Старый Хрыч | |
15 янв 2019 22:07:37 |
Цитата: NTOF от 28.05.2018 08:47:55Ну, наверное, в целях - в одном случае использование совокупного общественного продукта исключительно в интересах частного лица, в другом - в значительной части в интересах государства
Цитата: ЮВС от 28.05.2018 08:59:03Кстати, а вот против трудовой теории стоимости у меня.лично аозражений нет. Просто нужно понимать, что стоимость - это нормализованные трудозатраты, а цена - это стоимость, умноженная на коэффициент, определяемый отношением спроса к предложению.
В оценке стоимости имеет значение не только количество, но и качество труда. В частности брэнд определяется историей изготовления товаров высокого качества, что говорит о высоком качестве вложенного труда.
Цитата: Алёша Попович от 28.05.2018 09:36:32Дык это не принципиальное отличие. Так как частник вполне себе может быть филантропом, а госчиновник - вором.
Цитата: NTOF от 28.05.2018 08:47:55Ну, наверное, в целях - в одном случае использование совокупного общественного продукта исключительно в интересах частного лица, в другом - в значительной части в интересах государства (хорошо только в теории, на практике получается как у ЧВС: хотели как лучше....)Скрытый текст
Цитата: завхоз от 28.05.2018 11:05:16Потому социализмы на планете заканчиваются
Цитата: Поверонов от 28.05.2018 07:49:24Добавлю. "Вывоз капитала" - это превышение суммы валютных платежей вовне над валютными платежами извне.
Практически это означает что зашедший в Россию когда-то иностранный капитал теперь ее покидает ( так как чтобы вывезти валюту ее когда-то надо было завезти) Но рубли за вывезенную валюту остались в России - их кто-то приобрел продав ушедшему валюту. Практически произошло вытеснение иностранного капитала национальным, который остался в стране с рублями. Но это при прочих равных. Конечно все дело в обменных курсах. И если курс рубля остается постоянным или растет, то происходит действительное вытеснение.
Цитата: Поверонов от 28.05.2018 08:36:36Разумеется марксистский постулат о трудовом происхождении стоимости является изрядной натяжкой. Существует огромная масса товаров, цены которых ничего общего не имеют с их трудовым содержанием. Начиная с "Черного квадрата" Малевича стоимостью 1млн. долларов, до множества антикварных и других предметов продаваемых на разного рода аукционах.
Между себестоимостью и ценой лежит огромная доля маркетинговых ухищрений капиталиста, которые имеют мало общего с трудовым производственным процессом. Так например китайские бренды произведенные на тех же производственных линиях что и европейские бренды имеют цену в разы меньше только из-за разницы в имени бренда.
Цитата: ЮВС от 28.05.2018 08:59:03В оценке стоимости имеет значение не только количество, но и качество труда. В частности брэнд определяется историей изготовления товаров высокого качества, что говорит о высоком качестве вложенного труда.
Цитата: марксист1 от 28.05.2018 13:06:52В стоимости овеществлён абстрактный человеческий труд. Качественное различие труда овеществлено в потребительной стоимости. Понятие "брэнд" входит в потребительную стоимость
Цитата: ILPetr от 28.05.2018 14:14:40У Маркса же ".... величина стоимости данной потребительной стоимости определяется лишь количеством труда, или количеством рабочего времени общественно необходимого для ее изготовления". (К. Маркс “Капитал” т. 1. с. 47 Москва ИПЛ 1978.)Скрытый текст
Цитата: ILPetr от 28.05.2018 14:14:40Входит, в рамках современных подходов и понятий, когда сформирована уже не марксова концепция ограничений возможности формирования богатства, и вместо предметов и товаров в качестве признака богатства используются символы. Таким символом и является бренд. Очевидно, что за картошкой на рынок можно ходить с авоськой за доллар, если ты уборщик помещений и имеешь среднегодовой доход 20 килобаксов. Если же ты звезда баскетбола и твой доход 5 мегабаксов, то придется купить сумку от Виттон за 3 килобакса, иначе не поймут и в СМИ обгадят. У Маркса же ".... величина стоимости данной потребительной стоимости определяется лишь количеством труда, или количеством рабочего времени общественно необходимого для ее изготовления". (К. Маркс “Капитал” т. 1. с. 47 Москва ИПЛ 1978.)
Цитата: Cheen от 28.05.2018 16:47:11Поправим Маркса: величина стоимости ДОЛЖНА определяться лишь количеством труда или рабочего времени.
Вот,так лучше.
Цитата: завхоз от 28.05.2018 16:59:54Кому должна?
Долг он всегда чей-то и кому-то....
Так кому должна "величина стоимости" ?
Цитата: Cheen от 28.05.2018 17:24:46Обществу.
Социалистическому,ага )))
Цитата: Cheen от 28.05.2018 16:47:11Поправим Маркса: величина стоимости ДОЛЖНА определяться лишь количеством труда или рабочего времени.
Вот,так лучше.
Цитата: ILPetr от 28.05.2018 17:43:09А по кому/чему определять? По капиталисту с наибольшей производительностью труда, или наименьшей?
Цитата: марксист1 от 28.05.2018 18:06:11Маркс определяет по среднему уровню производительного труда, характерного для данного исторического периода.
Цитата: марксист1 от 28.05.2018 18:06:11Маркс определяет по среднему уровню производительного труда, характерного для данного исторического периода.