Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: Solo.Spas от 09.01.2023 16:22:03С 22-го июня сам Сталин прятался боясь расплаты за случившееся и только 3-го июля чуть не плачущим срывающимся голосом законючил обращаясь " БРАТЬЯ И СЕСТРЫ " моля о спасении в надежде на Русский Народ :
Цитата: Danilov71 от 09.01.2023 18:35:35Вот что-то мне подсказывает, что рост был за счёт низкой базы - потому и не даешь ты данных про количественные показатели, как, например, по усовершенствованным с/х орудиям.
А лишь относительные.
Ну так рост в 3,5 раза за 15 лет - это может быть и так: было две машины, стало семь. Рост в 3.5 раза.
Цитата.....Производство сельскохозяйственных машин с 6 милл. руб., в 1900 г. поднялось до 25 милл . руб., в 1908 г. и до 40 милл. руб.,
в 1912 г. (даже до 47 мил. руб. по специальной анкете 1911 г.)—т.-е. повысилось в 7—8 разъ.
Цитата: МОВ от 09.01.2023 20:16:59Вот так он прятался?
Цитата: Александр__1 от 09.01.2023 20:28:19Но с какой стороны не подходи, в России было сельхозмашиностроение , а не только сельхозсоховыпиливание.
Цитата: Solo.Spas от 09.01.2023 21:46:19Самая творческая наука - история. Чего хотят то и напишут ...
А вот :
"«Берия рассказал следующее: когда началась война, у Сталина собрались члены Политбюро. Не знаю, все или только определённая группа, которая чаще всего собиралась у Сталина. Сталин морально был совершенно подавлен и сделал такое заявление: „Началась война, она развивается катастрофически. Ленин оставил нам пролетарское Советское государство, а мы его просрали“. Буквально так и выразился. „Я, — говорит — отказываюсь от руководства“, — и ушёл. Ушел, сел в машину и уехал на Ближнюю дачу»"
Цитата: Danilov71 от 09.01.2023 21:25:44В России 90-х и 2000-х тоже было гражданское авиастроение. И на территории усраины тоже производили литаки.
Будем считать РФ 90-х-2000-х и усраину авиастроительными державами?
Цитата: rat1111 от 09.01.2023 22:04:09А причем здесь 1970?
Я 1926 смотрел.
Впрочем - и 1939 сойдет, хотя после истории с переписью 36/37 - к "сталинским демографическим данным" - доверия мало.
Цитата: Danilov71 от 09.01.2023 21:25:44В России 90-х и 2000-х тоже было гражданское авиастроение. И на территории усраины тоже производили литаки.
Будем считать РФ 90-х-2000-х и усраину авиастроительными державами?
Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2023 22:07:54Вам милее перепись "проведённая" за один день?
Нда....
а чего сегодня так долго проводят, и ещё дольше считают при всей инфраструктурной технологической мощи современности
Цитата: South от 09.01.2023 21:55:43Сколько продали? А там продавали сотнями тысяч, и производство не поддерживалось государством а было частным, там без продаж не забалуешь.
И да будем, по крайней мере Россию потому как самолеты строить могли, и по немного строили, просто в то время не нужны они были государству.
Цитата: rat1111 от 09.01.2023 22:14:52Государству то как раз были нужны - поэтому, пусть помаленьку, но строили.
Цитата: AndreyK-AV от 09.01.2023 22:34:48Тю... "там" говорите частное и не забалуй... ну формально вроде так, а по жизни?
Цитата: Solo.Spas от 09.01.2023 16:22:03И тяжёлая финская показала бездарность командования новых сталинских опричников ...
Цитата: rat1111 от 09.01.2023 20:33:36Столыпинская реформа опоздала на 20 лет. В принципе, если бы РЯВ была выиграна - могло бы что то выйти за счет освоения маньчжурии. Но - вышло то, что вышло. Сибирь и ДВ решить вопрос малоземелья не могли.
Либо надо было физически выпиливать под ноль киргиз-кайсаков
Цитата: rat1111 от 09.01.2023 22:09:59Это дубовая лажа типа "бункерного деда Путина". Ни у Жукова, ни у Рокоссовского в мемуарах такого нет. При том, что что того, что другого в "фан-группу Джугашвили" записать сложно.
У Судоплатова тоже в мемуарах этого нет.
Цитата: Solo.Spas от 09.01.2023 23:56:18Ну посмотрим:
Цитата: Solo.Spas от 09.01.2023 15:05:50Есаулу купеческое звание и надел полагались за боевые ордена.?
Цитата: Theodor W. Adorno от 10.01.2023 06:32:10первоисточник этой лажи Хрущев, потом нашло аналогичную сцену в мемуарах Микояня, но уже в наше время архивисты доказали, что это вставка-фальшивка, вроде как даже сам Хлевнюк писал об этом
ЦитатаИсторик Николай Зенькович пересказывает этот разговор так: «Ссора вспыхнула тяжелейшая, с матерщиной и угрозами. Сталин материл Тимошенко, Жукова и Ватутина, обзывал их бездарями, ничтожествами, ротными писаришками, портяночниками. Нервное напряжение сказалось и на военных. Тимошенко с Жуковым тоже наговорили сгоряча немало оскорбительного в адрес вождя...
Кончилось тем, что побелевший Жуков послал Сталина по матушке и потребовал немедленно покинуть кабинет...
Изумленный такой наглостью военных, Берия пытался вступиться за вождя, но Сталин, ни с кем не попрощавшись, направился к выходу. Затем тут же поехал на дачу». Похоже, что именно с дачи он в этот день и приехал в наркомат. Вместе с членами Политбюро. Разговор с военными впечатлил его сильно.
Жуков в своих сильно цензурированных властью воспоминаниях писал позже очень сдержанно: «29 июня И.В.Сталин дважды приезжал в Наркомат обороны, в Ставку Главного командования, и оба раза крайне резко реагировал на сложившуюся обстановку..» Все эти «тяжелые беседы» всплывут позже, после войны. Жукову не простят ничего.
тут
Цитата«Ты что? Ты что делаешь?! Мать твою так-перетак! А если японец нападёт, чем я буду защищать Дальний Восток? Этими лампасами?!» — закричал он Сталину. Отвечая за свои слова, Апанасенко готов был пойти под расстрел, о чем сразу и заявил. В этот момент Борков, по его признанию, «обомлел» — он сразу представил, как его вместе с генералом увозят на Лубянку люди Берии.
ЦитатаГ. А. Борков, который в 1941 году был первым секретарём компартии Хабаровского края.
тут
ЦитатаНапример, в 1718 году в немилость попал пленный швед Иоганн Старшинт, который «ударил рукою по персоне Царского величества» на полотне по мотивам Полтавской битвы. Швед утверждал, что Петра изобразили неправильно, поскольку «государь при баталии был в сапогах, а на картине в чулках и чириках». Спустя два года следствия Старшинта приговорили к ссылке в Сибирь.
тут
ЦитатаБельгия Оскорбление короля является преступлением согласно закону 1847 года, и наказание может составить до трех лет тюремного заключения. Оскорбление членов королевской семьи наказывается лишением свободы на срок до 2 лет. Бельгийцы фламандского происхождения неоднократно пытались отменить закон, который применялся лишь однажды: в 2007 году человека приговорили к тюремному заключению за обвинение короля Альберта II в педофилии.
тут
ЦитатаМария-Луиза Орлеанская, жена Карла II (сын Мари-Анны Австрийской) едва не погибла после того, как ее нога застряла в стремени. Прикосновение к испанской королеве было страшным и неслыханным посягательством на ее честь и потому придворные отстраненно наблюдали, как лошадь тащит женщину по земле. Наконец, двое из них решились придти на помощь – и сразу после этого бежали из страны, ожидая не благодарности, а смертного приговора.
....
Повар ресторана «Россия», привлеченный для работы на этом мероприятии, решил удивить всех придуманным им блюдом: форель под соусом с овощами и анчоусами. По замыслу изобретателя, красный цвет (за который отвечала свекла) и белый (репа) должны были символизировать парадный царский кафтан. Белый, с тёмными вкраплениями, соус – горностаевую мантию. Однако остряки быстро «сообразили», что форель в салате символизирует... императрицу.
Расследование проводилось вполне серьезное, император даже лично поговорил с несчастным поваром, который в итоге отделался «лёгким испугом»: злого умысла в его действиях не нашли. Однако, от греха подальше, было приказано в дальнейшем подавать это блюдо без форели.
В народе вариации этого салата стали называть «шубой», а потом догадались добавлять в него слои из кусочков солёной селёдки. По распространенной версии, именно так появилась знаменитая «селёдка под шубой».
тут
Цитата"Ежики кололись, плакали, но продолжали есть кактус."
ЦитатаСоционика определила 16 типов, взяв за основу два направления личности: интроверты и экстраверты. Первые имеют следующие названия и характеристики:
1. Логико-интуитивный. Не любит пустые разговоры, общается, по сути. Для ответов на вопросы пользуется логикой или интуицией.
2. Интуитивно-логический. Осторожен в решениях, взвешивая «за» и «против», не рискует. Любит комфорт и спокойствие во всём.
3. Логико-сенсорный. Педант и реалист.
4. Сенсорно-логический. Пунктуален, честен, чувствителен.
5. Этико-интуитивный. Хороший друг, который сопереживает и даст совет, имеет качества воспитателя.
6. Интуитивно-этический. Чувствует людей, может расположить к себе. Любит хорошо выглядеть и отдыхать.
7. Этико-сенсорный. Не пускает посторонних людей к себе в душу, постоит за семью.
8. Сенсорно-этический. Спокойно переносит рутину, не конфликтует, ценит внимание и заботу. Второе направление имеет те же названия, но с уклоном экстраверсии.
9. Логико-интуитивный. Трезво оценивает обстоятельства, что не мешает риску. Способен не поддаваться на провокации, точно следуя своей цели.
10. Интуитивно-логический. Не любит однообразие, кипит новыми идеями, воплощая их в жизнь.
11. Логико-сенсорный. Заботлив и общителен с близкими, иногда бывает упрямым. Возможно, это помогает всегда завершать начатое.
12. Сенсорно-логический. Прирождённый победитель любой ценой. Склонен подчинять.
13. Этико-интуитивный. Эмоциональная и настойчивая личность, всё просчитывает наперёд.
14. Интуитивно-этический. Благодаря наблюдательности, чувствует настроение людей. Поддержит в трудную минуту.
15. Этико-сенсорный. Обладает влиянием на людей, но способен и на самопожертвование.
16. Сенсорно-этический. Умея манипулировать людьми, сам скрывает свою истинную натуру, чтобы это не использовалось против него же.
Приведённые характеристики очень актуальны в наше время, они помогают выявлять проблемы социума.
Цитата: rat1111 от 10.01.2023 00:44:20Финская война однозначно разбивается на две кампании
....
Потому что "Сталин отдал приказ", а то что начало зимы теплое и лед не встал еще - пофиг, Партия сказала надо.
Зимняя кампания 1940 года на Карельском перешейке. Рулила РККА. Блестяще выиграна. Потому что приказы войскам отдавали не коммунисты, а генералы
Сталинистские и пегестгоечные источники по финской - лучше спустите в унитаз. Они - никакого отношения к истории не имеют, только к пропагандонству.
Цитата: 753 от 09.01.2023 10:04:39Все мы знаем, чем все это кончилось - голодом в Москве и Петрограде в период гражданской войны (от населения города осталось всего 10% в 1921 году), интервенцией, войной всех против всех в буквальном смысле, голодом в Поволжье и на Юге страны, тифом и др. эпидемиями, государственным террором и развалом Империи (от 15 до 20 миллионов трупов).
Элиты с дуру потянули за собой массы против царя, как раз зимой 1916-17 годов и как раз во время войны и царь прогнулся.
Дальше пошел неуправляемый хаос.
Дело не в бедности масс. Массы делали то, что от них и ожидали эти элиты, сидящие в Думе.
Но это к теме ветки не относится.
Большевики вытащили страну из трясины и её преобразили по новому. Сталин тому пример.
Цитата«Человек человеку волк» (лат. Homo homini lupus est) — фраза, ставшая поговоркой, и берущая свои истоки из комедии «Ослы» (лат. Asinaria) древнеримского комедиографа Плавта. Выражение используется для характеристики таких человеческих отношений и нравов, в каких преобладает крайний эгоизм, вражда, антагонизм.
В противовес этому утверждению Сенека писал: «человек есть нечто священное для человека». А в программе Коммунистической партии Советского Союза формулируется принцип: «Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку — друг, товарищ и брат».
ЦитатаОбщие демографические потери населения России (включая убитых военных и гражданских, умерших от эпидемий, голода, террора и т. д.), составили, по оценке Г. Ф. Кривошеева, 8 млн человек. Другие исследователи предлагают более высокие цифры: А. Я. Боярский — 12 млн; В. А. Исупов — 10,8 млн; В. В. Эрлихман — 10,5 млн; С. Максудов — 10,3 млн. В эти цифры, помимо погибших по разным причинам, включают также и эмигрантов, покинувших Россию из-за революции и войны. Правда, и здесь все непросто — часть эмигрантов (более 200 тыс.) вернулись в СССР в 1920−30-е гг., а общее число их также никогда не было известно. С. Максудов оценивал их численность в фантастические 3,5 млн, В. В. Эрлихман — в 2 млн. Последние оценки историков (напр., В. Хрисанфова), критически изучавших численность эмиграции первой «волны», более сдержанны — эмигрантов едва могло быть более 1 млн.
Скептический подход к оценкам разных категорий погибших заставляет подозревать в статистических подсчетах тенденцию к завышению потерь России в 1917 — 1922 гг. Лучший вывод для любителя истории в этой ситуации — относиться к любым цифрам с легким недоверием.
Прим.: 10 и 12 млн — не предел. Хотя даже скромные на общем фоне 8 млн Г. Ф. Кривошеева внушают ужас, еще более драматичны попытки представить еще и косвенные демографические потери (то есть учесть тех, кто из-за войны не родился): так, прямые и косвенные потери статистик С. Г. Струмилин оценивал в 21 млн, а историк Ю. А. Поляков — в 25 млн человек. Учитывая примерное число прямых потерь, даже 25 млн может быть верной цифрой.
Несмотря на обилие разных подсчетов, порядок оценок понятен: Гражданская война унесла несколько миллионов жизней (а возможно, даже более 10), уже в начале самого сложного в истории России ХХ века лишив страну значительной части энергии, с которой она в этот век ворвалась. Потери 1917 — 1922 гг. сильнейшим образом повлияли на то, как Россия прошла длинную череду испытаний, выпавших ей в последующие три десятилетия.
....
тут
Цитата: alexandivanov от 10.01.2023 08:44:40Считаете, что не в бедности, считайте. Крайняя бедность, наверно, всё ж таки, вызывает недовольство, а при такой бедности, непосредственная угроза голода, к активному недовольству. Каждый волен считать по своему. Человек хочет жить?Скрытый текст