Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

6 4 M 5.7 K 47.4 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  957

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  679

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

Фильтр
АндрК
 
Белоруссия
Дзержинск
Слушатель
Карма: +15.86
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,869
Читатели: 0
Просто цитата...
Дискуссия   112 2
Cайт jewish.ru

ЦитатаИ пусть вокруг смерти Сталина существует множество версий, в том числе и из области конспирологии, но мы-то с вами знаем, как было на самом деле – без вмешательства Свыше тут явно не обошлось! Так что давайте праздновать сразу два Пурима – и большой, и наш малый Пурим советских евреев. Ведь если бы Сталин не сдох, многие из нас просто бы не появились на свет. С праздником вас, евреи!

        https://jewish.ru/ru…es/201933/

     Никаких комментариев.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов

  • +0.06 / 2
    • 2
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.71
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 993
Читатели: 0
Цитата: Киреев от 06.03.2025 07:52:24Подождите: но на первом допросе вы утверждали, что

Цитата: rat1111 от 02.03.2025 01:45:48Так в нашей истории не царисты, не либерда, а именно коммунисты в лагеря народ отправляли.
Еще один попаданец из параллельных вселенных?



НЕ ТОРМОЗИТЕ : Ключевая общая подлость в том что мирный невинный народ чисто по обще человеческим признакам ...

Что же так сталинисты от "парного г..." своего отказываются ... ?

Ответа не будет. Вы молчите обычно в тряпочку ... на конкретные доводы ...

Александр отмазывает большими портянками ни о чём потому как читать и уточнять в чём его обман долго гулять по каждому болоту его цитат ...
Главное не вреди ...

  • -0.16 / 6
    • Флуд   4
    • Спам   2
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +104.40
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 785
Читатели: 5
Цитата: Kogani от 06.03.2025 12:52:12НЕ ТОРМОЗИТЕ : Ключевая общая подлость в том чтомирный невинный народ чисто по обще человеческим признакам ...

Что же так сталинисты от "парного г..." своего отказываются ... ?

Ответа не будет. Вы молчите обычно в тряпочку ... на конкретные доводы ...

Александр отмазывает большими портянками ни о чём потому как читать и уточнять в чём его обман долго гулять по каждому болоту его цитат ...

Если под "конкретными доводами" Вы подразумеваете без конца тиражируемые здесь антисоветские слухи и сплетни, "то кто вам доктор"(с)?

Если в качестве конкретных доводов брать цифры, то 



Эту тему здесь рассматривали уже не один раз и господа борцы с СССР и Сталиным каждый раз терпели фиаско.
Вам не переврать историю, как не старайтесь и сколько соженицынских "миллионов ГУЛАГа" не тащите в качестве доказательства.
"Вредительские" статьи появились не на ровном месте, хотя "перегибы" в их применении действительно были.
С другой стороны, если посмотреть в девяностые и полемику "нулевых", то были скорее "недогибы". Которые усугубил Хрущев со своими волюнтаристскими амнистиями и огульными реабилитациями.
Но это произошло уже после смерти Сталина. 

Отредактировано: Рина - 06 мар 2025 в 14:31

  • +0.31 / 9
    • 9
МОВ
 
Россия
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +142.14
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,516
Читатели: 4
Цитата: Рина от 06.03.2025 14:04:16Если под "конкретными доводами" Вы подразумеваете без конца тиражируемые здесь антисоветские слухи и сплетни, "то кто вам доктор"(с)?

Эту тему здесь рассматривали уже не один раз и господа борцы с СССР и Сталиным каждый раз терпели фиаско.
Вам не переврать историю, как не старайтесь и сколько соженицынских "миллионов ГУЛАГа" не тащите в качестве доказательства.
"Вредительские" статьи появились не на ровном месте, хотя "перегибы" в их применении действительно были.
С другой стороны, если посмотреть в девяностые и полемику "нулевых", то были скорее "недогибы". Которые усугубил Хрущев со своими волюнтаристскими амнистиями и огульными реабилитациями.
Но это произошло уже после смерти Сталина. 

Надо делать как сейчас: стырил пару миллиардов и сразу записывайся на СВО. Побудешь около фронта 6 месяцев и на свободу с чистой совестью. А то ГУЛАГи какие-то...
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова

  • +0.19 / 5
    • 5
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: МОВ от 06.03.2025 14:36:30Надо делать как сейчас: стырил пару миллиардов и сразу записывайся на СВО. Побудешь около фронта 6 месяцев и на свободу с чистой совестью. А то ГУЛАГи какие-то...

Так поступают только неудачники. Настоящие адепты рынка тырят и, за пару недель до ареста, волшебным образом оказываются за бугром.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.26 / 9
    • 8
    • Флуд   1
johnsib
 
Россия
Севастополь
43 года
Слушатель
Карма: +1.59
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,683
Читатели: 15
Цитата: АндрК от 06.03.2025 10:05:30Cайт jewish.ru

ЦитатаИ пусть вокруг смерти Сталина существует множество версий, в том числе и из области конспирологии, но мы-то с вами знаем, как было на самом деле – без вмешательства Свыше тут явно не обошлось! Так что давайте праздновать сразу два Пурима – и большой, и наш малый Пурим советских евреев. Ведь если бы Сталин не сдох, многие из нас просто бы не появились на свет. С праздником вас, евреи!

        https://jewish.ru/ru…es/201933/

     Никаких комментариев.

Гы.. я бы на месте евреев 7 мая отмечал бы великий праздник "Благодати Сталинской" во нынче юбилей вроде - 90 лет))

"7 мая 1934 года Иосиф Сталин учредил Еврейскую автономную область в составе Дальневосточного края.

План создания еврейской автономии на Дальнем Востоке был закреплён в постановлении ЦИК СССР от 28 марта 1928 года. Её центром должно было стать поселение Биробиджан в Хабаровском крае.

Создание еврейской автономии в СССР напрямую вытекало из доктрины национальной политики коммунистов. Кроме того, оно давало советскому руководству большие пропагандистские дивиденды на Западе, а также сулило шансы привлечь больше иностранных кредитов в советскую экономику благодаря еврейскому лобби.

Организация автономии именно на Дальнем Востоке была вызвана двумя задачами: нежеланием разжечь антисемитизм устройством еврейской республики на Украине или в Крыму и желанием представить всему миру «успешное решение еврейского вопроса в СССР» освоением евреями дальневосточной целины. "
Отредактировано: johnsib - 06 мар 2025 в 16:04
Слов нет - одни мысли...

  • +0.17 / 4
    • 4
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.75
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,610
Читатели: 74
Цитата: АндрК от 06.03.2025 09:55:595 марта -   72 года со дня смерти величайшего руководителя нашей страны Иосифа Виссарионовича Сталина.

Хуже Джугашвили в нашей истории были только Василий Шуйский, А1 и Горбачёв. 
Про всяких лжедмитриев и Н2 не говорю - это отдельная история.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.19 / 22
    • 10
    • 5
    • Троллинг   7
АндрК
 
Белоруссия
Дзержинск
Слушатель
Карма: +15.86
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,869
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 06.03.2025 22:05:06Хуже Джугашвили в нашей истории были только Василий Шуйский, А1 и Горбачёв. 
Про всяких лжедмитриев и Н2 не говорю - это отдельная история.

    В вашей- да.  Кстати, Горбачев- тоже ВАШ. "демократ и антисталинист".
   А в НАШЕЙ истории у Сталина почетное первое место.
  и опрос россиян это подтверждал не раз...
    https://zavtra.ru/bl…otcoprosah
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов

  • +0.24 / 9
    • 7
    • 2
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.71
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 993
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 06.03.2025 22:11:43В вашей- да.  Кстати, Горбачев- тоже ВАШ. "демократ и антисталинист".
   А в НАШЕЙ истории у Сталина почетное первое место.
  и опрос россиян это подтверждал не раз... 

Ни разу не было ни каких реальных голосований ...
Да и общие голосования только обнажают явную дурь толы в настоящие моменты ... 
" Хлеба и зрелищ ! " А кода хлеба вдоволь становится ...
с жиру бесятся - желают кровавых зрелищ - нового кровавого идола ...
Отредактировано: Kogani - 07 мар 2025 в 07:32
Главное не вреди ...

  • -0.15 / 9
    • 2
    • Флуд   4
    • Спам   3
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.12
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,600
Читатели: 2
Цитата: Kogani от 06.03.2025 12:52:12НЕ ТОРМОЗИТЕ : Ключевая общая подлость в том чтомирный невинный народ чисто по обще человеческим признакам ...

Что же так сталинисты от "парного г..." своего отказываются ... ?

Ответа не будет. Вы молчите обычно в тряпочку ... на конкретные доводы ...

Александр отмазывает большими портянками ни о чём потому как читать и уточнять в чём его обман долго гулять по каждому болоту его цитат ...

Это у вас, когда вам надо, крупная собственность частная, а интерес, вдруг, общий. Частные глобалисты имперцы осуждают других частных глобалистов имперцев - общечеловеческий принцип?
 Мелкие лавочники частные собственники на средства производства (несостоявшиеся крупные) осуждают крупных лавочников (лобалистов). СС - маны, полицаи, насильники и убийцы, финансовые частные диктаторы и исполнители их воли - невинный народ. Улыбающийся Какие уж тут доводы. Незнающий

Причем вы не "молчите в тряпочку", а демагогией о благе всего народа, мирной сущности хозяйчиков с непомерными индивидуальными потребностями, (и не только), за которой скрывается прежде всего озабоченность возможностью жить не за счет труда, а за счет капитала (вскрытая не только Марксом), пытаетесь забалтывать свой частный интерес в защите пороков общества (на которых, частный "бизнес" и построен. Обман, уход от налогов, наркотики, поощрение всех самых низменных страстей. Забалтываете и пытаетесь заткнуть рот тому, кто не считает, что преступная мотивация , жажда власти, наживы, насилия пороки общества - общечеловеческий признак, достойный поощрения. Что лица сознательно идущие на нарушения закона подлежат  наказанию.


Социалистическое преобразование экономики СССР и ликвидация капиталистических элементов
Цитата
Скрытый текст






Сталин — образ того, с чем антикоммунисты не могут смириться
ЦитатаЭмрик МОНВИЛЬ, философ, директор издательства «Дельга», заместитель главного редактора журнала «Пансе» в беседе с собственным корреспондентом «Правды» в странах Западной Европы Андреем ДУЛЬЦЕВЫМ о проблемах восприятия исторического и теоретического наследия И.В. Сталина в западноевропейской историографии
— Вы только что опубликовали книгу о Сталине «Ещё несколько бомб», как вы думаете, в чём проблема восприятия Сталина на Западе сегодня?
— На Западе исторический анализ, если это можно таковым назвать, строится на сравнении Гитлера и Сталина, которое необходимо прежде всего для оправдания «западной демократии». Видение Второй мировой войны основано на том, что на второй план отодвигается объективный сговор между западным капитализмом и нацизмом, которые на самом деле являются двумя сторонами одной и той же экономической формации на разных стадиях развития политической ситуации, а термин «тоталитаризм», не имеющий под собой никакой почвы, используется как пропагандистский и идеологический инструмент, чтобы показать, что нацистская Германия и «сталинизм» — главные угрозы обществу «западных ценностей».
Своей книгой я хочу вернуть в общественное пространство марксистский взгляд на вещи. То есть на сговор между западными демократиями и нацизмом, представление о котором пострадало на Западе под воздействием яростного антикоммунизма послевоенной эпохи, насаждавшегося в том числе во Франции, которая является самым слабым звеном политической конструкции Запада. Ведь Франция — страна Коммуны, страна очень сильного рабочего движения, страна, где (наряду с Италией) была самая сильная коммунистическая партия по ту сторону социалистического содружества. Поэтому интересно проанализировать развитие видения СССР и сталинской эпохи здесь.
.....
— Согласны ли вы, что за атакой на Сталина кроется атака на антифашизм и идеи социализма в целом?
— Приведу в качестве примера очень важное для меня сотрудничество с замечательным писателем Доминико Лосурдо. Я переводил его работы с итальянского на французский язык и способствовал переводу его книг на другие европейские языки, и именно здесь я столкнулся с цензурой. Пока Лосурдо критиковал либерализм, его публиковали в том числе в английских издательствах. Критика либерализма вполне разрешена.
Но стоило Лосурдо выступить в защиту реального социализма, даже Китая, англичане перестали его публиковать. Это и есть цензура. Дело даже не в личности автора, а в том, что отвергается определённая тематика — ленинское мышление и чёткая ориентация на социализм как общественную модель. Леваки ссылаются на всевозможные троцкистские стереотипы — «партбюрократию» и т.д., лишь бы не говорить о построении реального социализма.
.....
— В вашей книге «Ещё несколько бомб» вы также возвращаетесь к реальной цифре репрессий в СССР, отвергая бред о «сотнях миллионов загубленных»... Насколько ваша книга способна совершить прорыв, чтобы изменить баланс сил в битве за историческую правду?
— Я люблю участвовать в дебатах, используя малейшую возможность и площадку. Но учитывая стратегию Запада, направленную против СССР и Сталина, я мало на что рассчитываю. В случае с нашей новой книгой — «Полёт Пятакова» — мы доказываем нашим противникам историческую правоту «московских процессов». Более того, если вы ознакомитесь с материалами тех судебных процессов, то увидите, что такое количество доказательств невозможно придумать.
Впрочем, что, собственно, доказывать? Если в декабре 1935 года Троцкий бахвалился, что Пятаков приехал к нему в Норвегию, то позже Троцкий предоставил комиссии Дьюи лжесвидетельство, что он, находясь в Норвегии, упал на лыжах и ни с кем встретиться не мог. Да, падение было, но оно случилось десятью днями позже, уже после визита Пятакова. Также мы доказали несостоятельность отчётов аэропорта Осло, где обыгрывались слова «ни один иностранный самолёт не прилетал». Но Пятаков прилетел из Берлина на норвежском самолёте.
Далее: дневник Троцкого был опубликован по 1935 год, однако его записи последних лет жизни так и не были опубликованы… Мы раскрываем все эти факты, получая от этого удовольствие. Наша главная задача — восстановить историческую справедливость с подходом, открытым даже для немарксистов. Я верю, что в долгосрочной перспективе мы возьмём верх.
.....
— Почему Сталин остаётся первой мишенью для антикоммунистов всех мастей?
— Жан-Поль Сартр заявил как-то, что после венгерских событий 1956 года буржуазия вздохнула с облегчением: она нашла, что критиковать «за железным занавесом». До 1956 года буржуазия постоянно находилась под ударом в одностороннем порядке из-за несправедливости капиталистического общества, его внутреннего беспорядка, а в 1956 году они увидели, что внутри социалистического блока назрел конфликт — и разыграли эту карту. В этом и есть вся трагедия ХХ съезда.
Для буржуазии Сталин после войны стал неким монолитом, который нужно было любой ценой разрушить. Они финансируют сказки об «ужасах ГУЛАГа», чтобы оправдать собственные преступления. В то время как советская пенитенциарная система, основанная на перевоспитании, в которой существовали библиотеки, самодеятельность заключённых и лечение (того же Солженицына вылечили от рака), несопоставима с нацистскими лагерями смерти, в которых абажуры обтягивали человеческой кожей.
Точно так же неправильно называть Сталина «красным царём» — он никогда им не был, он оставался до конца своих дней большевиком, ленинцем. Сталин является собирательным образом того, с чем антикоммунисты не могут смириться. Советский опыт, Сталин, в некоторой степени успех нынешнего Китая вызывают головную боль у капиталистов. Для них это непостижимая матрица. Они не способны осмыслить причины экономического и военного чуда сталинского СССР. Ненависть к Сталину даёт нам, марксистам-ленинцам, ключ к осознанию ненависти империалистов к любой форме организации общества, более современной, чем капитализм.
.....






Действительно считаете, что достаточно только желания власти, что бы в системе наказания буквально сразу и навсегда установилась возможность формирование у преступников, лиц нарушающих закон, мировоззрения позволяющего им осознанно не совершать преступлений?
Особенно в те годы, когда в результате войны становиться нормой убивать. В результате череды войн человечества это уже вообще стало практически общечеловеческой ценностью - право на убийство? Право которое может стоить монетизировать, в таком случае. Лицензии выдавать начать? Частным компаниям. Не прикрываясь охранной деятельность. А просто, вдруг, у кого то, из ваших, потребность "общечеловеческая" возникнет.

 Преступления - то, что считается выходящим за рамки установленного формальным законами, защищающими государственный строй? 
Любое государственное образование  может считаться общечеловеческим? Фашистское?
Не надо откровенно и нагло врать о планах и стремления руководства первого Советского государства, СССР, уничтожать людей и жить за счет территорий, труда других.
Вынужденно уничтожались, только те кого уже невозможно было перевоспитать. Кто осознано встал на борьбу с государством защищающих и развивающих все сферы жизни трудящихся. 
Именно у вас "цветные" ценности становятся общечеловеческими. Что ж еще то в вашей подлости не понятно может быть. Грустный
Рабовладельческое в котором собственностью являются люди, а их труд принадлежит частному лицу, не работающему (так же как и у глобалистов западных, по сути) и
 коммунистическое, в котором частным лицам люди не принадлежат, а принадлежат всему обществу, не разное, в ваших "глазах".

Цитата
Вопрос об отношении социал-демократии или рабочей демократии к демократии буржуазной есть старый и в то же время вечно новый вопрос. Он стар, ибо выдвинут с тех самых пор, как возникла социал-демократия. Его теоретические основы выяснены еще в самых ранних произведениях марксистской литературы, в “Коммунистическом манифесте” и в “Капитале”. Он вечно нов, ибо каждый шаг в развитии каждой капиталистической страны дает особое, оригинальное сочетание различных оттенков буржуазной демократии и различных течений в социалистическом движении.

....
Старая “Искра” показывала элементы буржуазной демократии в России еще тогда, когда многие не видели их. Она требовала поддержки этой демократии пролетариатом (см. № 2 “Искры” о поддержке студенческого движенияc, № 8 о нелегальном земском съезде, № 16 о либеральных предводителях дворянстваd, № 18e о брожении в земствеf и др.). Она отмечала постоянно классовый, буржуазный характер либерального и радикального движения и говорила по адресу виляющих освобожденцев: “Пора бы понять ту нехитрую истину, что действительная (а не словесная) совместность борьбы с общим врагом обеспечивается не политиканством, не тем, что покойный Степняк однажды назвал самоурезываньем и самозапрятываньем, не условной ложью дипломатического взаимопризнанья, а фактическим участием в борьбе, фактическим единством борьбы. Когда у немецких соц.-дем. борьба против военно-полицейской и феодально-клерикальной реакции действительно становилась общей с борьбой какой-либо настоящей партии,

...
Вся история европейского и русского либерализма показывает сотни примеров расхождения слова с делом, и именно поэтому наивно стремление Старовера придумать неотразимые бумажные реактивы.




ЦитатаБуржуазия при всех и всяких ее выступлениях, как бы демократичны и гуманитарны они ни казались, оберегает прежде всего и больше всего интересы своего класса, интересы «социального мира», т. е. интересы подавления и обезоружения всех угнетенных классов.”
В.И.Ленин, ПСС, т.9, с.373

Класса хозяйчиков. Завистливая борьба мелких неудачников с крупными (наиболее беспринципными, обворовывающими при помощи государственной власти) - капитализм на государственном уровне и глобализм на межгосударственном, при капиталистических отношениях в  мировом обществе. "Общечеловеческий" "признак". Так же как при рабовладении и феодализме не представляли других отношений в обществе. При царе всех политических, кто за благо большинства наказывали, при Советах, кто за благо меньшинства.
В чем суть отличия Российской социал - демократии начала 20- века большевистской и западной. В том, что западная хочет отдать всю собственность в руки частного хозяина - глобалиста, который в результате развития производительных сил, смилостивится и направит их на общее благо, а не на личное, а Российской в том, что общество само воспитает руководителя, не обладающего личной производственной собственностью (будет опознавать, что она принадлежит не только ему).
Пенитенциарная система отражает не только устремления общества, но и возможности государства. Царское старалось воспитать в поклонении частному собственнику, Советская общественным интересам, интересам всего общества (не отдельных его частей).
Ленин был сослан в Сибирь, но без каторжных работ. 


ЦитатаПравительство намерено, кроме полицейской и военной расправы с манифестантами, судить их еще за восстание; — мы ответим на это сплочением всех революционных сил, привлечением на свою сторону всех угнетенных царским произволом и систематической подготовкой общенародного восстания!
тут

Революционеры знали, что их ждет. И те меры которые царская власть, а затем буржуинская, по отношению к себе лично считали формальным, законным для тех формальных отношений в обществе, но правом власти. Улыбающийся По этому за власть и боролись. Власть - право не только на льготы, но и на насилие. По отношению к кому, "мирный невинный народ", каким вы пытаетесь выставить осужденных, к таковым, в большинстве случаев, не относиться. Фашистская партия не мирная политическая партия.


Защита - самозащита Советского государства это защита общественной собственности на недра, предприятия, право не являться частной собственностью (не зависеть от настроения, характера, нравов другого человека, быть защищенным законом от дурных посягательств его натуры), чего нет при капитализме (в условиях постоянного наличия безработицы).
Самодурство обладающего правом управления, а не собственности, ограничено надзирающими органами.  При капитализме, закон, система, реализация, практически всегда, защищают частного собственника. А не работника.
право частной собственности ограничено для мелких хозяйчиков практически везде. Это становиться нормой и на западе. И только крупные, имеют возможность и продолжают искать пути для своего частного сохранения безоговорочного владения. Используя для этого, разумеется и близких по мировоззрению, более мелких. Во времена СССР это и выражалось в идеологическом противостоянии. Идеологическое, на государственном уровне перерастало в законодательное. Законодательное в систему наказаний. Но если западная капиталистическая и царская, подразумевают подразумевали, только наказание, в зависимости от частного богатства и владения (сословного положения) зависит строгость примененных законов, то в Советская  строилась еще и как система исправления, перевоспитания.
Отредактировано: alexandivanov - 07 мар 2025 в 09:19

  • +0.15 / 6
    • 4
    • 1
    • Флуд   1
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: Kogani от 07.03.2025 07:30:58Ни разу не было ни каких реальных голосований ...
Да и общие голосования только обнажают явную дурь толы в настоящие моменты ... 
" Хлеба и зрелищ ! " А кода хлеба вдоволь становится ...
с жиру бесятся - желают кровавых зрелищ - нового кровавого идола...

Голосование было, не брешите. Граждане проголосовали за сохранение СССР. Однако, желающие кровавых зрелищ это голосование проигнорировали. Теперь имеем то, что имеем.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.33 / 10
    • 10
Сталинист©
 
СССР
Осипенко
Слушатель
Карма: +207.55
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,289
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 06.03.2025 22:05:06Хуже Джугашвили в нашей истории были только Василий Шуйский, А1 и Горбачёв. 
Про всяких лжедмитриев и Н2 не говорю - это отдельная история.

"Ваша история" самым недвусмысленным образом почти дословно повторяет основные обвинения в адрес СССР и товарища Сталина белогвардейских и белоэмигрантских листовок 20 - 30 х годов, РОВСовского "Часового", НТСовских "Посева" и "Граней", не говоря уже о геббельсовско-власовской блевотине военного времени.
Случайность? 
Нет?
Желаете сравнить ключевые "совпадения"?
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)

  • +0.22 / 7
    • 6
    • 1
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,038.04
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,676
Читатели: 14
Цитата: SKS от 04.03.2025 22:39:24Там не только гитлеровцы.  Прадед в октябре 41-го попал в плен под Вязьмой.  Погиб в плену. Несколько человек выжили из окрестных деревень. Рассказали что его хохлы охранники забили насмерть.

Это была политика немецкого командования.
Цитатасмертность советских военнопленных по самым щадящим оценкам составила 55%. Для осени 1941 года "нормальная" смертность пленных советских военнослужащих составляла 0,3% в день, то есть около 10% в месяц! В октябре-ноябре 1941 года смертность наших соотечественников в немецком плену достигла 2% в день, а в отдельных лагерях до 4,3% в день. Смертность попавших в плен советских военнослужащих в этот же период в лагерях генерал-губернаторства (Польша) составляла 4000-4600 человек за сутки. К 15 апреля 1942 года из 361 612 пленных, переброшенных в Польшу осенью 1941 года, осталось в живых всего 44 235 человек. 7559 пленных сбежало, 292 560 умерло, а еще 17 256 были "переданы в СД" (т.е. расстреляны). Таким образом, смертность советских военнопленных всего за 6-7 месяцев достигла 85,7%!
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.16 / 6
    • 6
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.71
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 993
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 07.03.2025 15:26:22Голосование было, не брешите.

Собака брешет и вы с ней заодно ...

Цитата: Мастер Фикс от 07.03.2025 15:26:22Граждане проголосовали за сохранение СССР. Однако, желающие кровавых зрелищ это голосование проигнорировали. Теперь имеем то, что имеем.

Так граждане проголосовали за СССР ...
А когда худшая часть КПСС - сталинисты догматики выперлись с портретами Сталина НАРОД УЖАСНУЛСЯ - НАХРЕН, НАХРЕН ...

ТАК СТАЛИНИСТЫ ПОХОРОНИЛИ СССР ! 

Отредактировано: Kogani - 08 мар 2025 в 01:53
Главное не вреди ...

  • -0.31 / 10
    • 2
    • Флуд   6
    • Спам   2
Сталинист©
 
СССР
Осипенко
Слушатель
Карма: +207.55
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,289
Читатели: 4
С лёгкой женской руки через неделю после начала той забастовки "верные подданные" дали волшебного пендаля никчёмному "госудалю импелатолу" и навсегда закрыли проект "Российская Империя". 

Цитата8 Марта: история Международного женского дня

8 марта (23 февраля по старому стилю) 1917 года, в разгар первой мировой войны, в Петрограде работницы ткацких фабрик Выборгской стороны начали забастовку под лозунгом «Хлеба и мира!». По оценке некоторых историков, именно с этого женского бунта началась революция.

Весной 1917-го русские женщины получили полное избирательное право, а день начала забастовок был назначен в 1921-м датой Международного женского дня.

После окончания второй мировой войны к празднованию 8 Марта присоединились новые страны.
В начале XX века Международный женский день отмечали 19 марта или в последнее воскресенье февраля. Сейчас эта дата постоянна - 8 марта, когда началась забастовка женщин в Петрограде. В России в то время пользовались юлианским календарем, поэтому у петроградцев было не 8 марта, а 23 февраля. Но после революции и перехода на григорианский календарь праздник стали отмечать по новому стилю.


"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)

  • +0.24 / 9
    • 7
    • Флуд   2
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: Kogani от 08.03.2025 01:44:18Собака брешет и я с ней заодно ...

Ага, я именно об этом. Не приписывайте свои мании другим. Курите историю. Повышайте образованство, не будете выглядеть смешно.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.31 / 9
    • 9
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.12
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,600
Читатели: 2
Цитата: Мастер Фикс от 08.03.2025 04:48:23Ага, я именно об этом. Не приписывайте свои мании другим. Курите историю. Повышайте образованство, не будете выглядеть смешно.




ЦитатаЛагерные команды заключенных стремились к вожделенной свободе — для них выполнение плана на 121 % означало день за три. И это были реальные цифры. Очень многие сократили себе срок вдвое-втрое и по выходу на свободу по лучили весьма хорошие зарплаты — «подъемные» для обустройства новой вольной
жизни
. Но бронебойный костяк строительства составляли не они

  • +0.19 / 6
    • 5
    • Флуд   1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.75
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,610
Читатели: 74
Цитата: Сталинист© от 08.03.2025 03:33:48С лёгкой женской руки через неделю после начала той забастовки "верные подданные" дали волшебного пендаля никчёмному "госудалю импелатолу" и навсегда закрыли проект "Российская Империя". 

По итогу - плюс четыре года войны, десятки миллионов трупов, тотальная нищета на два поколения. 
Женская рука оказалась ни разу не легкой
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.02 / 24
    • 18
    • Оффтоп   1
    • Боян   5
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +104.40
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 785
Читатели: 5
Цитата: Сталинист© от 08.03.2025 03:33:48С лёгкой женской руки через неделю после начала той забастовки "верные подданные" дали волшебного пендаля никчёмному "госудалю импелатолу" и навсегда закрыли проект "Российская Империя". 

Цитата8 Марта: история Международного женского дня

8 марта (23 февраля по старому стилю) 1917 года, в разгар первой мировой войны, в Петрограде работницы ткацких фабрик Выборгской стороны начали забастовку под лозунгом «Хлеба и мира!». По оценке некоторых историков, именно с этого женского бунта началась революция.

Весной 1917-го русские женщины получили полное избирательное право, а день начала забастовок был назначен в 1921-м датой Международного женского дня.

После окончания второй мировой войны к празднованию 8 Марта присоединились новые страны.
В начале XX века Международный женский день отмечали 19 марта или в последнее воскресенье февраля. Сейчас эта дата постоянна - 8 марта, когда началась забастовка женщин в Петрограде. В России в то время пользовались юлианским календарем, поэтому у петроградцев было не 8 марта, а 23 февраля. Но после революции и перехода на григорианский календарь праздник стали отмечать по новому стилю.



Русские женщины получили не только полное избирательное право, но вообще равные с мужчинами права и прежде всего право быть человеком.
До СССР этого права были лишены практически все женщины на планете. Даже те, которых содержали в золотых клетках.
Поэтому 8 марта поистине Международный женский день.
Отредактировано: Рина - 08 мар 2025 в 21:59

  • +0.29 / 9
    • 9
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 08.03.2025 21:30:43По итогу - плюс четыре года войны, десятки миллионов трупов, тотальная нищета на два поколения. 
Женская рука оказалась ни разу не легкой

Ну, ваша кагал сдался бы, за возврат на родину, это то понятно.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.24 / 12
    • 8
    • 1
    • Флуд   3
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3