Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

7 4 M 5.7 K 47.4 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  958

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  680

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

Фильтр
АнтонЛ
 
Россия
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +207.10
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,716
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 01.03.2025 21:44:46Хм не сова, а ретранслятор не пойми чего.

Сова изрекает исключительно агитки и лозунги, реальная жизнь не её компетенция))))

  • +0.23 / 6
    • 6
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,622
Читатели: 74
Цитата: gb от 01.03.2025 20:12:11
Кроме того, а была ли реальная потребность в судоходстве по Днепру, особенно если рядом ж/д есть?

На том технологическом уровне жд не могла с речными перевозками сравниться
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.11 / 11
    • 11
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,622
Читатели: 74
Цитата: alexandivanov от 01.03.2025 20:43:24Сейчас  "мудрые совы" расскажут вам, как правильно было дать им обогатиться, 

А красные будут рассказывать, что строители Светлого Будущего должны ходить с голой жопой и полуголодными. 
Иначе же они впадут в грех "мещанства" или, на современный лад "потреблядства" и за миску каши Светлое Будущее строить не захотят
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.09 / 25
    • 16
    • Флуд   9
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,622
Читатели: 74
Цитата: olenevod от 01.03.2025 21:02:50Дамба ГувераУлыбающийся 

А че, правда Колорадо  - равнинная судоходная река в густонаселённых областях?
Какая то альтернативная география, блин. Точно порталы в мультиверсе открылись и попаданцы к нам посыпались
Отредактировано: rat1111 - 01 мар 2025 в 22:04
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.02 / 16
    • 12
    • Флуд   3
    • Боян   1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,622
Читатели: 74
Цитата: olenevod от 01.03.2025 21:11:27Это Вы про Алексеева, Гучкова и Милюкова?

Без постановки к стенке тех, на кого они опирались - бессмысленно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.09 / 9
    • 9
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,038.13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,697
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 01.03.2025 22:01:45А красные будут рассказывать, что строители Светлого Будущего должны ходить с голой жопой и полуголодными. 
Иначе же они впадут в грех "мещанства" или, на современный лад "потреблядства" и за миску каши Светлое Будущее строить не захотят

Как строят светлое будущее рассказывает Владимир Владимирович
Скрытый текст
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.19 / 7
    • 7
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.60
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 01.03.2025 22:01:45А красные будут рассказывать, что строители Светлого Будущего должны ходить с голой жопой и полуголодными. 
Иначе же они впадут в грех "мещанства" или, на современный лад "потреблядства" и за миску каши Светлое Будущее строить не захотят

Работающие за миску каши это мечта любого капиталиста. Опять попутали кто за что.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.35 / 12
    • 11
    • Флуд   1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,622
Читатели: 74
Цитата: Мастер Фикс от 01.03.2025 23:55:26Работающие за миску каши это мечта любого капиталиста. Опять попутали кто за что.

Далана.
Рабы на сталинских стройках - за что работали? Или при Джугашвили в СССР был капитализм?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.13 / 24
    • 14
    • 2
    • Флуд   5
    • Боян   3
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,622
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 01.03.2025 22:14:19Как строят светлое будущее рассказывает Владимир Владимирович


И Маяковский
Лег виском на дуло
(с)
Вы бы постеснялись что ли убитых Джугашвили вспоминать в таком контексте
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.16 / 20
    • 10
    • 1
    • Флуд   6
    • Боян   3
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.60
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 01.03.2025 23:59:55Далана.
Рабы на сталинских стройках - за что работали? Или при Джугашвили в СССР был капитализм?

За имеющиеся в наличии ресурсы. 
А за что работали рабы при антисоветской Семибанкирщине?
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.30 / 10
    • 9
    • Флуд   1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,622
Читатели: 74
Цитата: Мастер Фикс от 02.03.2025 00:03:32За имеющиеся в наличии ресурсы. 
А за что работали рабы при антисоветской Семибанкирщине?

По мне так для всех фанатов Джугашвили в виду отсутствия уже ухталага, норилага и прочих порождений сумрачного гения одесского еврея Френкеля - надо создать леналаг и отправить с кайлами и тачками под конвоем строить жд до Магадана
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.16 / 27
    • 15
    • Флуд   7
    • Троллинг   3
    • Боян   2
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.60
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 02.03.2025 00:13:22По мне так для всех фанатов Джугашвили в виду отсутствия уже ухталага, норилага и прочих порождений сумрачного гения одесского еврея Френкеля - надо создать леналаг и отправить с кайлами и тачками под конвоем строить жд до Магадана

Либерда в своем репертуаре.Не желающих приобщаться к демократии и впахивать за миску супа собираются отправить в шталаги. Бггг...Жующий попкорн
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.33 / 11
    • 10
    • Флуд   1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,622
Читатели: 74
Цитата: Мастер Фикс от 02.03.2025 00:42:53Либерда в своем репертуаре.Не желающих приобщаться к демократии и впахивать за миску супа собираются отправить в шталаги. Бггг...Жующий попкорн

Так в нашей истории не царисты, не либерда, а именно коммунисты в лагеря народ отправляли.
Еще один попаданец из параллельных вселенных?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.12 / 22
    • 13
    • Флуд   6
    • Боян   3
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.60
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 02.03.2025 00:45:48Так в нашей истории не царисты, не либерда, а именно коммунисты в лагеря народ отправляли.
Еще один попаданец из параллельных вселенных?

Бггг... Серьезно? Шокированный 
Ребе, я понимаю, что просить у либерды ссылки бесполезно, но можете этот высер чем то подкрепить? Или сдрисните, как обычно?Крутой
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.30 / 14
    • 10
    • 2
    • Флуд   2
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.60
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
"Немцы меня не тронут, я же свой!" Как реабилитировали актёра Блюменталя, ожидавшего немцев под Москвой⁠⁠

Тридцать лет этот человек был жертвой. Тридцать лет говорили о нём как о человеке, которого сломал режим, бросил под сапог, уничтожил и не пощадил. А год назад раскрыли папку, взглянули на дело, перечитали, вспомнили.


Всеволод Александрович Блюменталь-Тамарин (1881-1945)
И вдруг выяснилось - не жертва. Не репрессированный. Не тот, кого зря сгубили, а предатель. Самый настоящий и самый подлый...
"НЕМЦЫ НЕ ТРОНУТ"
Всеволод Александрович Блюменталь-Тамарин (1881-1945). Сегодня его имя мало кому что скажет, однако в 1920-1930-е годы он был хорошо известен советской интеллигенции.
Известный режиссёр, литератор, сын знаменитого актёра Александра Блюменталя-Тамарина и Марии Михайловны (урожденной Климовой) - народной артистки СССР, награждённой орденами Ленина и Трудового Красного Знамени.
У мамы была слава, роли простых русских женщин, которые из-за худобы и нервной угловатости выходили какими-то выстраданными. А у сына? У сына талант. Голос, интонация, жест. В молодости - сцена, в старости - микрофон. Всё те же приёмы, всё те же паузы, всё та же игра. Только перед кем?

В сорок первом перед Гитлером, а до него - перед войсками Деникина в годы Гражданской войны. Как так получилось? Очень просто!
В 1917-1918 годах Блюменталь жил в Харькове и работал в Большом театре Царя Эдипа, участвуя в различных спектаклях. Когда в город вошли белогвардейские части, он с большим воодушевлением решил для них устроить настоящий праздничный концерт в цирке с представлениями и прочими акробатическими фокусами.
Однако когда сюда пришли части Красной армии, Блюменталь встречать их с хлебом-солью не стал. Он был арестован, но благодаря просьбам и обращениям знаменитой матери к наркому Анатолию Луначарскому, ему сохранили жизнь и отпустили.
Всеволода Блюменталя благополучно простили, а его грехи были забыты. В 1926 году ему присвоили звание заслуженного артиста РСФСР. Вскоре тот организовал Московский передвижной театр, начал ездить с гастролями и каким-то чудом избежал наказания в период сталинских репрессий. Даже в кино снялся - фильм "На дальней заставе" с его участием вышел в 1940 году.
А потом началась война. Блюменталю было шестьдесят. Время, когда человек уже определился, когда вся жизнь прожита, когда оглянешься - и понимаешь, что другого пути уже нет. И он определился.
В ноябре, когда немцы были под Москвой, он не бежал, не прятался, не уходил в эвакуацию. Он переехал с семьей на дачу в Новый Иерусалим, что находилась недалеко от Москвы, и стал дожидаться прихода гитлеровцев, заявив знакомым:
"Они нас не тронут - я же немец" (Дед артиста был немцем)
Он дождался. Гитлеровцы его тут же решили привлечь к антисоветской агитации. И вот уже в феврале 1942-го на берлинской радиостанции Блюменталь-Тамарин выступает с обращением, в котором рассказывает о страшном Сталине, его комиссарах и политруках, призывает советских бойцов сдаваться, т.к. сопротивляться германской армии бессмысленно.
Голос твёрдый, голос уверенный. Такой, которому веришь. Но это ещё не всё.
Пропаганда - это вещь тонкая, Геббельс понимал это лучше многих. Ложь должна быть талантливой, ложь должна казаться правдой. Поэтому Блюменталь-Тамарин голосом Сталина начал зачитывать фальсифицированные постановления советского руководства, а его выступления решено транслировать на оккупированных территориях для внушаемости местного населения.
Геббельс был доволен. Блюменталя-Тамарина отправили в Варшаву. Потом - в Киев. Потом - снова в Берлин. Спектакли, пьесы, выступления. Предавать так, чтобы это было красиво. Предавать со вкусом, с талантом, с голосом.
А потом?
А потом пришёл май сорок пятого. Берлин пал. Красная Армия на улицах. Что делать артисту, который предал свой народ? Что остаётся, когда никто не аплодирует, когда зала больше нет? Ничего.
10 мая 1945 года предатель был уничтожен племянником супруги, которого ранее специально забросили в немецкий тыл.
"НЕВИНОВАТАЯ Я..."
При этом, несмотря на очевидное предательство и службу гитлеровцам, в 1993 году Всеволода Блюменталя-Тамарина неожиданно реабилитировали! Из-за того, что в статье 5 закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий" прописано следующее:
"Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осуждённые за: а) антисоветскую агитацию и пропаганду; б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй"
Оказалось, что Блюменталь-Тамарин не предатель, а невиновный человек, которого как всегда погубил страшный и коварный Сталин.
Справедливость восторжествовала лишь в феврале 2024 года, когда Генеральная прокуратура России пересмотрела дело предателя и отменила решение о реабилитации.
На этот раз театр Блюменталя закрылся навсегда. Без оваций, без финального поклона - лишь тишина да холодный ветер вместо почитания его таланта.

(С)Grunesbuch



Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.30 / 13
    • 11
    • Флуд   2
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.74
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 995
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 01.03.2025 23:59:55Далана.
Рабы на сталинских стройках - за что работали? Или при Джугашвили в СССР был капитализм?

За освобождение - УДО - волю но больше за полную пайку ...
Да было в общем-то и рабство ...
И даже рабы высокого уровня гладиаторы авиапрома в шарашках сиживали 
Трудились на совесть за обещанную вольную ... Много кто ...
Чего уже говорить о многочисленных остальных ...





Отредактировано: Kogani - 02 мар 2025 в 03:28
Главное не вреди ...

  • -0.12 / 8
    • 2
    • Боян   4
    • Спам   2
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.74
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 995
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 02.03.2025 00:03:32За имеющиеся в наличии ресурсы. 
А за что работали рабы при антисоветской Семибанкирщине?

У каждого свой ресурс ... 




Главное не вреди ...

  • -0.13 / 5
    • Боян   3
    • Спам   2
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +348.60
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,810
Читатели: 12
Цитата: Kogani от 02.03.2025 03:58:45У каждого свой ресурс ... 

Не в кассу, но ладно. Что отстроили антисоветчики с 1991 по 2001 гг., хотя бы?
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.33 / 11
    • 10
    • Флуд   1
Jameson
 
Россия
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,519
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 02.03.2025 01:30:43"

Так те же братья Старостины, тоже реабелитированы, ито же ждуны были. 
Считаю нужно перетрести дела реабилитационный, и отменить левые реабилитпции

  • +0.15 / 4
    • 4
АнтонЛ
 
Россия
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +207.10
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,716
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 01.03.2025 22:01:45А красные будут рассказывать, что строители Светлого Будущего должны ходить с голой жопой и полуголодными. 
Иначе же они впадут в грех "мещанства" или, на современный лад "потреблядства" и за миску каши Светлое Будущее строить не захотят

Передергиваете.
Плотина Гувера, расположена в Чёрном каньоне, на границе штатов Аризона и Невада, в 48 км к юго-востоку от Лас-Вегаса, в нескольких километрах от городка Боулдер-Сити.  
По данным на 2010 год, в бассейне реки Колорадо проживают около 12,7 млн человек, крупнейшими городскими территориями бассейна являются Финикс (Аризона) и Лас-Вегас (Невада). 
Так что местность вполне себе населенная, для сравнения  у нас в Поволжье численность населения 17 млн человек, то есть цифры вполне себе сопоставимы.
Ну про ваши прожекты угольных электростанций, питаемых коксующим углем, мы уже слышали))) да и по Волховской ГЭС - тоже очередные сказки из альтернативной реальности.
Не говорю про то, что по вашим фантазиям - уже в 1928 году в СССР должны были предвидеть захват всей Европейской части.
Вот что-то не видел ваших предсказаний по Курской области, хотя горизонт прогноза полгода - год... Ась?))))
Отредактировано: АнтонЛ - 02 мар 2025 в 10:10

  • +0.26 / 9
    • 8
    • Флуд   1
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4