Возрождение социалистической идеи

Цитата: navi2 от 04.05.2022 14:15:10А законы термодинамики, это предел мысли?

Цитата: navi2 от 04.05.2022 14:15:10А законы термодинамики, это предел мысли?

Цитата: Поверонов от 04.05.2022 13:50:54И что ? Как это оправдывает нарушение заповедей ?
Как зовут христианского бога ?

Цитата: rat1111 от 04.05.2022 01:27:38А на чем он базируется?
Если верить "классикам", то коммунизм имел место быть в первобытно-общинном обществе.
А там вся экономика именно на натуральном распределении добытого базировалась

Цитата: ВТА от 04.05.2022 15:49:51Это не оправдывает нарушение заповедей, это подтверждает отсутствие нарушения заповедей.

Цитата: Поверонов от 04.05.2022 23:04:26Вы так и не ответили какое имя у христианского бога

Цитата: Поверонов от 04.05.2022 23:04:26PS А так да - верю потому что абсурдно

Цитата: Bugi от 04.05.2022 15:04:57Для мысли-то, они может быть и не предел. Мысли-то, как раз, и всякую магию и вечные двигатели весьма успешно создают. Но только в мыслях. А на практике в окружающей нас материальной вселенной получить что-либо из ничего не получается. Именно об этом эти законы и говорят. И обойти их нельзя. Совсем.

А когда товарищи именуемые эмпириокритицистами пытались создать тот мир, который, как им казалось, возможно создать сосредоточенной мыслью, то, не смотря на грандиозность попытки, материальная реальность осталась прежней.

Не потянули люди божью лямку. Не смогли.

ЦитатаА на практике в окружающей нас материальной вселенной получить что-либо из ничего не получается.

ЦитатаНе потянули люди божью лямку. Не смогли.

Цитата4 марта 2022
Россияне бросились скупать жилье в Объединенных Арабских Эмиратах (ОАЭ) — количество сделок с недвижимостью в Дубае увеличилось в четыре раза за две недели. Об этом сообщает агентство недвижимости Metropolitan Premium Properties, слова представителей приводит «Интерфакс».

Отмечается, что наибольшая активность замечена в сегменте недвижимости стоимостью от 250 до 500 тысяч долларов. Спрос вырос на покупку и краткосрочную аренду, в том числе покупатели проявляют интерес к элитному жилью. В агентстве уточнили, что граждане России рассматривают зарубежную недвижимость как в качестве инвестиционного актива, так и для личных целей.
Согласно данным компании, потенциальная доходность недвижимости в среднем составляет пять-шесть процентов. Примечательно, что многие объекты покупают на этапе закрытых продаж — в особенности это касается эксклюзивных вилл и пентхаусов, цена которых варьируется от 1,5 до 80 миллионов долларов.

Ранее российский дизайнер пожаловался на стоимость жилья в Дубае. Совладелица бренда Ellada&Kate Эллада Гасанова рассказала о поиске недвижимости в ОАЭ. По ее словам, подходящий объект тяжело найти из-за высокого спроса — по той же причине цены на жилье существенно выросли.

ЦитатаПосле почти 13,8 миллиардов лет непрерывного расширения Вселенная может начать медленно сжиматься, и произойдет этого довольно скоро, говорят исследователи из США. К таким выводам они пришли, когда попробовали смоделировать природу темной энергии — гипотетической формы энергии, которая и заставляет Вселенную расширяться еще быстрее.

Согласно полученной модели, расширение Вселенной может закончиться через 65 миллионов лет. В течение следующих 100 миллионов лет настанет эпоха сжатия, которое продлится миллиарды лет. Что за этим последует — неизвестно.

ЦитатаСчитается, что первые государства появились в IV — III тысячелетии до нашей эры. Причем это были не привычные нам государства-страны, а небольшие города-государства.

ЦитатаСССР просуществовал около 70 лет

ЦитатаВ любом случае, есть нечто, над чем не властны Законы термодинамики.

Цитата: ВТА от 04.05.2022 11:42:43

ЦитатаИскреннее стремление вполне себе становиться страстью?

Искреннее? Какой именно?

Цитатаначинаешь искренне помогать ближним и постепенно некоторые страсти отпадают сами собой

ЦитатаЖадность, подлость, ненависть, жажду навязывать свою волю другим, нарциссизм Отрицательные (относящиеся к грехам) убрать смогут?

ЦитатаЕсли смогут, то получится тот самый "бабаробот" . Тупичок-с.

ЦитатаЭто Вы по ангелам "проехались"?

ЦитатаАнгелы ‒ не равнодушные исполнители воли Божией; они «радуются о каждом кающемся грешнике» Лк.15:10, то есть они искренне заинтересованы, чтобы воля Божия осуществлялась;

ЦитатаСогласно православному вероучению, Бог сотворил не только видимый мир, но и мир невидимый, духовный. Что мы знаем о мире «Сил небесных»?
Ангел (греч. вестник, посланник) — духовное, невидимое существо, которое, как и человек, сотворено Богом и обладает личным бытием. В отношениях между человеком и Богом ангелы выполняют служебную роль: они возвещают людям волю Божию.
По учению Православной Церкви все ангелы (Небесные Силы) делятся на три лика. В свою очередь, каждый лик подразделяется еще на три. Такое деление основано на двух принципах: степени приближенности к Богу и типу служения.

Цитата: rat1111 от 05.05.2022 00:16:29Какое отношение "спрятанный и сожранный в углу пещеры харч" - имеет к капитализму как ОЭФ?
А... понимаю...
В вашей религиозной доктрине - капитализм - это не ОЭФ, это экзистенциальное Зло. Но мы ведь не о религиозных догматах здесь?

Цитата: alexandivanov от 05.05.2022 09:41:01

Цитатаначинаешь искренне помогать ближним и постепенно некоторые страсти отпадают сами собой

Разжевывать надо?

ЦитатаЦитата

Жадность, подлость, ненависть, жажду навязывать свою волю другим, нарциссизм Отрицательные (относящиеся к грехам) убрать смогут?

ЦитатаЦитата\\

Ангелы ‒ не равнодушные исполнители воли Божией; они «радуются о каждом кающемся грешнике» Лк.15:10, то есть они искренне заинтересованы, чтобы воля Божия осуществлялась;



Согласно православному вероучению, Бог сотворил не только видимый мир, но и мир невидимый, духовный. Что мы знаем о мире «Сил небесных»?
Ангел (греч. вестник, посланник) — духовное, невидимое существо, которое, как и человек, сотворено Богом и обладает личным бытием. В отношениях между человеком и Богом ангелы выполняют служебную роль: они возвещают людям волю Божию.
По учению Православной Церкви все ангелы (Небесные Силы) делятся на три лика. В свою очередь, каждый лик подразделяется еще на три. Такое деление основано на двух принципах: степени приближенности к Богу и типу служения.

Цитата: alexandivanov от 05.05.2022 08:57:14

ЦитатаА на практике в окружающей нас материальной вселенной получить что-либо из ничего не получается.

Поэтому Маркс, Ленин, Сталин отстаивали материализм, как основу того для получения нового мира.

ЦитатаНе потянули люди божью лямку. Не смогли.

Конец истории.

Цитата: Bugi от 05.05.2022 14:31:03Теоретические труды товарища Луначарского не осилили? Али он был не марксист?

ЦитатаЕсли не соглашаться с теорией творения природы духом — значит быть материалистом, если все школы, принимающие эволюцию высших организмов из низших и, наконец, из материи неорганизованной, — суть «различные школы» материализма, то не только монизм Геккеля, но и эмпириокритицизм и эмпириомонизм суть несомненные разновидности материализма.
Энгельс полагал, что придавать материализму другое какое-нибудь значение незаконно.
«Материализм, говорит далее Энгельс, подобно идеализму, прошел различные ступени развития. Ему приходится принимать новый вид с каждым новым великим
открытием, составляющим эпоху в естествознании».
Как бы предвидя увлечение гольбахианством, Энгельс предостерегает: «Не следует смешивать материализм, как общее мировоззрение, вытекающее из известного взгляда на взаимное отношение материи и духа, с той особой формой, в которой выражалось это мировоззрение на известной исторической ступени, именно в XVIII столетии».
Граница, отделяющая материализм Энгельса от миросозерцания Гольбаха, самому Энгельсу представлялась достаточно резкой.
Различие первое:
«В глазах материалистов XVIII столетия человек был машиной, как животные в  глазах Декарта.
Исключительное приложение мерила, заимствованного у механики, к химическим и органическим явлениям, т. е. к таким явлениям, в области которых механические законы, хотя и продолжают, конечно, действовать, но отступают на задний план перед другими высшими законами, — составляют первую специфическую, неизбежную тогда черту ограниченностиклассического французского материализма».
Различие второе: — это отсутствие эволюционизма.
Различие третье: «Фейербах был совершенно прав, когда говорил, что материализм, опирающийся исключительно на естествознание, „составляет основу человеческого знания, но еще не самое знание“. Нас окружает не одна природа, но и человеческое общество, которое, подобно природе, имеет свою историю развития и свою науку. Задача состояла в том, чтобы согласовать с материалистической основой и заново построить на ней здание общественной науки, т-е. совокупность так называемых исторических и философских знаний».
Различие четвертое: не только законы общества не совпадают с законами «природы», не только жизнь не есть просто механизм, но и человеческая психика не есть только бессильное отражение материальных процессов: «Все, что побуждает человека к деятельности, неизбежно должно проходить через его голову: даже за еду и питье человек принимается под влиянием отразившихся в его голове ощущений голода и жажды, а перестает есть и пить потому, что в его голове отражается ощущение сытости».
Энгельс неоднократно и обстоятельно останавливается на этой стороне дела, на активности человеческой. Так, он говорит: «История развития в человеческом обществе существенно отличается от истории развития в природе. Именно: в природе (поскольку мы оставляем в стороне обратное влияние на нее человека) действуют одна на другую лишь слепые бессознательные силы, и общие законы проявляются лишь путем взаимодействия таких сил. Здесь нигде нет сознанной, желанной цели: ни в бесчисленных кажущихся случайностях, видимых на поверхности, ни в окончательных результатах, показывающих, что среди всех этих случайностей явления совершаются сообразно общим законам. Наоборот, в истории общества действуют люди, одаренные сознанием, движимые убеждением или страстью, ставящие себе определенные цели».
Из этого, конечно, отнюдь не следует ни того, чтобы история была процессом целесообразным во всем своем объеме, ни того, чтобы воли человеческие не были причинно обусловлены. Экономический материализм разбивает подобные предрассудки. Он указывает на то, что, взаимно пересекаясь, человеческие воли приводят к результатам совершенно неожиданным для самих волящих субъектов. Он указывает, во-вторых, что в конечном счете социально важные желания, приобретающие массовый характер, определяются экономическим положением самих масс, их классовым положением; наличность же тех или иных классов в обществе, их соотносительный социальный вес, их потребности определяются формами организации труда в данном обществе и в данную эпоху, а в конце концов — степенью власти человека над природой. Но отсюда следует, что, превращаясь из общества анархического в объединенный и организованный коллектив, что урегулировав направление индивидуальных воль, уничтожив внутреннее взаимотрение, человечество добьется высокой меры свободы, и результаты станут в несравненно большей мере соответствовать желаниям и затраченным усилиям. В то же время прогресс техники обусловит все растущую независимость человечества от среды.

ЦитатаГр. Введенский спрашивает, спорят ли революционеры и контрреволюционеры о том, что дважды два — четыре. — Нет. А о том, что бог есть, — спорят. Значит, не нужно так быстро проводить знак равенства между «дважды два — четыре» и «бог существует». Существует наука, которая настолько связана с техникой, на которой базируется и которой дорожит буржуазия, что буржуазия не может и не смеет фальсифицировать эту науку. Если бы буржуазия потребовала фальсификации таблицы умножения, если бы буржуазия потребовала фальсификации законов физики и химии, то ее заводы и фабрики перестали бы приносить барыши, и это одно уже заставляет буржуазию требовать от ученых правдивости в этой области. Но когда мы переходим к социологии, философии, религии и т. д. — здесь буржуа в истине не заинтересован; наоборот, он заинтересован во лжи, ибо истина — даже по мнению гр. Введенского — должна была бы вести к уничтожению классового неравенства, к уничтожению как нерационального, ненужного, вредного для нас капиталистического строя. Буржуазия на это идти не хочет, и всем давлением своей культуры, своей государственной власти и своей экономической мощи она искажает науку, требуя от нее апологии того несправедливого порядка, с которым слиты ее интересы. Вот почему, как только мы переходим к этим областям, мы замечаем почти сплошную фальсификацию науки, фальсификацию истины со стороны нынешних ученых. Но при этом ученые эти впадают во внутреннее противоречие. Физика, химия и вообще естествознание говорят одно и ведут прямою дорогою к атеизму. Возможность вознаграждения за муки и несправедливости этой жизни в жизни на небе помогает успокаивать и призывать к терпению массы, обещая воздаяние в «той» жизни. Это настолько важно для буржуазии, что теперь, во второй период своей жизни, когда она изменила свою буржуазную природу, все теснее становится ее контакт с духовенством. Вот почему сочетается, иногда парадоксальнейшим образом, вера бретонки с научным открытием. Мы смотрим на это, как на тяжелую социальную болезнь. Мы жалеем этих людей, которые застряли в буржуазном болоте, и мы стремимся возможно скорее освободить их оттуда. Мы всецело приветствуем и всячески защищаем трезвый, свободолюбивый, плодотворный дух науки и ненавидим агрегаты, на которые так любит ссылаться духовенство; ибо это есть дань науки старине, находящейся в полном аккорде с буржуазией.
....

1. Доклад А. В. Луначарского
   


2. Ответное слово А. И. Введенского
   


3. Заключительное слово А. В. Луначарского
   

ЦитатаГр. Введенский неоднократно прибегал здесь к сравнению человека с животным. Человек не отличается от животного ни тем, ни другим, ни третьим, но он, говорит гр. Введенский, религиозен, а животное не религиозно. — Ну, хорошо, а животное философствует? Нет, не философствует. И гр. Введенский говорит — единство мира, чувствование мира, как единого, — вот что основа религии. Но пе всякий, кто чувствует мир единым, религиозен. Мир можно чувствовать, как единый комплекс бытия. Марксисты утверждают, что мир един; животное не имеет этого суждения. Значит, отсутствует синтез или достаточная сила мысли, которая послужила бы фундаментом и для таких истин и для таких наблюдений. Видели ли вы животное, которое делало бы арифметические ошибки? Нет, потому что оно арифметики вообще не знает, так как арифметикой не занималось. Так нельзя сделать религиозных ошибок, если не занимаешься вопросами религии. Это никуда негодное доказательство. Переходя к более шутливым, но достаточно глубоким соображениям, я должен сказать, что действительно животное не потребляет наркозов, не пьянствует, а человек пьянствует. Можно было бы сказать: основная разница между человеком и животным в том, что человек — пьяница. Между тем это происходит потому, что человек недостаточно силен, чтобы обойтись без отравляющих веществ. В области мысли человек чувствует горе и достаточно силен, чтобы натолкнуться на Средства, его ошеломляющие. Плох тот врач, который навел гр. Введенского на мысль о спасительности опиума. В чем тут дело? Конечно, опиум может быть лекарством, но, во–первых, лекарство нужно для больного и не нужно здоровому. Поэтому словами Введенского нужно сказать: надо сохранить в аптеке немножко религии, чтобы выдавать по рецептам остающимся еще больным людям для притупления их мыслей. Но отсюда мы отнюдь не сделаем вывода, что мы должны объявить хотя бы даже свободу торговли опиумом. Этого у нас нет, хотя, к сожалению, есть восстановление торговли более слабыми наркотиками, что является довольно неприятной уступкой нашему быту и, пожалуй, некоторой опорой дальнейшей устойчивости религии.

В этом и заключается центральная идея марксизма как материалистического миросозерцания, что он полагает возникновение и развитие, религии совершенно неизбежным фактом, совершенно неизбежным последствием определенного социального положения. Только полное изменение социального положения, полное выздоровление сделает религию никому не нужной, и считать ее побежденной можно будет только тогда.
...
Этот пример интересен потому, что мы можем привести факт из нашей собственной истории, как раз совпадающий с этим примером. Карл Маркс — наш великий учитель — жил в большой нищете. Был случай, когда ему не на что было похоронить своего умершего сына. Его семья в буквальном смысле слова голодала. В это время он писал «Капитал». Он получил предложение начать сотрудничать в одной американской газете за хорошее вознаграждение и — отказался. Его друг пишет ему: «Ты слишком непрактичен, Карл; разве можно подтачивать свое здоровье и осуждать свою семью на голод только из принципиальности и чрезмерной скрупулезности!» Маркс отвечает: «Я был бы непрактичным, если бы, по каким бы то ни было соображениям, хотя на один день, оставил мой труд, ибо скорейшее окончание его я считаю полезным для человечества».³⁰ Таким образом, и Маркс убил экономику, хотя был экономистом. Он не думал, что такого рода соображения можно класть в основу рассуждений о человечестве, что можно требовать от него таких героических взлетов и говорить: «Вы голодаете, вы работаете по 10 часов в сутки — ходите в Бритиш Музеум, пишите «Капитал» — и вы утешитесь». Он знал, что это пустая болтовня, что для того, чтобы люди поднялись на эту высоту в массе, основной предпосылкой является реальная реформа.
....
Никогда не претендуем мы, что подобная дискуссия может вырвать из верующего сердца его веру, как никогда не претендуем на то, чтобы эти дискуссии могли убедить противника или целиком осветить вопрос. Но мы думаем, что они являются важным актом того попутного умственного процесса, которым мы сопровождаем нашу борьбу за лучшее будущее; мы просим отнестись к этой дискуссии именно так и верим, что эта дискуссия в этом смысле имеет некоторое значение.
...

Цитата: ВТА от 05.05.2022 13:08:52Конечно надо.  Что за греховная страсть такая, искренне помогать людям? Что за порок? 

ЦитатаБольшинство святых отцов говорят о восьми страстях: 1) чревообъядение (чревоугодие); 2) любодеяние; 3) сребролюбие; 4) гнев; 5) печаль; 6) уныние; 7) тщеславие; гордость.
Некоторые богословы, говоря о страстях, объединяют печаль и уныние.
Иногда восемь страстей называют смертными грехами.
тут

ЦитатаСтрасти – последствия нашего падения. Падение же состояло в том, что человек возлюбил себя более, нежели Бога. Стало быть, корень всех страстей или их общее содержание – самолюбие. Святые Отцы выделяют три основных его вида: сребролюбие, славолюбие, сластолюбие.
тут

ЦитатаТщеславие хотя многовидно, однако же главных у него два вида: в первом превозносимся плотскими преимуществами и видимыми вещами; а во втором – духовными.
Гордости два вида: первый – презрение ближних; второй – приписывание себе добрых дел»³⁰.
Хотя эти восемь страстей искушают весь род человеческий, впрочем, не на всех одинаковым образом нападают. Ибо в одном главное место занимает дух блуда; в другом преобладает гневливость; в ином властвует тщеславие; а в другом гордость господствует: так что хотя все страсти на всех нападают, но каждый из нас различным образом и порядком раболепствует им.
Поэтому нам надобно вести брань с этими страстями так, чтобы всякий, открыв, какая страсть особенно вредит ему, против нее направлял и борьбу, употребляя всякое старание и заботу для наблюдения за нею и подавления ее, против нее направляя копья ежедневных постов, в нее бросая ежеминутно стрелы сердечных стенаний и воздыханий, и непрестанно проливая слезы в молитве к Богу о прекращении мятущей его брани
....
В зарождении греха участвуют три силы души: ум (там все начинается); воля (она стремится исполнить); чувство (наслаждается грехом).
Прилог, или приражение, есть простое представление вещи, возникшее в нашем сознании. В этом нет греха, т.к. рождение образов не находится в нашей власти.
Внимание, или сочетание (сдружение), есть остановка сознания на родившемся образе с тем, чтобы осмотреть его и как бы побеседовать с ним. Если образ греховный, то именно здесь начинается наша ответственность за грех. Кто прогнал помыслы, тот погасил брань, прекратил действие греха. Именно сюда должны быть направлены все силы души, сражающейся со грехом, т.к. на этом этапе от греха легче всего отказаться.
Услаждение, или сосложение (согласие), есть приложение к образу не только ума, но и сердца. А услаждение греховным помыслом – уже грех. Сердце осквернилось.
Желание, или пленение, начинается с того, как душа начинает стремиться к образу, ищет исполнения греха. На этом этапе оскверняется воля.
Решение начинается с решения действовать. На этом этапе оскверняется ум.
Дело совершится, когда решение будет приведено в действие. Осквернилось тело.
Пример: в постный день вы увидели человека, который кушает мороженое, и у вас появилась мысль – а может, и мне купить? Вы начинаете думать – что да, хорошо бы сейчас мороженого. Вы вспомнили вкус любимого мороженного, усладились этим воспоминанием и захотели мороженого еще больше. Появилась мысль, что его надо купить. Решили – иду в ларек за мороженым. Мороженое куплено и съедено.
После совершения греха человек полагает основание привычке и в следующий раз сделает подобный грех гораздо быстрее.

ЦитатаИбо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

ЦитатаИов был лучшим человеком на земле, однако Бог пожелал сделать его еще лучше. И лишь пройдя через испытания, Иов прославился. Будучи добрым и благочестивым, он не был знаменит. И лишь с того момента, когда он в трудах и борьбе прошел через испытания, он был увенчан и обогатился. Тогда и было положено начало его славы, продолжающейся и по сей день. Его ярчайший пример способен укрепить каждого человека, проходящего через испытания. Если он был испытан, будучи святым, то гораздо более серьезным испытаниям подвергаемся мы, грешники. И в результате Бог сделал Иова святым, даровал ему долгую жизнь и благословил его двукратно и трехкратно за все то, чего он лишился. Так он стал прекрасным примером на все времена для страждущего человека. Следует лишь сравнить себя с ним, опереться на него и успокоиться, говоря: “Как угодно было Господу, так и сделалось; да будет имя Господне благословенно!” (Иов 1:21). Человек склоняет голову и говорит: “Бог дал, Бог взял. И, забрав мое дитя, разве не Бог дал его? И взял. Где мое дитя? На небесах. Что с ним? Он пребывает там в покое”.
тут

ЦитатаЛиберальная пресса пытается всячески “отменить” Джей Ди Ванса - в первую очередь за его позицию по Украине. Он выступает резко против участия США в украинском кризисе. И требует от Байдена заниматься насущными проблемами Америки - вроде миграционного кризиса или волны преступности - а не спускать миллиарды долларов на “неудачливую” украинскую армию.

ЦитатаДаже в наших храмах прихожане разделяют всех на «своих» и «чужих»: к первым приветливы, а вторым не особенно рады. Ведь они всего лишь «захожане» — такое специальное наименование придумано для «чужаков». Этого не должно быть среди православных христиан. Нам надо не только знать, но и своим поведением исповедовать, что ближний — это любой человек, который в данный момент нуждается в нашей помощи, независимо от степени родства, национальности, образования, веры, возраста, уровня доходов, нашего к нему отношения и всего остального.
....
Всему надо учиться. Это относится и к помощи людям. Если не упражняться в этой добродетели, то невозможно взрастить в себе великодушие и умение тактично, от всего сердца делиться с другими тем, что у нас есть. Это могут быть не только материальные средства, но и профессиональные навыки, и душевное тепло, забота, оптимизм – именно то, что дано Богом конкретно каждому из нас для помощи ближнему.
...
тут

Цитата: alexandivanov от 05.05.2022 22:26:51От Спинозы до Маркса. А. В. Луначарский

ЦитатаЕсли не соглашаться с теорией творения природы духом — значит быть материалистом, если все школы, принимающие эволюцию высших организмов из низших и, наконец, из материи неорганизованной, — суть «различные школы» материализма, то не только монизм Геккеля, но и эмпириокритицизм и эмпириомонизм суть несомненные разновидности материализма.
Энгельс полагал, что придавать материализму другое какое-нибудь значение незаконно.
«Материализм, говорит далее Энгельс, подобно идеализму, прошел различные ступени развития. Ему приходится принимать новый вид с каждым новым великим
открытием, составляющим эпоху в естествознании».

Цитата: Bugi от 06.05.2022 10:41:02....
Если же взять на себя труд разобраться в том, что такое "Эмпириомонизм" Богданова и "Богостроительство" Луначарского, то станет понятно, почему товарищ Ленин так взбеленился на ряд соратников, что не только выгнал их из большевиков 1911 году, но и строжайше запретил образование в партии фракций. Ибо вовремя понял, что болтуны, подобные Богданову и Луначарскому, до добра не доведут, а их дальнейшая активность в рядах организации приведёт к расколу и религиозной войне.

Цитата: alexandivanov от 06.05.2022 07:29:51Сама по себе помощь не порок. Пороком - страстью она вполне может стать. Оценка человеком идет от видимого или ожидаемого им результата, причем на определенном промежутке времени.

ЦитатаРелигиозные войны не из области этого порока?

ЦитатаНа чем основана помощь родителей детям? На их собственном желании увидеть ребенка Человеком в их понимании.

ЦитатаНасильственная помощь?

ЦитатаСребролюбие, тщеславие, гордость мало кто не согласится, что движим этими чертами? Властолюбие Святые старцы за грех не считают?

Цитата: ЦитатаЖелание или пленение, начинается с того, как душа начинает стремиться к образу, ищет исполнения греха. На этом этапе оскверняется воля.Оказывает помощь в силу спонтанного личного желания.

Любое желание от  бога?

Цитата"От всего сердца" делятся военным имуществом, разжигают войну, загоняют в долги.

ЦитатаСтрасть насаждать демократию по американски греховна?

Цитата"Помогают".

Цитата: AndreyK-AV от 06.05.2022 11:43:32и четко видим какую титаническую работу проделал Луначарский в годы когда он только стал наркомом просвещения, и было не до высших материй, а понять бы где народ для преподавания в ликбезе найти.

Цитата: Bugi от 06.05.2022 17:46:46Шкрабы громко вам аплодируют. Стоя. С овациями.

Ваша беда в том, что вы понятия не имеете, что именно делал Луначарский и созданная им Комакадемия, поэтому, приписываете ему итоги действий тех людей, кстати, действительно выдающихся, которые пришли в руководство образованием уже в тридцатые годы. Именно после того, как Луначарский пост главы наркома просвещения оставил, а Комакадемию, с её безумными экспериментами тех лет разогнали. А пришедшие люди, не мудрствуя лукаво, стали возвращать проверенные временем наработки и методики царской школы.

- мышы -

Цитата: ВТА от 06.05.2022 16:00:20Которое сообщение вопрос задаю.
....
Засим советую прекратить ударятся в умствование..

ЦитатаКаким именно?

ЦитатаИ как сие относится к искренней помощи ближнему

ЦитатаСвятитель Филарет Московский пишет, что «не всякое отнятие жизни есть законопреступное убийство. Не является беззаконным убийство, когда отнимается жизнь по должности, как-то: когда преступника наказывают смертью по правосудию; когда убивают неприятеля на войне за Отечество».

ЦитатаНасильственная помощь?

Это уже не помощь.

Цитата«Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его» (Притч 13:25)
«Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет; ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней» (Притч 23:13—14)
Наказывай сына твоего, и он даст тебе покой, и доставит радость душе твоей (Притч. 29:17)

Цитатанекий человек, шедший из Иерусалима в Иерихон, попался разбойникам, которые его ограбили и, нанеся многие раны, ушли. Иудейский священник и левит, проходившие мимо, не обратили на несчастного никакого внимания. Проезжавший же самарянин, то есть человек, презираемый иудеями, не только оказал первую медицинскую помощь: перевязал раны избитого, возлив на них масло и вино (смягчавшие и дезинфицировавшие раны по правилам тогдашней медицины), но и позаботился о дальнейшем существовании ограбленного: довез до гостиницы и дал ее содержателю средства на заботу о раненом, обещая на обратном пути добавить еще, если будет израсходовано более.

Кто из этих троих был ближним пострадавшему, очевидно. Господь хотел показать, что подлинная близость определяется не категориями родства, совместного проживания или даже вероисповедания, а прежде всего бескорыстной и искренней любовью к другому человеку, кем бы он ни был.

Цитатая нигде не писал про "слепо помогать" и "помогать не нуждающимся"

ЦитатаУбийство, лишение другого человека жизни, и самоубийство относятся к числу самых тяжких грехов.

ЦитатаПороком - страстью она вполне может стать.

ЦитатаКроме убийства телесного, существует не менее страшное убийство — духовное, когда кто-то соблазняет, совращает ближнего в неверие или подталкивает к совершению греха и тем самым губит его душу.

ЦитатаВера во что не подразумевает развития? В построение  рая на земле? Тогда полностью соглашусь.
....
 Религия - это прежде всего познание, начиная с самого себя.
....
Изучайте, чтобы не выдавать в эфир заплесневелые штампики времен насаждения идеологии

ЦитатаМаркс, Ленин, Сталин отстаивали материализм, как основу того для получения нового мира.

ЦитатаТеоретические труды товарища Луначарского не осилили? Али он был не марксист?

ЦитатаНе материалисты Маркс, Ленин, Сталин?

ЦитатаЛенин так взбеленился на ряд соратников, что не только выгнал их из большевиков 1911 году, но и строжайше запретил образование в партии фракций. Ибо вовремя понял, что болтуны, подобные Богданову и Луначарскому

Цитатаваша принципиальность точно такая же, как и у Луначарского

Цитата: Bugi от 06.05.2022 17:46:46Шкрабы громко вам аплодируют. Стоя. С овациями.

Ваша беда в том, что вы понятия не имеете, что именно делал Луначарский и созданная им Комакадемия, поэтому, приписываете ему итоги действий тех людей, кстати, действительно выдающихся, которые пришли в руководство образованием уже в тридцатые годы. Именно после того, как Луначарский пост главы наркома просвещения оставил, а Комакадемию, с её безумными экспериментами тех лет разогнали. А пришедшие люди, не мудрствуя лукаво, стали возвращать проверенные временем наработки и методики царской школы.