ещё в Минойской период, когда в восточном Средиземноморье властвовал критский город Кносс.
Именно из Тиринфа легендарный Геракл, по заданию своего дяди (или кузена, в разных мифах по-разному) царя  Еврисфея отправлялся совершать свои 12 подвигов.
Кстати, в Греции и, конкретно, на Пелопоннесе, до сих пор реально существуют  места, где Геракл геройствовал. Есть и Лерна (сейчас — Мили), и Стимфалийское озеро, и Немея. Но в Лерне не встретить гидры, в Стимфалийском  озере – ужасных птиц, а в Немее не водятся львы. Хорошо поработал Геракл. В Тиринф же Геракл  возвращался отдыхать.
Так что Тиринф – город именитый.


так, по мнению историков, выглядел древний Тиринф


Тиринф
ЦитатаТиринфский акрополь занимал небольшой и невысокий холм недалеко от берега моря. Дошедшие до нас крепостные стены и незначительные остатки дворца полностью относятся ко времени 1400 — 1200 гг. до н. э. и были построены в три периода. В процессе постройки постепенно усиливались оборонительные сооружения и усложнялись системы входов. К сложившемуся постепенно в XIV в. до н. э. основному ядру (табл. 139, фиг. 1 и 2) прибавились в XIII в. еще значительные части (табл. 139, фиг. 3): стены нижнего города, перекрытые напуском каменных глыб галереи (фиг. 5), казематы и кривая в плане лестница (фиг. 6), идущая вдоль одновременно построенного западного выступа крепостной стены. К этому же периоду относятся дома нижнего города у подошвы холма акрополя; здесь найден мегарон с опорами по главной оси, сходный с таким же мегароном шестого поселения Трои.


Акрополь в Тиринфе (XIII-XII вв. до н.э.). Дворец в Микенах (XII в. до н. э.)
ЦитатаВ XV в. до н. э. Криту все сильнее угро­жают крепнущие греческие племена материко­вой Греции. Около 1400 г. до н.э. города Крита, лишенные оборонных стен, погибли в пожа­рах, по-видимому, связанных с нашествием вра­гов – микенцев. Остров оказался в положе­нии колонии. Затем наступает последний пе­риод в развитии эгейского мира – расцвет «микенской» культуры. Носители ее, ахейцы – предки греков, писали по-гречески.
В микенском раннерабовладельческом госу­дарстве техника и искусство были подчинены военным целям. В период наибольшего объе­динения Микены властвовали над всем Среди­земноморьем и вывозили свою продукцию во многие его пункты. Значительную роль в эко­номической жизни играли храмовые хозяйства, о чем свидетельствуют документы отчетности. Правители или царьки отдельных частей стра­ны постоянно воевали между собой, но объе­динялись для внешних войн или пиратства. Их дворцы строились на крутых холмах, вершина которых обращалась в мощную крепость (акро­поль).
Наиболее ярким примером подобных дворцов-крепостей, несомненно, является акрополь в Тиринфе.


Отредактировано: osankin - 14 авг 2023 07:08:11
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.08 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.15
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Первый человек на территории Казахстана появился около одного миллиона лет назад

ЦитатаПервый человек на территории Казахстана появился около одного миллиона лет назад. Результатами научных изысканий поделился доктор исторических наук, академик НАН РК Жакен Таймагамбетов, передает kazlenta.kz со ссылкой на Аltaynews.kz.
Ранее казахстанские археологи сообщали, что впервые первобытный человек появился на территории современного Казахстана около 350 тысяч лет назад. Исследования, проводимые Таймагамбетовым совместно с археологами из других стран, доказали, что древние люди обжили эту территорию намного раньше.
"В четырех регионах Казахстана (хребет Каратау, Мангышлак, Северное Прибалхашье и Мугоджары) мы обнаружили каменные орудия труда, которые очень близки к древним орудиям, найденным на территории Африки, и пришли к выводу, что все они датируются в пределах миллиона лет", - заявил ученый.
По его словам, единственная стоянка, которая имеет возраст 510 тысяч лет, находится на юге Казахстана, где на глубине девять метров были обнаружены костные останки носорога, бизона, скорлупа яиц страуса и каменные орудия труда.


Ранее:

Разрешена загадка о происхождении современного человечества

ЦитатаСпоры о происхождении популяции людей в Юго-Восточной Азии продолжаются около ста лет.
Международная группа ученых разрешила вековую загадку о происхождении современного населения в Юго-Восточной Азии, где проживает 600 миллионов человек. Согласно выводам исследователей, оно сформировалось благодаря генетическому вкладу четырех различных древних популяций, сообщает Lenta.ru.
Споры о происхождении популяции людей в Юго-Восточной Азии продолжаются около ста лет. Считается, что человек начал осваивать Юго-Восточную Азию около 65 тысяч лет назад, что привело к появлению группы охотников-собирателей Hoabinhian, самые ранние следы которых датируются 44 тысячами лет назад. Около четырех тысяч лет назад начали возникать первые фермерские хозяйства. Ряд ученых полагали, что их создали сами Hoabinhian, однако другие исследователи еще в 1952 году выдвинули гипотезу «двухслойной модели», согласно которой на местную культуру во времена позднего неолита повлияли мигрирующие фермеры с севера (с территории современного Китая), которые заменили собой охотников-собирателей.
Ученые выяснили, что ни одна из двух гипотез не является точной. Они проанализировали 26 древних человеческих генома, расшифрованных на основе последовательностей ДНК, которые были извлечены из останков людей, живших 0,2-8 тысяч лет назад на территории современной Малайзии, Таиланда, Филиппин, Вьетнама, Индонезии, Лаоса и Японии. Специалисты сравнили геномы с ДНК ныне живущих в Юго-Восточной Азии людей.
Оказалось, что и Hoabinhian, и восточно-азиатские фермеры внесли свой вклад в генетическое разнообразие Юго-Восточной Азии. Однако также выяснилось, что две тысячи лет назад в регионе появилась ДНК, которая отсутствовала у людей позднего неолита. Ученые объясняют это миграцией носителей тай-кадайских и австронезийских языков, которые распространились по Индонезии и Филиппинам.
Юго-Восточная Азия охватывает континентальные и островные территории между Китаем, Индией и Австралией. В этом плотно заселенном регионе проживает восемь процентов населения Земли.
Отредактировано: osankin - 21 авг 2023 15:06:24
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.06 / 2
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: osankin от 21.08.2023 15:05:45Первый человек на территории Казахстана появился около одного миллиона лет назад

Салага он по сравнению с первым человеком на территории б/у!

Хотя официально
ЦитатаПоявление человека
Самые ранние останки примитивных людей найдены в Восточной Африке и датируются примерно 2,8 миллионами лет назад. Эти первые люди были Australopithecus afarensis, чей известный представитель - Люси.
Однако сами себя мы называем Homo sapiens, или современными людьми. Отправной точкой для определения возраста человечества, обычно считают появление первых представителей Homo sapiens. В настоящее время ученые считают, что это произошло около 300 000-200 000 лет назад.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.12 / 5
  • АУ
Zeiz
 
russia
Великий Новгород
47 лет
Слушатель
Карма: +0.15
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 26.07.2023 09:53:57Нормальное явление

Если вы хоть чуть-чуть интересовались историей Родины - то просто обязаны знать, что запечатлено на фото

на фото - стопки половинок бревен, которые хранили таким образом, никакого отношения к улицам это не имеет
их селем занесло, в итоге и сохранилось всё одинаково
сказки про культурный слой в 6 метров - типичная фальсификация официалов
  • -0.04 / 8
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Zeiz от 22.08.2023 19:25:09их селем занесло,

Ага.
ЦитатаСель (от араб. سيل‎ — «бурный поток»), или селевой поток — стремительный русловой поток, состоящий из смеси воды и обломков горных пород, внезапно возникающий в бассейнах небольших горных рек. Главной особенностью таких потоков служит высокая насыщенность обломочным материалом, которая составляет от 10 до 75% объема движущейся массы.

тут
ЦитатаВеликий Новгород – административный центр Новгородской области, расположенной в северо-западной части Российской Федерации. Великий Новгород находится в 552 км к северо-западу от Москвы, на Приильменской низменности, в 6 км от озера Ильмень, на обоих берегах реки Волхов.

тут
ЦитатаВолхов — поток между двух озер. Он берет свое начало в Ильмене и через 224 километра впадает в Ладожское озеро. Это равнинная река, которая имеет удивительно ровное русло и практически постоянную ширину в 200–250 метров

тут
Аккуратнее, а то у вас Ростовские горы и Белорусское море появятся вслед за селем в Великом Новгороде.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.14 / 6
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +24.27
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 723
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 26.07.2023 09:53:57Нормальное явление

Если вы хоть чуть-чуть интересовались историей Родины - то просто обязаны знать, что запечатлено на фото

.. яма углежогов... НЕ?
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.06 / 3
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: Pavel Saki от 23.08.2023 10:14:16.. яма углежогов... НЕ?

Из Великого Новгорода сообщают
Цитата
Цитата: Zeiz от 22.08.2023 19:25:09типичная фальсификация официалов



Спорить сложно, хотя другой ракурс тоже есть

Как-то на фальсификацию не очень походит.
ЦитатаВ среднем по Новгороду археологи находят слои по 28-30 настилов. Большинство последних слоев датированы XV веком.
  • +0.17 / 7
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +24.27
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 723
Читатели: 0
Цитата: Александр Д от 23.08.2023 10:33:01Из Великого Новгорода сообщают
Цитата
Цитата: Zeiz от 22.08.2023 19:25:09типичная фальсификация официалов



Спорить сложно, хотя другой ракурс тоже есть

Как-то на фальсификацию не очень походит.
ЦитатаВ среднем по Новгороду археологи находят слои по 28-30 настилов. Большинство последних слоев датированы XV веком.



Вполне возможно, .... смущает только поперечная укладка бревен (она разорвана) .... если настилы бы "тонули/зарастали" со временем, промежутки между бревнами поперечин были бы забиты грунтом,.... по фото этого, как бы, "не читается"
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.14 / 6
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.22
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,738
Читатели: 8
Цитата: Zeiz от 22.08.2023 19:25:09на фото - стопки половинок бревен, которые хранили таким образом, никакого отношения к улицам это не имеет
их селем занесло, в итоге и сохранилось всё одинаково
сказки про культурный слой в 6 метров - типичная фальсификация официалов

в Новгороде культурный слой не нарастал, а тонул в болотистом грунте.
( на фото видимо очищенная от грунта "этажерка" )
PS. Но датировки слоев по утопленным бревнам неправомерны, так как предметы разной массы и формы тонули не равномерно, да и тротуары очевидно быстрее тонули под давлением грузов на них
Отредактировано: Поверонов - 23 авг 2023 14:53:04
  • +0.11 / 6
  • АУ
Zeiz
 
russia
Великий Новгород
47 лет
Слушатель
Карма: +0.15
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 23.08.2023 14:56:34Да ладно!
Откуда там болотистый грунт - если вам черным по белому написали - сель!

ага, 500 лет тонул в болоте по среди улицы
лошади ходили по доскам, ломали ноги, всем нравилось
какой же бред только не придумают, чтобы сделать себе имя и оправдать собственную безграмотность
шиза
  • +0.00 / 5
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Zeiz от 23.08.2023 21:03:42ага, 500 лет тонул в болоте по среди улицы
лошади ходили по доскам, ломали ноги, всем нравилось
какой же бред только не придумают, чтобы сделать себе имя и оправдать собственную безграмотность
шиза

Откуда в Великом Новгороде сель?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.11 / 4
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +24.27
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 723
Читатели: 0
Цитата: Pavel Saki от 23.08.2023 10:54:07Вполне возможно, .... смущает только поперечная укладка бревен (она разорвана) .... если настилы бы "тонули/зарастали" со временем, промежутки между бревнами поперечин были бы забиты грунтом,.... по фото этого, как бы, "не читается"

".... и тут Остапа понесло" Незнающий
сложить такую этажерку, при наличии леса - плевое дело. В В.Новгороде - этого добра всегда хватало.
обложить с боков дерном, или засыпать землей - тоже просто..... верхние слои бревен также под дерн/засыпку + сверху настил.
В итоге получается, что-то похожее на современную дорожную насыпь с деревянным финишным покрытием проезжей части. Такая схема в эксплуатации должна быть  весьма удобна и функциональна.... 
НО: (!!!) - при желании эту дорогу можно поджечь (как и углежоги поджигают свои ямы), .... а ямы горят - долго.... и вот: и дороги нет, и земляной вал, и не тухнущий огневой ров, и древесный уголь в итоге, кузнецам на радость....
ИТОГО: имеем "три в одном": дорогу (для повседневного использования) + оборонительное препятствие (вал-огневой ров-вал .... если вдруг что) + уголь (если это "что" случилось и пришлось обороняться) + быстрое и простое восстановление первоначального состояния - дорога 
Области применения самого принципа будет весьма широки ....
Отредактировано: Pavel Saki - 24 авг 2023 20:08:52
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.11 / 4
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +47.27
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,218
Читатели: 1
Цитата: Zeiz от 23.08.2023 21:03:42ага, 500 лет тонул в болоте по среди улицы
лошади ходили по доскам, ломали ноги, всем нравилось
какой же бред только не придумают, чтобы сделать себе имя и оправдать собственную безграмотность
шиза

Поезжайте в Юрьев монастырь, зайдите в собор св. Георгия 1119г.п., посмотрите на раскопки внутри собора (если они ещё открыты), там метра три наберётся. И это внутри собора.
Скрытый текст
Отредактировано: olenevod - 29 авг 2023 12:11:54
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.17 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4