Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

7 4 M 5.7 K 47.4 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  958

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  680

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

Фильтр
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.60
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: Киреев от 10.03.2025 03:48:01Ну вот, а поздравить женщин и забыли. 

Военный врач Айдысмаа Монгуш, которая участвовала в специальной военной операции (СВО) в должности командира эвакуационного взвода и вынесла тело погибшего мужа из зоны боевых действий, хочет и дальше помогать армии, заявил глава Тувы Владислав Ховалыг.
Президент Владимир Путин провел 6 марта встречу с сотрудниками и подопечными фонда "Защитники Отечества".


Айдысмаа Монгуш приняла участие в этой встрече и рассказала президенту свою историю. Путин выслушал женщину, а затем поддержал просьбу сотрудников фонда к Монгуш не возвращаться на фронт и остаться дома с детьми.

"Айдысмаа на встрече рассказала, что хочет быть полезной фронту, хочет вернуться к бойцам и помогать им. Мы решили, что надо помочь ей в этом желании. Рассматриваем несколько вариантов. В том числе отправить Айдысмаа помогать 55-й гвардейской отдельной мотострелковой бригаде. Помощь медиков всегда нужна", – приводит ТАСС слова Ховалыга.


Муж Монгуш – Дажи Омак – участвовал в СВО, и женщина последовала за ним, поскольку имеет медицинское образование. Супруги служили в разных подразделениях, они не встречались больше года, хотя расстояние между подразделениями не превышало 40 км.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.35 / 11
    • 11
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.80
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 996
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 10.03.2025 14:00:45Cам- то осмыслил, что написал?
    Если враг признает сквозь зубы ( и даже с уважением)  заслуги  N - по по вашей логике N работал на врага? Хоспадя...

А ЗА ЧТО ТАКАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ОТ АНГЛИИ ? ЗА 20 МЛН СМЕРТЕЙ ЗА АНГЛИЙСКИЕ ИНТЕРЕСЫ ?

Это Сталин сквозь зубы ... вернее скрипя зубами понял как Черчиль использовал тщеславие Сталина ...

Сам же Сталин написал:

"  На следующий день, 10 ноября 1945 года, Сталин отправляет из Сочи, где он в тот момент отдыхал, шифрограмму на имя Молотова, Маленкова, Берии и Микояна:
«Считаю ошибкой опубликование речи Черчилля с восхвалением России и Сталина. Восхваление это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать свое враждебное отношение к СССР, в частности, замаскировать тот факт, что Черчилль и его ученики из партии лейбористов являются организаторами англо-американо-французского блока против СССР. 
Опубликованием таких речей мы помогаем этим господам. 
У нас имеется теперь немало ответственных работников, которые приходят в телячий восторг от похвал со стороны Черчиллей, Трумэнов, Бирнсов и, наоборот, впадают в уныние от неблагоприятных отзывов со стороны этих господа. Такие настроения я считаю опасными, так как они развивают у нас угодничество перед иностранными фигурами. С угодничеством перед иностранцами нужно вести жёстокую борьбу. 
Но если мы будем и впредь публиковать подробные речи, мы будем этим насаждать угодничество и низкопоклонство. Я уже не говорю о том, что советские лидеры не нуждаются в похвалах со стороны иностранных лидеров. 
Что касается меня лично, то такие похвалы только коробят меня». "



" Пик славословий Черчиля в адрес Сталина, пожалуй, был достигнут на Ялтинской конференции. Вот как он сам передает свою речь там:
«В этот вечер мы все вместе обедали со Сталиным в Юсуповском дворце. Речи, произносившиеся за обедом, были записаны и могут быть приведены здесь. Между прочим, я сказал:
"Я не прибегаю ни к преувеличению, ни к цветистым комплиментам, когда говорю, что мы считаем жизнь маршала Сталина драгоценнейшим сокровищем для наших надежд и наших сердец. В истории было много завоевателей. Но лишь немногие из них были государственными деятелями, и большинство из них, столкнувшись с трудностями, которые следовали за их войнами, рассеивали плоды своих побед. Я искренне надеюсь, что жизнь маршала сохранится для народа Советского Союза и поможет всем нам приблизиться к менее печальным временам, чем те, которые мы пережили недавно.
Я шагаю по этому миру с большей смелостью и надеждой, когда сознаю, что нахожусь в дружеских и близких отношениях с этим великим человеком, слава которого прошла не только по всей России, но и по всему миру».   (У. Черчилль, «Вторая мировая война» Т. 5, Ч. 2. Гл. 2).

Наконец, 7 ноября 1945 года Черчилль выступает с речью в Палате Общин, где, в частности, говорит и о Сталине:
«Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны».
Через два дня, 9 ноября 1945 года, речь Черчилля (с сокращениями) была опубликована в газете «Правда».

А ПОТОМ ОБОСРАЛ  В СВОИХ ВОСПОМИНАНИЯХ :

" Война — это по преимуществу список ошибок, но история вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Сталин и коммунистические вожди, когда они отбросили все возможности на Балканах и лениво выжидали надвигавшегося на Россию страшного нападения или были неспособны понять, что их ждет. До тех пор мы считали их расчетливыми эгоистами. В этот период они оказались к тому же простаками.
Сила, масса, мужество и выносливость матушки России еще должны были быть брошены на весы. Но если брать за критерий стратегию, политику, прозорливость и компетентность, то Сталин и его комиссары показали себя в тот момент второй мировой войны совершенно недальновидными. Сталин, должно быть, старался изо всех сил сохранить свои иллюзии в отношении политики Гитлера. 
Точно так же мне незачем было возобновлять личные попытки открыть глаза Сталину на угрожавшую ему опасность. Еще более точную информацию постоянно посылали Советскому правительству Соединенные Штаты, но, что бы мы ни делали, мы не были в состоянии пробить стену слепой предубежденности и предвзятых мнений, которую Сталин воздвиг между собой и страшной истиной.
Вторжение Гитлера в Россию вызвало переоценку ценностей и изменило отношение военного времени. Советские руководители были настолько ослеплены своими предрассудками, что не предприняли многих из тех шагов, которые диктовались соображениями их же собственной безопасности.

Уинстон Черчилль, Вторая мировая война, том 3, глава 20.
"

И это еще сильно смягченный советский перевод. Английский текст будет пожестче. Например там где написано "простачки", было слово simpletons, которое можно перевести как "дурачки", "простофили".

Там где "Сталин и его комиссары показали себя совершенно недальновидными" - на самом деле Черчиль написал что "Сталин и Ко были самыми облапошенными растяпами Второй Мировой".

Главное не вреди ...

  • -0.18 / 5
    • Флуд   1
    • Спам   4
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.16
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,617
Читатели: 2
Цитата: Kogani от 11.03.2025 05:34:27А ЗА ЧТО ТАКАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ОТ АНГЛИИ ? ЗА 20 МЛН СМЕРТЕЙ ЗА АНГЛИЙСКИЕ ИНТЕРЕСЫ ?
....
Наконец, 7 ноября 1945 года 
Черчилль выступает с речью в Палате Общин, где, в частности, говорит и о Сталине:
«Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны».
Через два дня, 9 ноября 1945 года, речь Черчилля (с сокращениями) была опубликована в газете «Правда».
А ПОТОМ ОБОСРАЛ  В СВОИХ ВОСПОМИНАНИЯХ :

....


"тщеславие" "странным образом" совпадало с желанием самосохранения и государства и общества. "Цена" защиты государства общества. Его вынужденные потери из за политики Британии. её верхушки, в которую входил и черчилль..
Черчилль, как и его предшественники, очень хотел что бы погибло гораздо больше, вплоть до разрушения советского государства. Потому и "обосрал", потом.

Цитата: Kogani от 10.03.2025 13:43:52
РАЗ ЧЕРЧИЛЬ ЗА НЕГО ВПРЯГАЕТСЯ


Вечно у сталинистов "Тришкин кафтан" получается ... В какую сторону не потянут то рога то копыта вылазят ...

Определяйтесь уж, Британия хотела сохранения  СССР и коммунистических идей? Что бы их (государство, общество, идеи), и раньше и потом, была возможность обосрать, в том числе и руководителя.


Цитатау сталинистов "Тришкин кафтан" получается ... В какую сторону не потянут то рога то копыта вылазят ...

Шокированный

  • +0.14 / 3
    • 3
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.16
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,617
Читатели: 2
Цитата: АндрК от 10.03.2025 14:00:45Cам- то осмыслил, что написал?
    Если враг признает сквозь зубы ( и даже с уважением)  заслуги  N - по по вашей логике N работал на врага? Хоспадя...



ЦитатаСталин написал:

"  На следующий день, 10 ноября 1945 года, Сталин отправляет из Сочи, где он в тот момент отдыхал, шифрограмму на имя Молотова, Маленкова, Берии и Микояна:
«Считаю ошибкой опубликование речи Черчилля с восхвалением России и Сталина. Восхваление это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать свое враждебное отношение к СССР, в частности, замаскировать тот факт, что Черчилль и его ученики из партии лейбористов являются организаторами англо-американо-французского блока против СССР. 
Опубликованием таких речей мы помогаем этим господам. 
У нас имеется теперь немало ответственных работников, которые приходят в телячий восторг от похвал со стороны Черчиллей, Трумэнов, Бирнсов и, наоборот, впадают в уныние от неблагоприятных отзывов со стороны этих господа. Такие настроения я считаю опасными, так как они развивают у нас угодничество перед иностранными фигурами. С угодничеством перед иностранцами нужно вести жёстокую борьбу
Но если мы будем и впредь публиковать подробные речи, мы будем этим насаждать угодничество и низкопоклонство. Я уже не говорю о том, что советские лидеры не нуждаются в похвалах со стороны иностранных лидеров. 
Что касается меня лично, то такие похвалы только коробят меня». "


Капиталистическими иностранцами. Их представителями.
Для осмысления аппарат нужен. Незнающий

  • +0.03 / 1
    • 1
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.80
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 996
Читатели: 0
Цитата: alexandivanov от 11.03.2025 07:12:00Для осмысления аппарат нужен. 

ПОНЯТИЙННЫЙ! И ЧЕСТЬ! ВОТ ДЕЛЬНАЯ МЫСЛЬ ! 

"      Если ставить прямых над кривыми,
                то и кривые выпрямляются.
                Конфуций

Их согнуло низкопоклонство:
Эта сгорбленность спин,
Либерального клоунства
Сытых и рабских скотин.

Прямее, только достоинство -
В концентрации воли,
Чести и доблести воинства
На бескрайнем российском раздолье.

Можно ли разогнуть горбатых 
Либералов потомство,
Когда во дворах Арбата
Их согнуло низкопоклонство?
"

Отредактировано: Kogani - 11 мар 2025 в 14:40
Главное не вреди ...

  • -0.23 / 8
    • Флуд   6
    • Спам   2
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +104.40
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 786
Читатели: 5
Цитата: alexandivanov от 11.03.2025 07:12:00Капиталистическими иностранцами. Их представителями.
Для осмысления аппарат нужен. Незнающий

Для этого прежде всего нужен здоровый мозг и психика.
А о каком здоровье может идти речь, если антикоммунизм это вид "dementia"? 

ЦитатаАНТИКОММУНИЗМ - ВИД СЛАБОУМИЯ

Более полувека назад великий немецкий писатель, нобелевский лауреат Томас Манн назвал антикоммунизм «величайшей глупостью ХХ века».

ХХ век ушел в прошлое, но «величайшая глупость» не только не исчезла, но и приняла характер эпидемии: определение Томаса Манна каждодневно подтверждается множеством фактов. Причем люди, вовлеченные в орбиту антикоммунизма, принявшего ныне форму антисоветизма, быстро и катастрофически глупеют. Фактически антикоммунизм можно считать своеобразным вирусом, поражающим мозг и вызывающим слабоумие. Повреждение ума у антикоммунистов имеет несколько симптомов:

- нарушение логики мышления;
- утрату способности производить элементарные математические операции;
- провалы памяти;
- появление галлюцинаций и бреда.

Ниже рассматривается первый симптом антикоммунистического слабоумия — нарушение логики мышления.

Симптом первый:  нарушение логики мышления

Разрушение логики мышления вирусом антикоммунизма сопровождается рядом признаков. К основным из них относятся: беспомощность в выявлении причинно-следственных связей, неумение отличить главное от второстепенного, неспособность к сравнению и сопоставлению... 

Фрагмент статьи. 

Если пересмотреть весь "набор" антикоммунистических "постулатов", то прежде всего обращает на себя внимание именно игнорирование антикоммунистами причинно-следственных связей в процессе построения первого в мире социалистического государства: СССР.

Весь процесс строительства СССР антикоммунистами представляется чуть ли не как "чистый" лабораторный эксперимент в идеальных условиях в исполнении каких то злодеев. Само по себе это уже бред: ГВ, интервенция, враждебное окружение, внешнее и внутреннее сопротивление и тд. были важнейшими факторами, оказывавшими влияние на процесс социалистического строительства. И именно это "не замечают" антикоммунисты, обьявляя несостоятелным само учение МЭЛ.
Отредактировано: Рина - 11 мар 2025 в 15:55

  • +0.31 / 9
    • 9
АндрК
 
Белоруссия
Дзержинск
Слушатель
Карма: +15.92
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,907
Читатели: 0
АНТИСТАЛИНИСТ/////////
Дискуссия   269 41



Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов

  • +0.11 / 5
    • 4
    • 1
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.80
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 996
Читатели: 0
Цитата: АнтонЛ от 11.03.2025 19:37:15Только это стихотворение 2017 года, но у вас опять большевики виноваты))))
Что-то по Фрейду?)))

Конфуций в 2017 году ?
Порадовали грамотностью ... ?

ФИЛОСОФИЯ ВЕЧНА И ДЛЯ ПРОШЛОГО И ДЛЯ БУДУЩЕГО.
Отредактировано: Kogani - 12 мар 2025 в 02:03
Главное не вреди ...

  • -0.10 / 4
    • Флуд   4
Сталинист©
 
СССР
Осипенко
Слушатель
Карма: +207.86
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,300
Читатели: 4
Цитата: АндрК от 11.03.2025 21:14:04





"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии).
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)

  • +0.16 / 5
    • 4
    • Флуд   1
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.16
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,617
Читатели: 2
Цитата: Kogani от 11.03.2025 14:37:16ПОНЯТИЙННЫЙ! И ЧЕСТЬ! ВОТ ДЕЛЬНАЯ МЫСЛЬ ! 

"      Если ставить прямых над кривыми,
                то и кривые выпрямляются.
                Конфуций

Их согнуло низкопоклонство:
Эта сгорбленность спин,
Либерального клоунства
Сытых и рабских скотин.

Прямее, только достоинство -
В концентрации воли,
Чести и доблести воинства
На бескрайнем российском раздолье.

Можно ли разогнуть горбатых 
Либералов потомство,
Когда во дворах Арбата
Их согнуло низкопоклонство?
"



Понятийный аппарат есть. Вы его понять, то ли не можете, то ли не способны? Думающий Незнающий

  • +0.03 / 1
    • 1
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.16
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,617
Читатели: 2
Цитата: АнтонЛ от 11.03.2025 19:37:15Только это стихотворение 2017 года, но у вас опять большевики виноваты))))
Что-то по Фрейду?)))


ЦитатаИх согнуло низкопоклонство:
Эта сгорбленность спин,
Либерального клоунства


Где Сталин (большевики, коммунизм и где либерализм. Улыбающийся Либерализм, либеральное клоунство, неотъемлемая часть болтолигии капитализма. Прикрывающихся заботой о людях, болтают об этом, а большевики делали. Для я страны и большинства людей.
Капиталисты, плачут о "слезинке ребенка",  пытаясь засунуть в категорию "безвинных детей", прожженных деляг, барыг, "рукойводителей",  на которых пробы ставить негде, наживающихся на труде большинства. И почему то тут же начинают голосить, исходится яростными, другого слова подобрать трудно,  доказательствами того ,что жесткая власть это "ежовые рукавицы" для инициатив и благосостояния большинства. Индивидуальных свобод. Подменяя, в очередной раз, очевидное, что строгость законов,   думающим только о личном богатстве и благе, сверхпотреблении (вышесреднего) в обществе, к нежелающим исправляться, компенсируется качественным и количественным ростом всего общества? Незнающий
Грамотность, справедливость, законность репрессий в это требование любого государства - общества. Направление применения разное? В либеральном - капиталистическом (капиталистическое государство либеральное по отношению к частной собственности, любое) государстве и социалистическом.
Проблема ведь даже не в заработанном, а в возможности накопить - предать возможности для производства (обеспечения потребностей личных и общества) - творчества. Думающий
А не удовлетворение скотского безудержного потребления.
Марксизм этой проблеме находил решение. Через постоянно возможный доступ к средствам производства, при коммунизме, любому желающему.

  • +0.09 / 3
    • 3
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +104.40
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 786
Читатели: 5
Цитата: Kogani от 12.03.2025 02:01:53Конфуций в 2017 году ?
Порадовали грамотностью ... ?


А Конфуций "во дворах Арбата"?

Или борцам с СССР без разницы, какой бред постить, лишь бы антисоветские вопли были погромче, Caps Lock'a и Bold'a побольше, а картинки глупее и провокационнее?

При этом любые аргументированные возражения они характеризуют довольно однообразно:

Цитата: KoganiДурь полная... 


Ну что же, самокритично.

  • +0.28 / 8
    • 8
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.80
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 996
Читатели: 0
Цитата: alexandivanov от 12.03.2025 07:40:31Где Сталин (большевики, коммунизм и где либерализм.  

ЛИБЕРАЛИЗМ  ЛЕНИНА СУПЕР ЛИБЕРАЛЬНЫЙ = КОММУНИСТИЧЕСКИЙ = ПОЛНЫЙ НА ВСЕ 100 !
"  По Марксу, «царством свободы» (LIBERTY) - коммунизмом, где свобода предоставлена каждому. Определив частную собственность главным ответственным за порчу нравов и за отсутствие свободы у человека, Маркс предложил считать её основой всех несчастий и бед человечества. Вот, запретить частную собственность - и человек обретёт долгожданную свободу, а вместе с ней польются материальные блага на него как из рога изобилия - вот он, путь к всеобщему счастью на земле. "

Цитата: alexandivanov от 12.03.2025 07:40:31Либерализм, либеральное клоунство, неотъемлемая часть болтолигии капитализма. Прикрывающихся заботой о людях, болтают об этом,

ТАК И ЛОЗУНГИ БОЛЬШЕВИКОВ ОБМАН
ЗЕМЛЮ ЗАБРАЛИ ВСЮ И ТУ ЧТО БЫЛА ДО РЕВОЛЮЦИИ В СОБСТВЕННОСТИ КРЕСТЬЯН.
ФАБРИКИ ЗАВОДЫ КОЛЛЕКТИВНО ДОЛЕВЫЕ, АКЦИОНЕРНЫЕ И ПОДАВНО ВСЮ ПРИБЫЛЬ ...


Цитата: alexandivanov от 12.03.2025 07:40:31а большевики делали. Для я страны и большинства людей.
А не удовлетворение скотского безудержного потребления.

ОПЯТЬ ГОЛОВА НЕ ТУДА ПОВЁРНУТА ? 
" Программа ВКПБ (Всесоюзная Коммунистическая Партия Большевиков). Цель : Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путём непрерывного роста "

Цитата: alexandivanov от 12.03.2025 07:40:31Марксизм этой проблеме находил решение. Через постоянно возможный доступ к средствам производства, при коммунизме, любому желающему.

КАК-ТО ВЫ ОБХОДИТЕ СЛОВО СВОБОДА - LIBERTY ? 
Это уже не с понятиями а с головой проблемы ... 

Посмотрим Маркса? :

Получивший либеральное, то есть  атеистическое, образование, Маркс не мог не остаться на базе гуманистических идей Возрождения. Поэтому его учение о коммунизме есть дальнейшее развитие либеральной идеи освобождения человека «от всех форм угнетения». Либерализм Маркса - это распространение свободы на всё общество, независимо от собственности. Либерализм для избранных стал, посредством работ Маркса, достоянием масс. "

Так и Ленин опять же впрягается за свободу доказывая заявляя что его коммунизм настоящий либерализм а не фальшивый а на деле вообще обманул устроив тоталитарную диктатуру не дотягивая даже до буржуазных свобод ...:

«Пока не уничтожены классы, всякие разговоры о свободе и равенстве вообще являются самообманом или обманом рабочих, а также всех трудящихся и эксплуатируемых капиталом, являются, во всяком случае, защитой интересов буржуазии. Пока не уничтожены классы, при всяком рассуждении о свободе и равенстве должен быть поставлен вопрос: свобода для какого класса? и для какого именно употребления? равенство какого класса с каким? и в каком именно отношении? Обход этих вопросов, прямой или косвенный, сознательный или бессознательный, является неизбежно защитой интересов буржуазии, интересов капитала, интересов эксплуататоров. Лозунг свободы и равенства, при умолчании об этих вопросах, о частной собственности на средства производства, есть ложь и лицемерие буржуазного общества, которое формальным признанием свободы и равенства прикрывает фактические, экономические несвободу и неравенство для рабочих, для всех трудящихся и эксплуатируемых капиталом, т. е. для громадного большинства населения во всех капиталистических странах.»   В.И.Ленин, т.41

Отредактировано: Kogani - 13 мар 2025 в 04:09
Главное не вреди ...

  • -0.10 / 4
    • Флуд   4
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +104.40
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 786
Читатели: 5
Цитата: Kogani от 12.03.2025 19:49:02ЛИБЕРАЛИЗМ  ЛЕНИНА СУПЕР ЛИБЕРАЛЬНЫЙ = КОММУНИСТИЧЕСКИЙ = ПОЛНЫЙ НА ВСЕ 100 !


Сейчас в России повсеместно проводится программа бесплатной диспансеризации.
Скажите: а как в вашей местности с этим полезным начинанием?
Удалось ли пройти кого из врачей не формально, а по показаниям?

  • +0.15 / 6
    • 4
    • Оффтоп   2
OLDNAVI1
 
65 лет
Слушатель
Карма: +3.69
Регистрация: 12.06.2017
Сообщений: 243
Читатели: 0
Цитата: Рина от 12.03.2025 20:51:54Сейчас в России повсеместно проводится программа бесплатной диспансеризации.
Скажите: а как в вашей местности с этим полезным начинанием?
Удалось ли пройти кого из врачей не формально, а по показаниям?

Извините что лезу в разговор у нас так:
каждый год звонят, предлагают пройти. В прошлом году решил сходить. Записали к терапевту (по времени пришлось ждать не 2-3 недели а меньше,если бы сам болел например).
назначили: рентген, кровь общ, биохим, моча. Всё. Попросил сделать кровь на ПСА и Узи почек и простаты. Сильно не сопротивлялись узнав про операцию (год прошел). Назначили. Запись к урологу нету тк врача нет. Только платно приходит (хороший, грамотный, ушел в онкологию). Ах, да. Не помню в этот случай или уже сам кажется в этот сказал, что в ушах звон. направили в отола......гу в соседнюю поликлинику тк своего тоже нету. 
Итог: если хочешь действительно обследоваться (например "елевизоры" чтобы сували и тд) надо жаловаться что что то там болит или просить.
Может так и положено (кровь моча рентген а остальное по запросу) я не знаю.

  • +0.15 / 5
    • 5
Сообщение № 7323494
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.16
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,617
Читатели: 2
Цитата: Kogani от 12.03.2025 19:49:02ЛИБЕРАЛИЗМ  ЛЕНИНА СУПЕР ЛИБЕРАЛЬНЫЙ = КОММУНИСТИЧЕСКИЙ = ПОЛНЫЙ НА ВСЕ 100 !
......
Посмотрим Маркса?
...


Приводите цитаты Маркса, а не о Марксе, раз уж пишите "Посмотрим Маркса .....". Или хотя бы ссылку давайте, чью цитату приводите. Воровать, пользоваться ворованным, чужими мыслями нехорошо? Веселый

Либерализм и марксизм: вопросы теории и практики
Чесноков Григорий Дмитриевич
ЦитатаКто такие либералы? На первый взгляд, подобный вопрос должен показаться тривиальным, поскольку ответ на него может включать изрядное число людей (А. Чубайс, Г. Явлинский, И. Хакамада, С. Станкевич, Б. Надеждин, А. Гоз-ман), которые несомненно исповедуют либеральные взгляды как в отношении проблем экономики, так и в политике. Между тем, если мы хотим разобраться в том, как и почему либеральная идеология смогла не просто успешно распространиться в последние годы существования СССР, но стать весьма заметной силой в постсоветской России, поставив с начала 90-х гг. под свой безусловный контроль все российские СМИ, которые вполне справедливо именуются сегодня у нас и за рубежом четвертой властью то нужно серьезно подойти к этому вопросу.
Сами либералы, рекламируя свои политические воззрения, каждый раз обращаются к этимологии данного термина (либерал). Сторонник либеральных взглядов (liberal) означает свободомыслящий, из чего должно, по их логике, следовать, будто единственными последовательными борцами за свободу человека в обществе выступают лица именно либеральных воззрений. Впрочем, либералы, отстаивая свои политические воззрения, настоятельно подчеркивают, что путь к свободе не должен пролегать через революции. При этом они позиционируют себя решительными противниками любых форм насилия как со стороны власти, так и со стороны народных масс. Сами либералы, как правило, действительно редко участвуют в организуемых по инициативе властей актах насилия, но вся их практическая деятельность не только не препятствует, но, напротив, всячески потворствует осуществлению насилия над народом со стороны тех, кто подавляет свободу в стране. Напомню, как в 1993 г. наши либералы настойчиво требовали от Ельцина «раздавить гадину», т. е. законно избранный в стране парламент, что тот, как известно, и сделал, применив против народных избранников танки.
Тезис либералов, что они признают только ненасильственные формы борьбы за власть, - это, как показывает практика, абсолютная ложь. В борьбе за власть либералы используют все доступные им на тот момент средства, но при этом не устают повторять, что они - единственная политическая партия, которая осуждает применение силы в политике.
Встает вопрос, откуда появились у нас нынешние либералы, если вспомнить, что в Советском Союзе до последнего времени функционировала всего одна политическая партия, руководствовавшаяся отнюдь не либеральной идеологией? Вопрос этот представляется исключительно важным, если мы ставим перед собой цель всерьез уяснить природу нынешнего российского либерализма.
В качестве влиятельного общественного течения либерализм в России впервые выходит на авансцену российской политики с уходом из жизни известного своей крайней жестокостью императора Николая I. При жизни последнего заметным влиянием либерализм не пользовался и даже преследовался. Император, надо заметить, весьма не жаловал ни своих, ни чужих либералов, вероятно, потому что он их ошибочно принимал за революционеров, которых после декабря 1825 г. готов был находить даже там, где их и быть-то не могло1.
Либералы в России всегда полагали, что те, кто выступает за революционное обновление страны, - преступники, для борьбы с которыми власть обязана использовать любые средства, включая полицию и армию. Следовательно, считать либералов вполне самостоятельной политической силой в России нельзя. Самой влиятельной либеральной партией в дореволюционной России стала партия кадетов (конституционных демократов). Она просуществовала с 1905 по 1917 гг. Сами кадеты присвоили своей партии название «партия народной свободы». Оно звучало весьма привлекательно, но что в действительности стояло за столь громкой фразой - народная свобода? Одно только сотрясание воздуха.
....



ОЦЕНКА МАРКСА МЕЖДУНАРОДНЫМ ЛИБЕРАЛИЗМОМ
Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 16

ЦитатаВерно, господа либералы! И случается же вам иногда нечаянно правду сказать!
«... Пока социал-демократия чтит Маркса, до тех пор она не отделается от идеи классовой борьбы, и от всех прочих вещей, которые столь тяжелой делают задачу жить вместе с ней... Ученый мир согласен относительно того, что из политико-экономических теорий марксизма ни одна единственная не оказалась правильной...».
Так. Так. Вы превосходно выразили, господа, сущность буржуазной науки, буржуазного либерализма и всей его политики. Вы поняли, что Маркса нельзя глотать по частям. Господа Изгоевы и российские либералы еще не поняли этого. Скоро поймут и они.
......



Цитата" Программа ВКПБ (Всесоюзная Коммунистическая Партия Большевиков). Цель : Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путём непрерывного роста "

В стране, где, кто не работает тот не ест? Гарантированное право на труд, а не безработицу. Зачем же вы голову отворачиваете? Смеющийся

ЦитатаЗЕМЛЮ ЗАБРАЛИ ВСЮ И ТУ ЧТО БЫЛА ДО РЕВОЛЮЦИИ В СОБСТВЕННОСТИ КРЕСТЬЯН.


Землю и недра забрали в общественную собственность и прибыль была общественная.

ЦитатаФАБРИКИ ЗАВОДЫ КОЛЛЕКТИВНО ДОЛЕВЫЕ, АКЦИОНЕРНЫЕ И ПОДАВНО ВСЮ ПРИБЫЛЬ


Составьте, пожалуйста тот "подавно" длинный список распределения долей, акций в собственности и распределения прибыли. На общественные и личные, частные нужды - в собственность. Как там распределялась прибыль? Деньги, у кого то которые "работали" за него. Собственность, которую "отобрали" большевики у "большинства" на общественные - государственные нужды, у тех кто в общее государство знать не знал и видеть не хотел (только требовал своего частного кусочка, защиты, всеми на чьей шее сидел и от них же, уже от государства),  не был заинтересован?

  • +0.03 / 1
    • 1
Киреев
 
СССР
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +380.70
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,172
Читатели: 7
Цитата: OLDNAVI1 от 13.03.2025 06:39:52Извините что лезу в разговор у нас так:
каждый год звонят, предлагают пройти. В прошлом году решил сходить. Записали к терапевту (по времени пришлось ждать не 2-3 недели а меньше,если бы сам болел например).
назначили: рентген, кровь общ, биохим, моча. Всё. Попросил сделать кровь на ПСА и Узи почек и простаты. Сильно не сопротивлялись узнав про операцию (год прошел). Назначили. Запись к урологу нету тк врача нет. Только платно приходит (хороший, грамотный, ушел в онкологию). Ах, да. Не помню в этот случай или уже сам кажется в этот сказал, что в ушах звон. направили в отола......гу в соседнюю поликлинику тк своего тоже нету. 
Итог: если хочешь действительно обследоваться (например "елевизоры" чтобы сували и тд) надо жаловаться что что то там болит или просить.
Может так и положено (кровь моча рентген а остальное по запросу) я не знаю.

Вчера час простоял в очереди на улице и сделал флюорограмму в вагончике возле поликлиники. 

Сейчас сдал анализ крови.

С профильными специалистами в поликлинике просто беда - уролога нет, нефролога нет, окулиста нет, онколога нет, гастроэнтеролога нет, невролог на днях умер (военврач отставник, помнивший ещё Сталина).

Остались участковые терапевты, акушеры гинекологи и хирург. Вот и вся "медпомощь" на сегодня по месту жительства в столице ЮФО.
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.20 / 5
    • 5
PoliAndrey
 
Россия
Ижевск
61 год
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,544
Читатели: 3
Цитата: Сталинист© от 12.03.2025 06:05:46"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии).

Если подойти серьезно к разбору подобного, то это, уж извините, чушь. Подобным образом "белые" описывают коммунистов.
Я вижу здесь интеллектуальную бесчестность со стороны Сартра. Именно из-за таких вот Сартров, Франция сегодня на грани смерти. Французская "философия" второй половины ХХ века закономерно привела к 1968 году, когда Франция потеряла хоть какие-то шансы сохраниться как нормальная важная для мира страна. Потом стала интеллектуальным лидером "замещения" коренных инокультурными враждебными мигрантами. Всякие Анри-Леви (последовательно поддерживавшие исламистом, Босния, Косово, Чечня и т.д.) -- прямые наследники франзуских философов этого помета. ЛГБТ практики -- прямое следствие данного направления (иногда их наз неотроцкистами).
Характерно передергивание путем прехода на эмоции, вместо аргументов, ложная дихотомия и построение жизни "из головы"  (если действительность находится в противоречии с идеями, к чертям эту действительность!).
Сталинизм, пожалуй глубже и сложней, чем  подобные неотроцкистские построения.
За нашу Родину - огонь, огонь!

  • +0.09 / 3
    • 3
АндрК
 
Белоруссия
Дзержинск
Слушатель
Карма: +15.92
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,907
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 06.03.2025 10:05:30Cайт jewish.ru

ЦитатаИ пусть вокруг смерти Сталина существует множество версий, в том числе и из области конспирологии, но мы-то с вами знаем, как было на самом деле – без вмешательства Свыше тут явно не обошлось! Так что давайте праздновать сразу два Пурима – и большой, и наш малый Пурим советских евреев. Ведь если бы Сталин не сдох, многие из нас просто бы не появились на свет. С праздником вас, евреи!

        https://jewish.ru/ru…es/201933/

     Никаких комментариев.

 Нет, пожалуй, комментарии нужны...

https://cont.ws/post/3000799
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов

  • -0.01 / 1
    • Спам   1
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Слушатель
Карма: +5.14
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,126
Читатели: 40
Цитата: Мастер Фикс от 13.03.2025 21:41:15А Вы для Шарлиз Эбдо? Или для ДРМ?

"Народный" адвокат, браво, браво.
Окопы попутали, как Ваше протеже изволила изъясняться.
Она кстати недавно в Москве, в Краснодарский край она как беженка попала с Украины.
9 августа 2023 года в разгар контрнаступа ВСУ зарегистрировалась на Форуме.
Интересно по зову сердца или по заданию?
Вы "народный адвокат" зарегистрировались на Форуме 29 мая 2014, тоже по "зову сердца".
У Вас из Страсбурга есть доменный адрес, "патриотичный" Вы наш.
Давайте "кто без греха, тот кинет камень".

P.S. ДРМ кстати что обозначает?
Я не слышал о такой аббревиатуре.
А Вам откуда известно?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • -0.11 / 7
    • 2
    • 2
    • Флуд   3
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 3
 
alexandivanov