Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Profaner от 24.04.2021 09:20:00И почему я не удивлен образом большевиков, строящих капитализм, в отдельно взятой голове,

Скрытый текст

где Ивана-дурака придумали коммуняки (видимо чтобы унизить Великий Русский Народ), а у лавочников удобные лавки?   

Ну наверно потому, что коммуняки взялись строить капитализм в отдельно взятой стране, и почему то опять в русской, наверно все богоизбранные кончились? Я не о странах, я о головах.

Мой ответ тем, кто спрашивает "Почему?"





Почему Вы открыли сайт, посвященный Сталину?

Все очень просто - мне, как и миллионам моих соотечественников надоела ложь о Сталине, которая льется со страниц газет и телеэкранов с времен "перестройки". В Интернете есть немало сайтов с объективной информацией о Сталине и его времени. Мне захотелось собрать ее вместе. Впоследствии появилось немало людей, желающих поделиться информацией. Есть постоянные авторы.


В чем сущность идущего в России спора о личности Сталина? Почему такое расхождение в мнениях?


Спора фактически нет - есть политические спекуляции вокруг имени Сталина. В России есть немало людей, которым не нужна сильная страна со стабильной экономической и политической системой. И как только в стране раздаются голоса, призывающие остановить разгул преступности, коррупции, наркоторговли, порнографии, эти люди начинают вопить о возвращении к "тоталитарному прошлому" и вспоминать Сталина.
Нельзя сбрасывать со счетов то что во время правления Сталина пострадали безвинные люди. Но нельзя также забывать о том, что время было действительно непростое. Часть заблуждений исходит из постулата, что Сталин обладал единоличной неограниченной властью. А это мягко говоря, не соответствует истине.


Как разрешить этот спор? Как можно сбалансировать позиции сторонников и противников?

Я вижу единственный выход просто сказать правду о Сталине и его эпохе. Я вообще сторонник того, чтобы умышленную фальсификацию истории сделать уголовно наказуемым деянием. Ведь это наносит государству вреда не меньше, чем печатание фальшивых денег. СССР был разрушен во многом благодаря историческим фальсификациям. В настоящее время появилось большое количество литературы с объективным анализом роли Сталина в истории. Российских историков и исследователей перечислять долго, поэтому назову американских: проф. Гровер Ферр - Grover Furr с его книгой "Антисталинская подлость" (2007г), М. Таугер (Tauger M.) с его исследованиями причин голода на Украине, Джон Арч Гетти с книгой "История больших чисток", Роберт Тэрстон, Роберта Мэннинг, Шейла Фицпатрик, Джерри Хау, Льюис Зигельбаум, Линн Виола…




Чем важна личность Сталина, в том числе и для современных политиков?

Я считаю, что у Сталина есть много такого, чему стоит поучится современным политикам. Сталин смог ставить перед страной сверхзадачи. Сталин никогда не паниковал перед трудностями, когда ситуация казалась безвыходной. Сталин мог мобилизовать огромные людские ресурсы, научный и промышленный потенциал на решение государственных задач. И самое главное: Народ Сталину верил!


Сейчас раздаются голоса о том, что Сталина нужно "вернуть"( поставить памятники, и т.д.)? В чем Вы видите место Сталина в истории?

В Париже есть площадь "Сталинград" и станция метро с тем же названием. А в России нет города Сталинграда. Разве это справедливо? Я вспомнил, как один журналист (убежденный антикоммунист, кстати) резко высказался против сноса мавзолея Ленина, мотивируя тем, что Рим потому называют "вечным городом", что там не сносят памятников. Поэтому, если во Франции есть памятники Наполеону, почему бы в России не быть памятникам Сталину?


Кто Вы по убеждениям?

Я не принадлежу к какой-либо политической партии. Поэтому на моем сайте представлена информация различных людей - от левых коммунистов, до правых монархистов. Для меня самым важным критерием является патриотизм. А какого он цвета - дело второстепенное. Поэтому Сталин для меня в первую очередь великий государственник, а потом уже все остальное....

https://stalinism.ru…chemu.html

Кто из наших современников принадлежит к ДНК-группе, что древнее Рюриковичей. У кого из наших известных соотечественников самая редкая ДНК-ветвь на Земле. Что связывает Жириновского с Эйнштейном, а сибиряков с индейцами.

    - Всё ли спокойно в народе?
- Нет. Император убит.
Кто-то о новой свободе
На площадях говорит.

- Все ли готовы подняться?
- Нет. Каменеют и ждут.
Кто-то велел дожидаться:
Бродят и песни поют.

- Кто же поставлен у власти?
- Власти не хочет народ.
Дремлют гражданские страсти:
Слышно, что кто-то идет.

- Кто ж он, народный смиритель?
- Темен, и зол, и свиреп:
Инок у входа в обитель
Видел его - и ослеп.

Он к неизведанным безднам
Гонит людей, как стада...
Посохом гонит железным...
- Боже! Бежим от Суда!



1903

Цитата: Пасечник от 16.04.2021 08:26:36Какие сталинские принципы и приоритеты актуальны для современной России и её внешней и внутренней политики?

Второе: Сталин показал, что огромное значение для России как союзник в противовес Западу имеет Китай. Если бы не политика Хрущёва, последующие отношения с КНР не осложнились бы на многие десятилетия. Сталин заложил фундамент русско-китайской дружбы, и эта дружба имеет сейчас огромное значение для наших странах в сфере и экономики, и безопасности. Россия и Китай – абсолютно непобедимый тандем.

Если бы Китай продолжил свое развитие в русле копирования СССР то никогда не стал бы капиталистическим чудом и не превзошел  бы США по ВВП, а стал бы еще одной дотационной веригой на ногах России, чем и был до разрыва с ним отношений Хрущевым.

Цитата: НаталияС. от 16.04.2021 20:57:44В защиту писем трудящихся.
Любая система, особенно такая, какой еще никогда не было, строится на анализе и обобщении опыта предыдущих систем. Выявляются проблемы, определяется приоритетность решения этих проблем. Зачатки, а если точнее сказать, то фундамент этой системы был как раз и заложен в СССР. Первоочередная проблема, которую надо было решить - это как раз вовлечение трудящихся (в той терминологии, у нас же было государство трудящихся, т.е. трудящиеся - это граждане страны) в построение такой обратной связи. Граждан отучали от "до Бога высоко, а до царя далеко", приближая руководителей к народу. Потому и были выборные депутаты от народа - те, кого выборщики знали лично, да так, что и чайку на досуге могли забежать попить и проблему в неформальной обстановке обсудить. Первая проблема, которую надо было решить: укрепить доверие людей к тем, кто ими руководит. Потому и говорили много о письмах трудящихся в разные инстанции (хоть в Советы разных уровней, хоть в райкомы-обкомы до ЦК, хоть в газеты, хоть в профорганизации и т.п.), сигнализируя тем самым: можете писать, мы всё читаем, принимаем меры, обращаем внимание, приветствуем ваше стремление участвовать в управлении страной. 
И "непогрешимая партия" во времена Ленина-Сталина брала на себя функцию "начальничков, опьяневших от власти" возвращать на грешную землю, на партсобраниях простой рабочий мог своему директору высказать всё, что думает о его поступках - в партии нет должностей, есть только товарищи; вспомните самую страшную угрозу: "Партбилет положишь на стол!".
А потом - времена-то меняются - надо было готовить/учить управленцев (помните Ленина, про кухарку: не каждая кухарка, а та, которая научится это делать). Хрущева нельзя назвать малообразованным, скорее - упрощенно мыслящим, о непогрешимости партии начали вещать при нем. Вот на Хрущеве построение системы и затормозилось, при нем начали ставить на руководящие посты заслуженных партийцев, а не профессионалов-управленцев. Такая схема очень живучая, в неё допускают только своих.
Сейчас - другие обстоятельства, система, как Вы правильно отметили, отлаживается. Правда, почему-то не учли, что отлаживать можно уже построенную систему. И то определение обратной связи, которое Вы привели - это отражение современных задач, которые должны быть решены в настоящее время. Лет через 10-15 задачи изменятся (эти-то выполнены) и появится другое конкретизирующее определение.
ЗЫ. Если честно, не поняла, какое отношение имеют генетика и кибернетика к обратной связи в государственном управлении. Издержки мЫшления - пнуть по шаблончику? 

Кибернетика как раз и есть общее учение об обратных связях.
А генетика - учение как они образуются естественным путем в организмах. В частности вакцинирование это  искусственное создание обратной связи ( антител ) в организме.

Цитата: Александр__1 от 19.04.2021 19:19:09Третий Рейх снаряжали всем миром в поход против большевизма, а Антанта вообще то блок союзников в ПМВ, РИ входила в этот блок, большевики нет.  Я уже задавал такой вопрос, сегодня Россия в Сирии кто? Россия капиталистическое государство, Сирия то же, в Сирии гражданская война, Россия выступила на стороне законного правительства, помогала в борьбе с бандитами, она интервент? Англия союзник России по блоку в ПМВ, помогала законному правительству России в борьбе с бандитами, почему она интервент?

Вообще говоря после 2-ого съезда Советов законным стало большевистское правительство, на том же точно основании как им стало Временное правительство после 1-ого съезда Советов. Напомню что советская власть возникла в результате февральской революции

Цитата: Пасечник от 20.04.2021 11:43:16Дяденька , я третий раз вам пишу,что вы гоните ТУФТУ. !!!  

Назовите хотя бы одну ошибку И.В. Сталина  . ( только не из доклада Хрущёва )

Ошибкой Сталина и стал Хрущев

Цитата: Поверонов от 01.05.2021 12:13:31Ошибкой Сталина и стал Хрущев

Да, конечно. Как пример одной из многочисленных кадровых ошибок. Ведь НС был выдвиженцем Сталина. Кроме того, М. Суслов, Л.Брежнев. По части Суслова, это вообще непонятно, потому что его изначальная тупость была видна любому человеку.
Кроме того, я уже много раз писал, что Сталин был слабым стратегом и плохо понимал, как его действия отразятся в будущем.
Но основная ошибка Сталина в том, что он не нашел в себе сил отказаться от марксизма-ленинизма, как руководства в практических действиях. Но это, конечно, следствие невысокой его образованности.

Цитата: nozmic от 01.05.2021 15:38:34Да, конечно. Как пример одной из многочисленных кадровых ошибок. Ведь НС был выдвиженцем Сталина. Кроме того, М. Суслов, Л.Брежнев. По части Суслова, это вообще непонятно, потому что его изначальная тупость была видна любому человеку.
Кроме того, я уже много раз писал, что Сталин был слабым стратегом и плохо понимал, как его действия отразятся в будущем.
Но основная ошибка Сталина в том, что он не нашел в себе сил отказаться от марксизма-ленинизма, как руководства в практических действиях. Но это, конечно, следствие невысокой его образованности.

надо заметить что и гораздо более образованные до сих пор не могут от них отказаться. Чтобы отказаться надо чем-то заменить. Сталин пытался что-то теоретическое выдать но да сам не сумел а другим не доверял, поэтому начетчики типа Суслова его вполне устраивали, а всех теоретиков он еще раньше прикопал.

Цитата: Поверонов от 01.05.2021 12:09:05Вообще говоря после 2-ого съезда Советов законным стало большевистское правительство, на том же точно основании как им стало Временное правительство после 1-ого съезда Советов. Напомню что советская власть возникла в результате февральской революции

Вообще то говоря сколько бы съездов не собирал Дудаев, законным его правительство не смогло стать, у Ельцина дивизий больше оказалось.
Так же напомню, что от советской власти большевики отказались и пока не смогли поставить советы под свой контроль лозунг Вся власть Советам лежал под сукном. И ещё напомню советской власти в СССР не было, от слова совсем, была власть партийной верхушки и я не стал бы это называть властью советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Так что советская власть может и возникла, но до сей поры не понятно  где и когда.

Цитата: Александр__1 от 01.05.2021 19:59:26Вообще то говоря сколько бы съездов не собирал Дудаев, законным его правительство не смогло стать, у Ельцина дивизий больше оказалось.
Так же напомню, что от советской власти большевики отказались и пока не смогли поставить советы под свой контроль лозунг Вся власть Советам лежал под сукном. И ещё напомню советской власти в СССР не было, от слова совсем, была власть партийной верхушки и я не стал бы это называть властью советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Так что советская власть может и возникла, но до сей поры не понятно  где и когда.

Это было сказано только к тому что легитимность большевистского правительства назначенного 2-ым съездом Советов была ровно такой же как и легитимность Временного правительства назначенного 1-ым съездом Советов. Всё также как бундестаг очередного созыва формирует федеральное правительство Германии. Чем там в реальности правит бундестаг не имеет значения. Речь идет о формальности. Формально никакой ВОСР не было - просто Советы переназначили правительство. Иначе все смены  Временного правительства тоже нужно именовать революциями.

Цитата: Мастер Фикс от 23.04.2021 22:04:54Это неудачная пародия на "Доклад о Третьей планете" А. Кларка

из доклада :

Романтикам, которые все еще надеются на более оптимистический ответ, остается ждать, когда Третья планета раскроет нам свои последние тайны. Это произойдет очень скоро, опыты с ракетной тягой показали, что можно создать космический корабль, способный оторваться от Марса и через космическую бездну достичь нашего загадочного соседа. Сильное тяготение не позволит нам высадиться на Землю, но мы сможем кружить на малой высоте и с расстояния в миллион раз меньшего, чем то, которое разделяет нас теперь, рассмотреть мельчайшие подробности. И мы пошлем радиоуправляемые роботы.

Цитата: nozmic от 01.05.2021 15:38:34Да, конечно. Как пример одной из многочисленных кадровых ошибок. Ведь НС был выдвиженцем Сталина. Кроме того, М. Суслов, Л.Брежнев. По части Суслова, это вообще непонятно, потому что его изначальная тупость была видна любому человеку.
Кроме того, я уже много раз писал, что Сталин был слабым стратегом и плохо понимал, как его действия отразятся в будущем.
Но основная ошибка Сталина в том, что он не нашел в себе сил отказаться от марксизма-ленинизма, как руководства в практических действиях. Но это, конечно, следствие невысокой его образованности.

Хрущёв был протеже Кагановича, который несколько раз серьёзно заступался за Хрущёва перед Сталиным.
Но стоит учитывать, что и Каганович и Хрущёв - были руководителями украинской партийной организации, а она была ЕМНИП второй по численности после российской. Причём, в отличие от РСФСР она имела статус республиканской со своими органами управления.
Количество членов партии определяло состав и величину делегации на Съезд, поэтому с этим приходилось считаться. Вообще, об Украине и роли её деятелей в истории СССР - большая сложная тема. Там много чего было.

Например, я недавно узнал, что после того, как Сталин заступился за Булгакова, главными противниками Булгакова оставались члены украинской писательской организации, которые обвиняли его в "русском великодержавном шовинизме". А вплоть до средины тридцатых годов, это было весьма серьёзное обвинение.

Цитата: nozmic от 01.05.2021 15:38:34Да, конечно. Как пример одной из многочисленных кадровых ошибок. Ведь НС был выдвиженцем Сталина. Кроме того, М. Суслов, Л.Брежнев. По части Суслова, это вообще непонятно, потому что его изначальная тупость была видна любому человеку.
Кроме того, я уже много раз писал, что Сталин был слабым стратегом и плохо понимал, как его действия отразятся в будущем.
Но основная ошибка Сталина в том, что он не нашел в себе сил отказаться от марксизма-ленинизма, как руководства в практических действиях. Но это, конечно, следствие невысокой его образованности.

Вы как Познер, только на ином поле, тот обвиняет Россию что она приняла превосходство Православия над Протестантством в частности, и Католицизмом в целом,
ну а Вы в том что Россия для опережающего скачка через непреодолимую пропасть, приняло научное превосходство М-Л над Адамом Смитом, при этом закрывая глаза, что пропасть была преодолена, притом по плану и с опережением графика.....

Цитата: nozmic от 01.05.2021 15:38:34Да, конечно. Как пример одной из многочисленных кадровых ошибок. Ведь НС был выдвиженцем Сталина. Кроме того, М. Суслов, Л.Брежнев. По части Суслова, это вообще непонятно, потому что его изначальная тупость была видна любому человеку.
Кроме того, я уже много раз писал, что Сталин был слабым стратегом и плохо понимал, как его действия отразятся в будущем.
Но основная ошибка Сталина в том, что он не нашел в себе сил отказаться от марксизма-ленинизма, как руководства в практических действиях. Но это, конечно, следствие невысокой его образованности.

А что Вы хотели от попа-недоучки,разбойника-грабителя и террориста?
Вот Басаев его современный прототип.
Но не срослось.
А вполне могли МОЛИТЬСЯ на генералисимуса Шамиля 

Цитата: Поверонов от 01.05.2021 11:50:51Если бы Китай продолжил свое развитие в русле копирования СССР то никогда не стал бы капиталистическим чудом и не превзошел  бы США по ВВП, а стал бы еще одной дотационной веригой на ногах России, чем и был до разрыва с ним отношений Хрущевым.

КНР как раз и брал опыт СССР, откидывая неудачные ходы, и наоборот углубляя и расширяя там где СССР превосходил весь мир.
Чудо у него как раз социалистическое, когда для развития страны берутся элементы капитализма, но под контролем "партии и правительства", притом в заданных рамках, и с соблюдением общественных интересов.
И насчёт дотационной, утверждение более чем странное, СССР противостоял в корейской войне Западу под руководством СССР не в одиночку именно благодаря Китаю, который честно выполнил союзный долг, и советская техническая мощь совместно с людским потенциалом Китая, успокоили  США, и не позволили перерасти конфликту в новую мировую войну.

Цитата: AndreyK-AV от 03.05.2021 11:30:13КНР как раз и брал опыт СССР, откидывая неудачные ходы, и наоборот углубляя и расширяя там где СССР превосходил весь мир.
Чудо у него как раз социалистическое, когда для развития страны берутся элементы капитализма, но под контролем "партии и правительства", притом в заданных рамках, и с соблюдением общественных интересов.

Скрытый текст

И насчёт дотационной, утверждение более чем странное, СССР противостоял в корейской войне Западу под руководством СССР не в одиночку именно благодаря Китаю, который честно выполнил союзный долг, и советская техническая мощь совместно с людским потенциалом Китая, успокоили  США, и не позволили перерасти конфликту в новую мировую войну.

Чудо не социалистическое, чудо управленческое, к идеологии ни каким боком, вспомните ФРГ после войны, так же чудеса проявляли, из разрухи выбираясь, но ни какого социализма в ФРГ не было, деньги и промышленные предприятия от пиндосов, так в Китае ровно это же, деньги и промышленность Европы. И ни каких чудес, главное положить большой болт на идеологию и всё получится. В СССР решили ради идеологии пожертвовать экономикой, чудеса чудесатые, ага?

Цитата: Александр__1 от 03.05.2021 14:24:06Чудо не социалистическое, чудо управленческое, к идеологии ни каким боком, вспомните ФРГ после войны, так же чудеса проявляли, из разрухи выбираясь, но ни какого социализма в ФРГ не было, деньги и промышленные предприятия от пиндосов, так в Китае ровно это же, деньги и промышленность Европы. И ни каких чудес, главное положить большой болт на идеологию и всё получится. В СССР решили ради идеологии пожертвовать экономикой, чудеса чудесатые, ага?

Американский Маккартизм - это по Вашему образчик отсутствия идеологии, а в ФРГ тогдашних времен нацистов вполне привечали, тогда, как после объединения Германий наоборот, полный запрет на профессии для ГДР-ровцев!
Вам хоть ссы в глаза, всё божья роса.

Цитата: ivan2 от 03.05.2021 14:31:19Американский Маккартизм - это по Вашему образчик отсутствия идеологии, а в ФРГ тогдашних времен нацистов вполне привечали, тогда, как после объединения Германий наоборот, полный запрет на профессии для ГДР-ровцев!
Вам хоть ссы в глаза, всё божья роса.

Так и обмен свободы и независимости европейскими государствами, в обмен на помощь США как то "забыли".
А чтобы сейчас вспомнить было некому, посадили Хонеккера в ту же камеру куда его ещё Гитлер определил.
Так что в нацизме они последовательны.